[Topik Unik] StarCraft II - Free to play - 5.0.16

Reprise du message précédent :

Adaron a écrit :

Tiens, je pensais que c'était le cas ?

Bizarre

what??

pouvez expliquer rapidement comment on se sert des banelings? gerrar, t'as dit qu'ils pètent pas en autocast, j'avais entendu dire que si, mais c'est pas bon de les utiliser comme ça?

Message édité par caracole le 09-11-2010 à 16:41:34

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Kayou

Adaron a écrit :

Tiens, je pensais que c'était le cas ?

Bizarre

Nop

Adaron a écrit :

Je pense que c'est possible en late game, quand ton éco te permet de pondre des unités en masse (en étant genre sur 3 bases, et en ayant déjà eu une ouverture sur Void Ray au début).

On pourrait alors penser à un switch progressif.

Mais bon, même dans ce cas, logiquement l'adversaire devrait le voir venir.

On parle bien du P la et pas du Zerg qui peut, si les ressources suivent, te pondre 30 Mutas en 2'.
Pour le protoss, il va déjà falloir un paquet de bâtiment disons, une dizaine et là ça coute un bras et c'est pas spécialement discret ^^

sh_kyra

Entre nous c'est Kyra
Transactions (1)

Adaron a écrit :

Tiens, je pensais que c'était le cas ?

Bizarre

Mes ~15 défaites d'affilés lors du switch terran -> protoss puis protoss -> zerg témoignent pour dire non

Sinon y'en a qui font du micro tournament (mod de MoRRoW)?

J'trouve ça bien fendard

Message édité par sh_kyra le 09-11-2010 à 16:43:59

gerrar

Le Général
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Les hatch et les queen c'est gratuit et facilement planquable.

sh_kyra

Entre nous c'est Kyra
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gerrar a écrit :

Les hatch et les queen c'est gratuit et facilement planquable.

Suffit de tout burrow, m'voyez

DrWatson

boblion a écrit :

Micro: bien gérer ses unités, faire reculer celles abimées, lancer les capacités spéciales au bon moment, avoir un bon arc lors des attaques etc ...

Macro: arriver à garder ses ressources au plus bas possible, tout dépenser intelligemment, ne pas mettre des unités à produire en queue parce que ça c'est contreproductif et construire plus de batiment de production à la place. On peut rajouter ne jamais être supply block et savoir quand prendre son expo.
Pour les Z c'est aussi jamais rater ses injects larvas, les toss toujours utiliser les chronoboosts et pour les terran les mules.

merci pour vos 3 explications complémentaires ^^ (tain moi en tant que noob avancé, je fais des file d'attentes même quand j'ai plusieurs batiments de production :-s )

Message cité 2 fois
Message édité par DrWatson le 09-11-2010 à 16:46:34

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.:: Feed-Back ::. Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie.

gerrar

Le Général
Transactions (0)

sh_kyra a écrit :

Suffit de tout burrow, m'voyez

En plus elles se déplacent en burrow, les zergs c'est mal m'voyez. [:a-m13:2]

sh_kyra

Entre nous c'est Kyra
Transactions (1)

DrWatson a écrit :

merci pour vos 3 explications complémentaires ^^ (tain moi en tant que noob avancé, je fais des file d'attentes même quand j'ai plusieurs batiments de production :-s )

Faut éviter les files d'attentes c'est SUR, mais par contre ce qui est aussi SUR, c'est qu'il vaut mieux des files d'attentes qu'aucune production d'unités.

Kayou

DrWatson a écrit :

merci pour vos 3 explications complémentaires ^^ (tain moi en tant que noob avancé, je fais des file d'attentes même quand j'ai plusieurs batiments de production :-s )

Tu gères comment tes bâtiments de P° ?
Perso j'ai aussi des files d'attente mais par contre la P° est uniformément répartie au niveau de mes bâtiments de P°

duc-leto

aka Duke
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caracole a écrit :

tout le monde s'en branle éperdument mais je vous annonce que je switch! je jouerai zerg now

yep, un toss de moins

c'est pas trop pour l' "underpowered" mais je micro trop mal pour jouer la race qui demande le plus de micro...

