Reprise du message précédent :

Je me suis un peu emporté en lisant le titre et j'ai posté avant d'avoir tout lu

 
corbeau au dessus de la base probleme résolu

Bon après avoir passé la journée dessus, il est certes possible de contenir un mass baneling avec 2 rax sur l'entrée ... mais ca dépend > de l'angle (sur la droite ou le haut, c'est easy, sur le bas ou à gauche c'est relou, y a forcément un trou) ... super évolution ceci dit de ne pas pouvoir au moins tourner les batiments ... ... (jeu de 2010 vous avez dit ?).  
 
Après effectivement, le bust se contre et ne perce pas ... le seul problème c'est que ca t'enferme dans ta base, tes pas à l'abri d'un 6 pool et là c'est le drame, lui peut FE tout en posant quelques bane devant ta base évidement ... la plus part du temps il switch après Muta ...  
 
Bref, c'est le Zerg qui impose la partie ... bon après dès que les thors/helion bleus/siege arrivent à sortir, ca redevient viable, mais c'est ultra dur d'expend dans ces conditions.

 
En général tu sors pas un corbeau pour le fun ... y a juste a planquer le batiment pour le protoss.

 
scan   puis pour sortir fast DT + warp prisme, tu sacrifie pas mal en unité où tu fais que du zealot

 
franchement tout les terran que je croise colle des corbeau au dessus de leur bioball , n plus leur tourelles sont enormes pour le harass dans les cristauxx

 
T'as lu ce que j'ai marqué, le scan n'est pas illimité, ni dans le temps, ni dans l'utilisation. Et je parle pas forcément d'un fast ... mais dans le cadre d'un coup dans le dos pendant que tu distrait le gros de l'armée avec ta force principale (en gros ce que les bons terrans font quand ils font un drop, sauf que les terran enculent souvent aussi la force principale ) ... Je vois jamais de Protoss faire ça ...

Ben ça dépend de quoi on parle. Early game c'est limite du suicide, prism + dt c'est beaucoup de tech et du coup t'as pas d'armée.
 
Le terran lui, il veut des medic, et il a en prime des dropships.

 
Franchement, même si ça passe, je suis pas sûr que ça pourri l'éco terran. Quand je vois les replays où je me fais défoncer, le mec sort 15péon + 1 mule et ça compense mes 26 drones    
 
Et en supposant qu'il ait expand, ça lui fait AMHA 2 mules pour compenser ce qui au final le désavantage pas beaucoup    
 
Enfin de toute manière, comme dit, il va à 80% gagner la fight principale donc te push  

c'est un gros gachi de tech et de prendre un corbeau juste au cas où, personne fait ça

 
ça évite les obs et puis vu le prix que ça vaut pour un terran, en plus, ça permet de caster le truc pour chopper les shoot stalker  

100 minerai 200 gaz, ajouté au fait que tu dois mettre un lab sur le spatioport et que ça met une minute à sortir, et sachant que le pdd, suffit de blink pour plus être à portée, non clairement personne va faire un corbeau juste au cas où éventuellement y aurait des dt quelque part.

 
si tu crois que le corbeau se limite à ca ... je peux rien pour toi

 
le lab sur le statio sachant qu'il suffit de switch batiment... faut pas déconner non plus hein. Et le blink, faut voir le mix d'unité en face mais à partir du moment où y a colosse, t'inquiète pas qu'il va pas blink derrière

Ouais et si tu switch le bâtiment tu prod plus de maraudeur et le colosse t'as le droit de le micro aussi

C'est quoi le rapport avec ce que je viens de dire ?

Je rejoins l'avis de Grubnatz, aucun intérêt de sortir un corbeau vu le prix dans le cas ou ... le scan suffit amplement et les obs, à l'oeil ca se spot (tiens voilà aussi pourquoi les gooks jouent en full low). Le corbeau c'est bien en groupe quand tu te focalises dessus, avec une bonne micro ca peut être vite l'enfer ... mais c'est quand même ultra chaud.

que le corbeau tu le sors pas au cas ou , khan part sur un harass DT en cas de partie qui se prolonge et dans ce cas y a souvent des corbeaux .

apres si vous voulez parler en early précisez le mais changer pas au gré de vos conversations c'est imbitable sinon

 
Non mais
 
Tu prod plus de maraudeur 1min le temps de switch avec le stairport pour prod 2 à 8 marines et ensuite tu reswitch.. c'est trop dur ?  et le colosse, t'as vu la vitesse à laquel ça se déplace ? déjà que en temps normal, t'as les vikings qui les shoot avec leur porté de 9 et que t'es obligé de taper dessus via les stalkers (qui donc ne blink plus à l'arrière)...
 
Enfin marrant le gars qui devient dingue car il doit prod 1 raven et que ça le soule de switch les labs  

c'est pas une question de saouler, c'est une question de gaspiller tout ce pognon pour du vent, ça veut dire un gros désavantage sur le combat à venir, tout ça pour contrer une unité qui a très peu de chance d'arriver, sauf à attaquer à 150 de pop et 30 minutes de simcity
Et sinon, tu crois que les vikings ils sortent d'où ? Du spatioport non ? Et les medivacs ? Du spatioport aussi ? Donc tu crois qu'on a que ça à foutre de partir sur un raven pour contrer des éventuels dt, en plus en stoppant la prod de maraudeurs, alors que les dt ont peu de chance d'arriver ?

