Reprise du message précédent :

 
jveux pas relancer la polemique mais ya quelques temps demuslim faisait fast raven sur toutes ses parties vs Protoss et faisait un push mm + 1 raven des qu'il avait l'energie pour le pdd.
 
Je sais pas si il le fait toujours, mais sur les 3-4 parties ou je l'avais vu faire ca ca marchait plutot bien

Proxy 2 gate ou photon, tu t'en prends un et pis c'est tout : dés que tu scout un proxy --> bunker en haut de ta pente ou à mi chemin entre ta pente et ta ligne de minérai.
Un marine dans bunker qui sort pour péter le zealot et back dès que le zealot vient vers lui
--> Le truc inutile, c'est de penser que tu pourras sortir plus de marines que lui de zealots --> Tes marines vont se faire poutrer un par un. Parce que dans son cas, c'est un all-in. Toi tu auras pris tes 2 raffineries, peut être techer et lui, il aura ses 2 gates avec tous ses probes au minerai donc tu pourras jamais produire plus de units marines/Zealots que lui.
bunker + 1 marine >>>>> 3 marines.
Tu turtles 5 mn le temps d'avoir 1 medivac et hop drop dans sa main, s'il est pas con, il va back ses forces dans sa main et là tu pête ses gates et GG

D'autant plus que le terran est moins dépendant du gaz pour son classique (car efficace et mobile comparé aux unités mécha et tiers 3)MMM qu'un Z ou P, il peut donc partir sur 1-2 corbeaux.

 
Je n'ai jamais dit que les protoss sont déséquilibrés, j'ai dit que je m'étonnais un peu qu'on dise qu'ils n'ont rien en début de partie. Je n'ai pas les compétences pour dire que telle ou telle race est abusée, moi modestement ca me va très bien l'équilibre actuelle (si ce n'est que les faucheurs ne servent plus a rien c'est dommage sur le principe pour une nouvelle unité)

 
ca c'est la thérorie , la pratique c'est que tu vas faire mumuse avec ton marine/bunker et pendant ce temps y a un zelote dans tes VCS qui fait mumuse  

Make more hellions, j'ai déjà fait ragequit des protoss partis zealots avec ça en terran

 
Mais j'ai scouté !
 
Sauf qu'il a posé le pilone et le temps que mes vcs arrivent il avait invoqué le portail ! J'ai pété sa sonde, pété le pilone puis deux sondes sont arrivées, j ai cassé des trucs etc etc, mais il a fini par sortir un zealot et c'était plié.  
 
Non j'ai pas été "trop" surpris car je l'avais vu (j'aurais ptet du le voir arriver avant qu'il invoque le pilone mais j'étais à peine en train de construire mon supply, je l'attendais pas si tôt) J'ai juste pas su gérer car chui une buse   Simplement, je trouve ca fort en début de partie car ca impose a l'autre de suivre son rythme...
 
Je voulais savoir, il vaut mieux quoi, aller casser le pilone, ou finir le wall ?

 
Mais en early game toss, si tu sors un proxy 2 gate, t'as rien derrière.
Ce serait comme dire : les terrans peuvent être aggressif en early game : 4 marines & tous les VCS pour push, ça passe

 
Faire un bunker

 
Où ça, à l'entrée de ma base (ie finir le wall) où à côté de son portail ? Le souci c'est que pour avoir le bunker, il faut avoir la baracks et que pour avoir la baracks il faut le supply Or, il a son portail AVANT que j'ai mon bunker.

 
C'est fou, je t'ai répondu dés que t'as posé la question.
 
Quel intéret de finir le wall dés l'instant où ses gates son chez toi ? Il a son portail avant que tu ais ton bunker, mais tu as de l achance, les portails n'attaquent pas.

Non mais tu veux pas lire.
Tamino t'a donné la réponse il y a 20 posts, mais tu continues à chouiner...
 
BUNKER A COTE DU CC §

 
Tu t'occupes pas de la sonde (trop rapide), tu finis ton wall comme prévu, mais par contre tu prends 3 VCS pour buter tous les pilones qu'il pose. Il va pas pouvoir en poser 50 vu qu'il aura pas le fric. Surtout tu t'occupes pas du portail ni d'un photon canon, concentre-toi sur les pilones, sans pilones les autres batiments c'est des décors...
J'ai un bon replay de bronze-polio (à savoir moi   ), faudrait que je le retouve ce soir et que je pense à le uploader. Enfin j'espère que je l'ai encore.
Ceci dit niveau bronze en TvP t'as 9 fois sur 10 une sonde qui débarque dans ta base. Moi ça me fait plus chier quand il essaye de buter le VCS qui construit le supply, que quand il me pose ses pilones de merde.

Normalement, tu scout au plus tard quand tu finis ton dépôt --> Lui, s'il turbo gate, il devrait avoir juste lancer son portail --> Tu lances ta caserne normalement pas longtemps après qu'il ait lancé sa gate.
Tu poses bunker (prêt de tes minéraux/CC) --> Même si le zealot sort (chronoboost) et tape le VCS qui construit le bunker, mets en un 2ème en backup. Pendant que son zealot sortait, tu sors ton marine et hop dans le bunker et tu joues au chat et à la souris.
A ce moment de la game, tu as un meilleur income car plus de VCS, tu as la position et en plus, tu gères plus facilement ta base car tout se passe dans ta base.
Lui doit faire des allers retours entre sa main et la tienne

 
Les Protoss qui partent full Zealots, j'en vois pas des tonnes, jamais pour dire...
 