Mouais. Si dans le prochain patch il y a le moindre nerf P, je switch aussi.

XprtZ a écrit :

Micro les muta...

C'est pas compliqué de faire du hit&run [:afrojojo]

Ceux qui ont joué à war3 pourront d'ailleurs faire la comparaison avec les gargouilles

En fait bof, parce qu'il me semble que dans w3, les goyles si tu faisais un a-move, elles tapaient la 1ère unité en vue, et non pas les unités qui tapent l'air directement. C'est vraiment un problème dans SCII, certaines unités tapent un peu trop intelligemment, ça facilite trop le hit & run...

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Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée

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gerrar

Le Général
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Viendez tous jouer zerg c'est cool !

kahaarshen

gerrar a écrit :

Viendez tous jouer zerg c'est cool !

Justement non !
Faire du ZvZ y a rien de plus rébarbatif.

Message cité 2 fois
Message édité par kahaarshen le 09-11-2010 à 16:51:06

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Comptes : steam = zechocapic / uplay = zechocapic

AirbaT

Connection timed out
Transactions (0)

kahaarshen a écrit :

Justement non !
Faire du ZvZ y a rien de plus rébarbatif.

Ah ça... c'est horrible le ZvZ. C'est plié en 6 minutes.

Kayou

kahaarshen a écrit :

Justement non !
Faire du ZvZ y a rien de plus rébarbatif.

Si le TvT...
Perso j'aime bien la macro et pour ça les Zerg c'est pas mal et actuellement j'en ai ras le bol du start T qui est quasi scripté d'une partie à l'autre (du moins pour le tout début de partie)

mais bon j'ai vraiment du mal alors je joue en team au détriment de mes alliés... :whistle:

DrWatson

Kayou a écrit :

Tu gères comment tes bâtiments de P° ?
Perso j'ai aussi des files d'attente mais par contre la P° est uniformément répartie au niveau de mes bâtiments de P°

je fais 3 batiment de prod indentique pour mes unités préférées et je les mets en raccourci avec un ctrl sur une touche, quand j'appelle cette touche je clique plusieurs fois pour lancer la prod sur tous les batiments et quand j'ai trop d'économie parce que j'ai trop trainé à les dépenser, je fais des files d'attentes. Pour accélérer le bazare, je chronotruc avec le nexus

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.:: Feed-Back ::. Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie.

Kayou

DrWatson a écrit :

Ca me semble être la bonne méthode
De toute façon, t'es quasi obligé d'avoir une file d'attente, sauf à avoir une dizaine de bâtiments identiques, mais là c'est gaché AMHA.

AirbaT

Connection timed out
Transactions (0)

DrWatson a écrit :

Kayou a écrit :

Ca me semble être la bonne méthode
De toute façon, t'es quasi obligé d'avoir une file d'attente, sauf à avoir une dizaine de bâtiments identiques, mais là c'est gaché AMHA.

[:tibo2002]

Kayou

AirbaT a écrit :

[:tibo2002]

Quoi ? :heink:

sh_kyra

Entre nous c'est Kyra
Transactions (1)

Kayou a écrit :

Quoi ? :heink:

Des GW tu peux (certains diraient même qu'il faut ) en pondre par paquet de 10+ quand même

Message édité par sh_kyra le 09-11-2010 à 17:00:37

DrWatson

ça sent le gars qui s'la pète avec ses galons ça

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lapin_vert

AirbaT a écrit :

Ah ça... c'est horrible le ZvZ. C'est plié en 6 minutes.

Ou pas

36 minutes et des brouettes avec un certain Isken

Message édité par lapin_vert le 09-11-2010 à 17:02:21

DrWatson

Bon Kayou, tu veux être mon copain noob++ pour voir ce que ça peut donner ensemble en 2vs2 ? Parce que j'ai l'impression qu'il n'y a que des boss sur ce topic (déjà rien que les abrevs me pètent les yeux), y'a pas un topic pour être humains ?

