Reprise du message précédent :
Tout d'abord, merci pour cette réponse ma foi précise =)
 
Il y a probablement un problème de "léthargie", mais comment le reprocher au joueurs, alors que même au niveau pro, on voit encore très fréquemment des 4gate, tant ce dernier est puissant ?
 
De tte façon j'ai remarqué ce problème de BO même a haut niveau. Alors oui, par définition, c'est des pro, donc avec un bout de stalker et 2 morceaux de zealot les mecs font des trucs de fou, mais globalement ils galèrent bcp plus.
Le nombre de fois ou je me suis dis : "punaise il aurait fait un simple 4gate il se serait pris 10 fois moins la tête."
 
J'adore la race protoss, mais qu'est ce que ca peu être pénible en early game : aucun harass vraiment efficace sans devoir sacrifier son éco, et BO très limités.
 
Alors oui, moi aussi je fais parfois des BO atypiques ( DT ou VR ) mais bon, c'est le truc qui marche qu'une fois par adversaire, et encore.
La je parle plutôt en terme de BO fiables.
 
Demain j'ai prévu de tenter le forge first contre les zerg, j'éspère que le resultat sera un peu plus concluant que mon 3gate blink, histoire de xasser un peu cette foutu routine du complexe robotique

Je me suis fait totalement éclater par des DT bien planqués... Le gars était parti sur un 4 gates habituel, et moi sur mon push 3 rax qui fonctionne assez bien d'habitude. Alors que je faisais un peu le siège de sa pente, je me retrouve avec 1 DT dans l'expand, 1 DT dans la main. Quelques secondes après, plusieurs DT dans mon armée. Je n'ai rien pu faire, malgré mes 2 stations orbitales...
 
Le filou avait planqué son sanctuaire au fin fond de la map (sur Lost Temple).
 
Donc je te conseille d'essayer le build DT furtif, ça doit être bien fun à jouer et si c'est non scouté c'est radical. Et si c'est scouté après la fin du sanctuaire noir, il y a de quoi rendre fou le terran en popant des DT par ci par là.
 
Après quelques lourdes défaites (dont celle-ci), et une victoire un peu bizarre en TvT, j'ai été promu diamant . Je crois que ça va être la fin de la "facilité" terran (vu comment je commence à me faire proprement retourner de plus en plus).

ouai mais comme je disais, avec des bo comme ca, i lfaut tenir compte de 2 choses :
 
1 - ca marche qu'une fois par adversaire
 
2 - avec le temps et l'expérience, les mec commencent a avoir le feeling pour voir venir le truc ( prise de gaz rapide, peu d'unité a gaz, shoke bloqué par des zealot ou même des photon.... )
 
A ce moment la, le zerg sort des vigilant, le terran des scan et/ou des corbeau, et le rush DT est vite nullifié.

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De retour chez les or

 
 
Sauf qu' un protoss qui prend vite les gaz et a du photon zélote pour bloquer la rampe, il peut soit partir DT, HT, VR, fast colosse....

Je viens de jouer un ZvP marrant

Je 7RR... En envoyant en plus mes unités sur les siennes sans faire gaffe (lui partait sur un FE avec 2 zeal et un stalk pour défendre), donc je mongolise un peu (roaches qui se font tabasser sur le chemin). Bref à mes 3 roaches de départ s'ajoute quatre autres ce qui prend ses unités en sandwich (donc 7RR contre 2 zeals et un stalker...on devine la suite). Il envoie ses péons tenter d'help pendant qu'une sentry occupe le haut de la pente... Il FF et ça donne ça :

Best micro ever

 
micro ou pas il aurait perdu de toute facon

 
Je dis pas le contraire, FE contre 7RR (qu'il n'a pu scouter, je fais quand même 2 ling pour l'éviter), c'est déjà gg. Mais ce FF est beau, stout (il a rigolé après de son skill de pgm )

 
Pas forcément d'accord. Ce genre de build est horriblement chiant (enfin perso contre Z je trouve). L'un des gros reproches que je ferai (en haut de platine, j'ai pas l'exp du high diamant) à mes adversaires dans les parties qui durent, c'est de ne quasiment jamais harass (je vois plus ça dans les 2v2). Ca désorganise pas mal quand tu te fais harass tes expands par des dt, des banshee, etc. Jamais compris comment je pouvais avoir 2 expands tranquilles pendant 15mn, jamais scoutées, jamais harass... alors que le tout traine avec une queen pour toute def.

 
Je dirais qu'il faut toujours avoir un ou deux raven avec. Histoire de voir les observateurs si tu pars sur bioball + etc... + banshee, et que tes banshees soient efficaces, et surtout de gérer les DT, dans ta main, ton expand, ou dans ton attaque.
Et puis, deux ptits corbeaux peuvent tjs être efficaces pour harass un peu avec les tourelles.

 
bha pke ca coute supra cher d'harass en protoss :
 
Dark templar : déjà de base ca coute terriblement cher en gaz, donc pour le peu que t'ai pas un scout parfait et/ou un super feeling, et qu'il soit repoussé d'une quelconque maniére, je trouve ca super dur de s'en remettre. ( d'autant plus que c'est assez facilement contrable avec l'expérience )
 
( alors que -encore une fois - un 4gate demande dix fois moins de temps, d'apm, et de prise de risque )
 
harass zealot : 100 * 4 de minerais + robotique + 200 de minerais pour le prism. Résultat souvent mitigé, car il lui suffit de retirer ses drones de la mineral line, et en début de game, 95% de chance que son armée soit a proximité
 
harass VR : ca dépend, c'est vraiment intéressant que quand y a des rochers a proximité, ou que l'adversaire est mauvais.
 
