Reprise du message précédent :
 
 
Limite vous mettez directement Suba en finale et vous faites un tournoi de trentaine pour savoir qui va le jouer.

Et les HT ne sont pas loin derrière les Colosses, quand il s'agit d'exploser des Hydras ^^

 
Ben moi je le fais mal, en même temps je manque d'expérience contre des joueurs qui partent muta. Ce qui est sûr c'est que comme dans bw face à un zerg il faut mettre de la pression tôt, sinon c'est mort. Et j'ai pas encore du tout les timings.

Avec une back door tu dois te défendre qu'avec des speedling car sur ta back door le mec peut te rush et là franchement c'est hard.
 
Moi je pense que Muta c'est faisable que sur les map ou ton expand et ta main sont défendables avec les spines.
 
Faut faire des speedlings aussi le temps d'avoir la spire et mettre une pression en l'empechant d'expand et en essayant de runby dans les peon de la main, il va devoir FF et donc regarder sa base. Une erreure et c'est 15-20 lings qui défonce les péons et généralement rien qu'avec ça c'est GG

Petite question : j'ai voulu tester le mod BW, mais j'ai du mal à trouver le dossier Maps de SC2
 
Bref, je trouvais déjà bizarre la façon dont SC2 s'installe sur le PC à la base vu qu'il est dispersé un peu partout (Program Files, Mes Documents...)
 
Merci d'avance

 
Certe ^^, mais faut imaginer meilleur que Suba c'est dur.

 
ou alors on le prend carrément pas , et on fait ca pour s'amuser et pas pour le e-penis  

L'autre chose qui permet le muta-lings c'est la complémentarité du combo spine-speedlings.
 
Les spines sont relativement solides contre zealots et les speedlings contre stalker et immo.
 
La seule chose ce sont les colo et le switch muta pousse sur autre chose que colo.

 
+1, les muta, ça va encore mais le mass roach

C'est qui ce suba ? Un pote lurker de gagman encore ?

 
 
+1  
le seul avantage muta c'est de permettre d'empecher le toss de sortir pendant une minute.
le temps d'avoir ultra par exemple ..  
 
pour le reste, dans le meilleur des cas le toss fait 2 photon par base qd il voit tes 6-8 muta, il attend d'avoir assez et vient te poutrer (en defense, avec sentry / stalker y a des chances que tu te fasses retourner)
dans le pire des cas, il ira phoenix .. qui va rendre les muta useless et qui sera encore utile contre ton ground en prime .. et qui lui permettra d'avoir le batiment pour void en prévision des ultra / bl ..  
 
Pour moi,  quelques muta oui ca peut etre utile mais mass ca marche plus contre du or / plat que high lvl

Les Roach avec 4 range c'est chiant à gérer en PvZ ouip
 

 
Mais au fait, à quoi te serviront tes 10 spines si le P rush air (genre VR) ?

@ Suba Bah t'as tord qu'est que tu veux qu'on te dise...
 
T'as les queens et les muta. Si le toss VR t'as gagné direct. Faut scout aussi, le timings du scout c'est la prise de ton lair. Quand tu lair tu scout à ce moment là

 
 
A genoux devant votre maitre !  
 

 
Je veux dire s'il fait un all-in VR ?
 
Donc genre 1 VR au bout de 6-7 min se pointe chez toi... normalement tu auras au moins deux Queens.
 
Mais après il revient avec 3 VR, puis 5 etc.
 
(on suppose que le P essaie de cacher ses Stargates, ce qui t'empêche pas de les trouver quand même , certes ^^)

 
Sisi, ça marche contre moi . Mais or ça doit être mon vrai niveau .
 

ah il le défend son combo muta/lings, gerrar  
De toute facon, encore une fois, moi que je fasse du muta ou du roach, je perds en général contre les toss sauf si j'attaque dès le début avec du roach (5RR).
Dans mes parties, le toss fait systématiquement un 4G (ils ont abandonné les rush VR qui deviennent rares) et donc il est assez vulnérable en début de partie.
Des fois, tu te pointes chez le toss, il  a juste un zelote pour défendre...

Bah t'as les muta et tu fais des queens.
 
Du coup t'as 4 queens et des muta. Et les VR vs les queens maintenant c'est plus tellement fort.
 
j'ai battu je ne sais cb de protoss à plus de 1500 points avec cette strat, et des mec comme Idra et Dimaga la font et gagne contre des type du style WhiteRa. Donc je ne dis pas que c'est la strat ultime mais qu'elle est viable. C'est tout.

oui effectivement.  
Le nouveau truc à la mode c'est 4-5 phoenix. Ca c'est assez chiant.  