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kahaarshen

Kayou a écrit :

mais bon j'ai vraiment du mal alors je joue en team au détriment de mes alliés... :whistle:

Tu te rends compte que le début ZvZ, c'est justement basé à 99% sur la micro ?

Réussir à rentabiliser chacun de tes banelings (idéalement il explose sur 6-8 zergling) tout en essayant de minimiser les dégats de ses banelings (idéalement chacun de ses banelings ne tue qu'un seul zergling). En fait à ce niveau là ça ressemble plus à du poker.

Quand Dimaga se fait rapidement d'un tournoi c'est très souvent lors d'un ZvZ. Ca montre à quel point ce matchup est ridicule.

Message cité 2 fois
Message édité par kahaarshen le 09-11-2010 à 17:16:16

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Comptes : steam = zechocapic / uplay = zechocapic

sh_kyra

Entre nous c'est Kyra
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DrWatson a écrit :

Viens, on flotte tous en bas [:lezar o soleil:1]

Message cité 1 fois
Message édité par sh_kyra le 09-11-2010 à 17:03:20

XprtZ

Profil : O.O
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kahaarshen a écrit :

Tu te rends compte que le début zerg, c'est justement basé à 99% sur la micro ?

Réussir à rentabiliser chacun de tes banelings (idéalement il explose sur 6-8 zergling) tout en essayant de minimiser les dégats de ses banelings (idéalement chacun de ses banelings ne tue qu'un seul zergling). En fait à ce niveau là ça ressemble plus à du poker.

Quand Dimaga se fait rapidement d'un tournoi c'est très souvent lors d'un ZvZ. Ca montre à quel point ce matchup est ridicule.

[:klemton]

Il perd car il a moins bien micro, c'est tout. Y a pas de hasard ni de chance :heink:

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PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060

AirbaT

Connection timed out
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Kayou a écrit :

Quoi ? :heink:

Mais mais mais... tout [:fegafobobos:2]

1 - Tu DOIS rechercher les warpgate, donc tu peux pas mettre en queue
2 - Mettre en queue est le signe d'une MAUVAISE macro: tu n'as pas anticipé l'augmentation de tes revenus en adaptant des moyens de prod

DrWatson

sh_kyra a écrit :

Viens, on flotte tous en bas [:lezar o soleil:1]

= balancer toutes la flotte aérienne sur la base du bas ?

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.:: Feed-Back ::. Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie.

DrWatson

AirbaT a écrit :

justement je maitrise super mal les warpgate, en qq lignes tu peux m'expliquer la façon la plus productive pour les utiliser ?

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.:: Feed-Back ::. Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie.

sh_kyra

Entre nous c'est Kyra
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DrWatson a écrit :

= balancer toutes la flotte aérienne sur la base du bas ?

non ça, ça se dit FMP PPZ QQMRRRR

roc0

Pour les Terrans, la recherche "Amélioration blindage bâtiments" du centre technique, est-elle dispensable ?

Kronos66

¯\_(ツ)_/¯
Transactions (0)

DrWatson a écrit :

justement je maitrise super mal les warpgate, en qq lignes tu peux m'expliquer la façon la plus productive pour les utiliser ?

w-spamspamspamspam
de rien

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« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002

sh_kyra

Entre nous c'est Kyra
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roc0 a écrit :

Pour les Terrans, la recherche "Amélioration blindage bâtiments" du centre technique, est-elle dispensable ?

Complètement, sauf si t'as des thunes à dépenser et/où que tu bunker à mort.

DrWatson

sh_kyra a écrit :

non ça, ça se dit FMP PPZ QQMRRRR

je vous déteste tous [:rhetorie du chaos]

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.:: Feed-Back ::. Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie.

AirbaT

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DrWatson a écrit :

justement je maitrise super mal les warpgate, en qq lignes tu peux m'expliquer la façon la plus productive pour les utiliser ?

Je ne joue pas protoss, donc je suis pas bien placé pour te prodiguer les meilleurs conseils.