Bref, pour le moment, j'ai rarement vu des harass P efficace, que ce soit sur des replay top coréen, top fr, ou tout simplement amateur. J'ai pas dis qu'il n'y en avait pas hein, juste que la plupart des joueurs partent sur un truc safe, et dix fois moins casse ***** a mettre en place. On peut pas leur reprocher

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Ouaip, c'est clair que le raven est fragile. Enfin, la c'était pour signaler, qu'en plus d'être indispensable comme unité de détection, tu peux également harass tourelles quand par exemple, le mec commence à expand, et qu'il n'y a pas de défense. Ca peut toujours la ralentir.
 

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Aah j'avais oublié à quel point la gold league c'était cool ... 10 parties / 9 zerg, 8 defeat

 
t'as pas le niveau  

 =>

 
Contre zerg, assurément.  

trop de zerg, tue le zerg ^^

 
Tiens, ca me fait penser a ce cast de pros que je viens juste de matter ( en anglais ): http://sc2casts.com/cast1510-Morro [...] ame-Ladder
 
Rush 3 voidrays + phoenix contre un Zerg.

Pour info, les vidéos de pomf et Tud sont désormais dispo en podcast, pratique dans les transports pour remater des replays!

SI il y a des gens qui veulent se chauffer les doigts contre un bronze n00b (moi ), c'est le moment.
 
Korrozyf | 982

tu veux qu'on te martyrise?

dispo

 
Dans la vidéo que tu montres c'est affolant de voir à quel point les colosses se font dépop hypra vite s'ils se font focus par genre 3 malheureux roach (en +1 j'crois). C'est vraiment une unité qui mériterait un équilibrage, genre - de dgt mais + de pv. Histoire qu'on se fasse pas dépop en trois secondes des trucs qui coutent aussi cher à techer et produire.

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Un grand pas vers de meilleurs niveau de jeu
 
Le positionnement de l'armée, je crois que c'est probablement la chose la plus sous-estimée ( et une des plus importantes ) dans les batailles. C'est limite aussi important que la composition de ton armée. Il m'a fallu 300 parties pour m'en rendre compte.

bah oui les zealots devant et les dragoons derrière c'est évident

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Les banelings c'est clairement LE problème actuellement ... Autant en early game tu peux bien les gérer (y a souvent que ça) autant en mid game lorsqu'il y a une masse de zerglings / roach etc ... c'est vraiment ultra chaud à micro pour les exploser et souvent t'as ton armée qui y passe si tu fais pas gaffe.

c'pas armored un baneling ?

 
 
Le BO stalker blink, c'est un BO tueur de zerg et terran avec peu d'expérience.
Si tu geres correctement, et que le type a un moins bon niveau que toi ca écrase tout .. Par contre quand tu montes en niveau il est carrement inutile et tu ne peux que perdre avec ce type de BO (a cause des contres qui sont mass glins ou maraudeur, qui demandent bcp moins de micro et qui sont largement plus rapide, même avec blink)
 
Fin j'avoue que pour le moment j'ai pas une vision très positive des protoss contre terran et zerg ^^

Mattez ça : http://www.sc2rep.com/replays/show/id/2787
 
Bio contre banelings. Je vous laisse deviner celui qui gagne.

Super faut avoir 400 APM et s'appeller foxer
 
Super realiste.

 
Tout est dit.  

Ou alors faut mieux gérer, style par exemple ne pas faire de marines quand y'a des bans ? Mettre des marauders devant les marines ? Faire des tanks et sniper les bans ? Plusieurs héllions ? Mettre les marines dans les medivacks pour les sauver ?

Nan mais y'en a qui ont trop vu Foxer. hier en 4v4 le T fait marines marine marines, ça marche pas mal au debut mais quand le toss en face sort colossus, au bout d'un moment, tu switch... je lui dit " there are other units than marines" et il me sort " marines are the best " just avant de se faire niquer 30 marines par stalkers/ 4 colossus....  
ouech je suis un roxor 400 apm je peux tout tuer avec mes marines     Colossus ou banes ça reste du very hard counter contre bioball, sauf si tu t'apelle foxer et que tu t'entraine 20 h par jour, evite...

 
Je crois que c'est ni light ni armored, c'est juste biological, et la seul unit avec bonus contre biological, c'est archon

ouais voilà ils ont oublié que foxer joue en 1v1 et que ses games dépassent pas la quinzaine de minutes (donc niveau tech on reste limités )
 
 
 
ar-quoi ?  
inconnu au bataillon dsl

 
ah ben moi maintenant je scout un terran qui part bioball je fais des colosses +2 et j'avance  
avant ca il a attaué une fois , c'est tout fait cramé et construit des défense    
et je passe a travers sa bioball avec mes colosses ... ou alors j'ai fait des DT