 
Ok ^^

 
 
Je parlais pas d'un rush VR o.O .. donc je vois pas trop ou j'ai tort :
Si tu muta, phoenix > muta quoi que tu en penses .. donc tu seras obligé de switch hydra
la ca se joue, mais si tu muta puis switch glins / ultra / roch (ben oui parcque si t as mass muta avant, t'as rarement assez de gaz pour faire mass ultra + mass hydra)
et que le toss fait switch sur un ou 2 VR, tes ultra prennent super cher.
 
 
 

Bob vs Offal pour la finale diamand ? Ou vous avez peur tous les deux ?

Je ne te répondais pas dans la seconde partie du post.
 
Je n'ai jamais dit que Muta > phoenix...
 
J'ai dit que tu avais tord de dire que c'est une strat de gold/plat, mais vu que tu bats Dimaga en no match quand il muta je pense que tu dois avoir raison.

 
Il parle de VR en late game je pense.
 

 
Moi je dis pas que c'est pas viable hein, je dis que ça se contre mais que j'en ai pas l'habitude. Ensuite c'est une stratégie comme une autre, faut la scouter, s'adapter etc... Elle me semble juste un peu fragile contre un toss qui sait mettre de la pression.

 
Début de mid game même. 1 ou 2 suffisent.

Wai, c'est un de mes potes lurker qui rigolait bien le midi à nous lire.

C'est le maître ici c'est le vainqueur d'Offal vs Bob. T'es arrivé trop tard pour faire le tournoi des diamants.

voilà un parfait résumé !

pt1 la game fruitDealer / boxer de la blizzcon.... je débarque, mais j'en reste scotché... cte macro ! cte micro !! rhaaaa !!!

 
Dans la même idée j'imagine bien flash, jaedong, stork et d'autres faire des soirées devant des parties de sc2 et se marrer. Un peu comme nous parfois devant des émissions de télé réalité   .

 
Le soucis, c'est surtout le T1 toss en carton pâte qui ne tiens pas les roach (ni les maraudeurs).

Ca c'est de l'argumentation !!  
Après on s'étonne que les diamants ne prennent plus part aux discussions quand ils parlent de leur expérience IG.
Ben continue avec tes muta, reste en diamant comme étant le plus roxxor et à cya.

 
Ah ben oui, après on peut voir ça sous des angles différents.

s'ils sont pro, qu'ils font du fric en jouant et que le fric suppose de jouer à S2, ils vont jouer à S2.
On verra alors s'ils écrasent tout sur leur passage.
 
J'ai l'impression qu'on romantise beaucoup ces joueurs.  
Un peu comme les amateurs de cyclisme qui vont parler d'anquetil avec des étoiles dans les yeux.

 
Moi les mutas j'aime pas .. Tout le monde n'est pas Suba.

 
Regarde Dimaga jouer.  
 
Pourquoi tu prends la mouche comme ça ? ...
 
Mon arguments c'est un contre argument du tien...
 
C'est vu que ça marche contre des mec comme WhiteRa et autres pro gamer je ne vois pas pourquoi ça serait mauvais en diamant.
 
Franchement meilleurs argument que ça y'a pas.

 
d'ailleurs y avait un tuto sur SC2 replay à ce sujet
http://www.sc2replay.fr/2010/09/tu [...] s-protoss/

 
Peu importe, ils doivent qd même bien rigoler. Ensuite c'est un jeu différent, faut voir s'ils auront la réelle envie d'y être à fond.
 

 
Comparaison bancale. Tu peux dire ça de boxer par exemple, qui était le meilleur de son époque et qui fait pâle figure face aux pros d'aujourd'hui par ce que le niveau a augmenté. Lui il est adulé, à juste titre, pour son passé, mais il ferait plus rien maintenant.
 
Par contre objectivement bw est plus exigeant que sc2, c'est du sport. Et c'est pas pour rien que des gars qui ont jamais rien foutu à bw (idra ?) arrivent à peu prés à se faire un nom à sc2.  

 
Kayou n'a rien d'un bronze.
 
Pour le 20 APM je sais pas, c'est un T donc 20 peuvent suffire  

 
La phrase "J'ai dit que tu avais tord de dire que c'est une strat de gold/plat, mais vu que tu bats Dimaga en no match quand il muta je pense que tu dois avoir raison." est suffisement dédaigneuse pour prendre la mouche ..  
C'est du même niveau que si un diamant disait "t'es or, ça veut dire que je te no-match avec un bras attaché dans le dos donc ton avis ne vaut rien".
 
Bref, chacun son point de vue et sa manière de jouer.

oui enfin bon, je ne pense pas que faciliter le gameplay rende la chose moins exigeante.
L'humain s'adapte et trouve toujours de nouvelles limites.
L'amélioration des vélos n'a pas rendu le cyclisme plus facile.