En théorie, tu dois avoir un nombre de gate par base (mini 4 par base je pense ?).
Les warpgates ont un cycle, et il faut se forcer à produire des unités pour rentabiliser.
Ex: je veux sortir 5 stalkers, je sélectionne toutes les gates avec le raccourci (y en mode grille je crois, je le connais pas en mode normal), le raccourci du stalker, shift et 5 clics à coté d'un pilone.

Je laisse les joueurs protoss aller plus loin sur les builds/conseil, mais un protoss sans warpgate c'est pas possible.

Message cité 3 fois

Kronos66

¯\_(ツ)_/¯
Transactions (0)

franchement les warpgates c'est quasiment le seul truc qui me fait encore rester en protoss je trouve ça classe comme mécanique

sh_kyra

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AirbaT a écrit :

Gagman disait pas qu'il jouait sans Warp parce qu'il aimait pas gérer sa prod comme ça? [:klemton]

ou alors j'ai rêvé

Kayou

kahaarshen a écrit :

Tu te rends compte que le début zerg, c'est justement basé à 99% sur la micro ?

Réussir à rentabiliser chacun de tes banelings (idéalement il explose sur 6-8 zergling) tout en essayant de minimiser les dégats de ses banelings (idéalement chacun de ses banelings ne tue qu'un seul zergling). En fait à ce niveau là ça ressemble plus à du poker.

Quand Dimaga se fait rapidement d'un tournoi c'est très souvent lors d'un ZvZ. Ca montre à quel point ce matchup est ridicule.

Non c'est peut être pour ça que je suis une quiche en Z
J'ai parlé avec des Z pas trop mauvais (bon niveau diamant) qui me disaient justement que c'était avant tout de la macro.
La micro est présent pour toutes les races dans les combats mais je trouve que le Zerg est bien plus macro que le terran où c'est assez basique.

AirbaT a écrit :

Pour ça que je reste à mon niveau de noob alors

Sans doute pour ça que je reste à mon faible niveau.
Mais bon il y a un jsute équilibre je pense car après il faut aussi rentabiliser le coût du bâtiment et par exemple, quand je sors de l'hélion qui demande que du minerai, ça n'a pas la même conséquence que de faire plus de factory qui demandent elles du gaz pour être construites

Edit : Je joue aps Protoss, c'est aussi ça la différence AMHA

Message cité 1 fois
Message édité par Kayou le 09-11-2010 à 17:15:12

Kronos66

¯\_(ツ)_/¯
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AirbaT a écrit :

c'est w le raccourci "lettre" pour les warpgates

kahaarshen

XprtZ a écrit :

[:klemton]
Il perd car il a moins bien micro, c'est tout. Y a pas de hasard ni de chance :heink:

Ouais j'exagère un peu en comparant ça à du poker mais je trouve que la micro a bcp trop d'importance dans ce matchup. Là où les autres matchup vont nécessiter également de la macro, de la stratégie, de la tactique, etc le ZvZ ne nécessite quasiment que de la micro.

roc0 a écrit :

Pour les Terrans, la recherche "Amélioration blindage bâtiments" du centre technique, est-elle dispensable ?

Si tu fais la tactique à base de raven/turrets + marine, c'est une recherche qui vaut le coup parce que les turrets déposées par les ravens bénéficient de l'upgrade de l'armure.

Message cité 1 fois
Message édité par kahaarshen le 09-11-2010 à 17:16:47

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Comptes : steam = zechocapic / uplay = zechocapic

roc0

kahaarshen a écrit :

Si tu fais la tactique à base de raven-turrets, c'est une recherche qui vaut le coup parce que les turrets déposées par les ravens bénéficient de l'upgrade de l'armure.

Mais quand ils disent "Augmente de 2 les points d'armure des bâtiments.", cela représente quantitativement combien par rapport aux points de départ?

J'ai un bâtiment qui a 150 de pv, il va pas passer à 152.

aurel

Fraggueur en liberté
Transactions (9)

AirbaT a écrit :

Un pote est arrivé en platine 1v1 en jouant comme ca