Essaye de temps en temps de na pas waller ta rampe mais de faire en sorte de bien protéger ta zone de récolte avec tes bâtiments (CC, supply, rax) car le problème de waller, c'est qu'une fois pêter, c'est la fête dans ta base alors qu'une base bien emmerdante pour l'attaquant (Z ou P avec des unités au cac))en early, c'est plus facile à défendre, notoamment avec les marines qui font assez mal mais très peu de HP et au cac, ils ne tiennent pas longtemps
 

Rare mais ça existe, j'en ai croisé 2 ce week-end

Y'a aussi une tech qui consiste à lui piquer ses 2 gaz et faire 2 hellions, mais c'est cheezy et ça marche que sur les ptites maps (faut proxy facto)

Bof, un mass marine ou mass marau ou un mix des 2 suffit à contrer un full zealot de toute façon

 
Ca manque de style  

 
c'est terran  

Rajoute des reapers alors C'est stylé là c'est bon ?

Tiens stune idée ça .. reapers + marau plutôt que MM je testerais un jour voir si c'est viab'

 
Et la consommation en gaz + temps ...  

Ben pas pour rush c'est sûr mais bon avec 2 gaz ça passe tout seul

 
Aucune audace  

en théorie c'est pas mal, les reapers attaquent deux fois et ont un bonus contre le light et les marau un bonus contre l'armored donc bon...
comme le ghost qui a un bonus face aux light etc (mais lui consomme à fond par contre )

Sauf que ça coute cher en gaz cette affaire non ?

 
   
 
Ce à quoi ton te répond "aucune audace" ...  

Marau 25, Reaper 50, ça va ça reste gérable (faut adapter le BO en conséquence cela dit).  A mon avis c'est pas le gaz le pb, mais la micro que ça demande pour être efficace (kitting marau + kitting reaper).

J'vais tester ça pour améliorer ma micro
Sinon, j'ai testé footmen hier soir, c'est un putain de piège ce mod : j'y ai passé 5h en mode no brain

100 25 le marau, 50 50 le reaper, + le coût des techlab et des upgrades, ça oblige juste à prendre ton 2e gaz (terran imba) mais c'est clair que t'as pas une armée aussi grosse que MM, et tu dois être assez vulnérable au rush .. à voir  
Mais bon les marines au moins sont utiles contre les stalkers alors que les reapers ..

Hate de voir ca contre un rush dislo/banshee/muta

Ouais enfin même si c'est plus lent que du classique MM, ça reste bcp plus rapide qu'un dislo/muta/banshee à sortir, faut pas pousser
Et surtout ce build n'empêche pas de ... scouter
Sinon on ferait jamais de Roach/Gling en Zerg. (oh mais wait, s'il part flying j'ai que mes queens?!)

Oui voilà, t'auras toujorus des contres, c'est un peu le principe de SC2

Sinon, je veux des medivacs qui tire : je comprend pas qu'un medivac chargé de marine ne puisse pas tirer. C'est illogique, il suffit de découper un bout de tôle et de poser son fusil et tu tires.
Nimp

 
non les portails étaient devant ma base, pas DANS ma base. Quand meme je m en serai rendu compte directo s il les posaient dans ma base !

 
Faut pas qu'il y ait de l'aérien en face

Petite question aux zergounets du topoc. J'ai fait un petit duel avec mon mate de 22 (qui joue imba terran) et je me suis fait ouvrir Il a ouvert sur un drop hellion pour enchainer sur MMM + raven. De mon coté s'suis parti sur FE puis glings/ban/infestor pour me faire son MMM.

Mais voila si j'ai mangé son drop moisi de hellion et que j'arrivais à contenir son MMM c'est son putain de harass raven qui m'a mis dedans. Les tourelles c'est super costaud et ca ouvre de la hatcherie et de la queen à gogo. La seule parade que j'ai trouvé c'est de me protéger avec de la spine.

Sur la partie j'ai un petit manque de scout et j'aurais du faire des roachs (je pense que c'est ca qui me coute la victoire) mais vous avez des idées pour encaisser un harass Raven ? J'ai essayé de sortir quelques muta mais bon ... résultat bofbof. Je fournirai le replay ce soir

boblion, quand veux tu jouer la finale?
 

 
A part mutas je ne vois pas ... Les tourelles, c'est sympa sur du drone, jusqu'à qu'un roach arrive ... Mais hum, hunter seeker missile, c'est pas plus simple ?

Contre mass raven je prends le map control en priorité et ensuite je constitu un groupe de 6-8 muta. Le but est d'intercepter le groupe raven avant qu'ils n'arrivent sur ton expand. Dans un cas il se fait allumer ses raven sans utiliser d'énergie, dans l'autre il utilise son énergie et se retrouve à poil pour harass.