 
Y a des mecs qui tech lab sur statio en premier pour partir banshee et ensuite switch sur réacteur pour viking/médivac. Je pense que y a moyen de remplacer banshee par raven ou alors pourquoi pas raven + banshee en fait  

arf être 12eme de sa ligue et être reclasser en dessous pour quelque défaite cay moche

Oui donc partir sur une strat basée la dessus y a pas de problème. Mais mettre un raven dans un push MMM si on a pas scout de dt c'est du gachi.

 
 
m'en parle pas... j'étais 9eme de platine, je me suis fais reclasser gold, deg...

 
 
Ouai enfin un drone de défense prendra tous les tirs de stalker, c'est plutôt sympa contre un protoss, ça marche aussi contre les zerg, c'est la beauté du raven.

et donc quand tu vois un raven avec assez de mana, tu vas te jeter dans la bataille et surtout ne pas blinker une fois qu'il aura lancé son pdd pour passer hors de portée

 
Parce que prism+DT, vla le tech qu' il faut, et le sacrifice de ton gaz ( 125 par DT je rappelle, avec des stalker à 50, sentry à 100 et le bâtiment des DT à 250... )  
J' ai déjà tenté du fast DT, s' ils passent pas, ton armée est bien trop faible pour lutter contre la contre offensif.  
 
 
 
   
 
Mais le jour où les terran vont comprendre la puissance ( l' imba ? ) du raven, ils auront déjà fait un grand bon en avant. Bon ça demande de la micro ( donc pas forcement compatible avec  les 3 rax marines bioball -10 minutes a-move leaule ).  
 
Mais rien que les tourelles, et le pdd disposent d' un énorme potentiel et peuvent même donner un avantage certains pour remporter une bataille, parfois même une partie.  
 
Quand je joue terran, je sors toujours 1-2 raven. Parfois le raven nous à donné la victoire.  
 
 
 
 

 
 
Pourrir l' éco terran, c' est pas vraiment possible, du moins c' est beaucoup beaucoup moins cost efficient que dans BW.
 

 
 

 
Essaye, t' es pas obligé d' en faire 15, juste 1-2. Et je vois pas où est le gachi de tech    
Le starport et un lab technique tu les as forcement
 
 

 
50/25 le lab technique, tain trop dure de le swicht avec une usine par exemple....  
Et puis bon, spa comme si la caserne ne pouvait pas faire 2-3 marines pendant qu' elle ne dispose pas de son tech lab.  

 
Dans le contexte d'une game, une personne qui a blink à 10min de jeu n'a pas de colosse, OK ça peut être une alternative de fuir mais les zealot et sentry devant attaquent tout seul pendant un moment..

 
Ou ne vraiment pas voir l' intérêt du raven  
 

 
ouais c' est sûr tu te bats jamais... à un moment tu seras forcé de te battre ( défendre l' expo/base... )

ça fait reculer le combat, avec les marauders tu ralentis les trainards, et tu te les fais, bref, tu lui fais perdre plus de thune que toi tu en a dépensé.  
 
Ensuite tout dépend le lieu de combat, si le T te tombe dessus chez toi, tu vas pas reculer dans tes sondes pour être hors de portée du drône.

ouais c'        est vrai que le raven a la mana illimité, j'avais oublié
 
et non, dans un build MMM classique, on ne fait jamais de techlab sur le spatioport, en tout cas pas sur le premier, et certainement pas avant le premier push.

ou alors tu fais reculer tout le monde, genre en posant un ou deux FF pour empêcher le terran de snare trop de monde

 
Ouais, en fait tu joues comme un IA quoi.  
tarran=mmm
 
Bah hop mmm. Les autres truc c' est naze.  
 
Tu ne fait pas non plus 1 viking alors ?

mais tu comprends juste rien ou tu fais exprès pour venir troller ? Dans un build MMM classique, non y a pas de place au raven dans les première minutes, faut te le dire en quelle langue ? J'ai jamais dit que je jouais que ça, j'ai jamais dit que le raven c'était de la merde, j'ai jamais dit que les vikings c'était de la merde (il m'arrive souvent d'en faire 1, même parfois 2, ou 3, voire 5, voire plus), je dis juste que non, y a pas systématiquement de raven dans une armée terran et que c'est une énorme perte de temps de sacrifier sa prod pour en avoir un dans les première minutes du premier push.

 
Bah perso je sors le raven après 1 ou 2 médivac.  
Mais je vois vraiment pas en quoi, ni où est le sacrifice dont tu parles  

 
 
alors qu'en 4v4 j'enchaine les victoire mais rien nada c'est moche leur systeme

 
Et dieu inventa le stim qui te permet d'aller un peu plus vite sur les unités ennemis. Ah oui, en général, on voit quand même pas immédiatement la petite boule ce qui fait que les FF, on les lance avant.
 
En tout cas, j'aime bien le "MMM  classique", et ce que ça provoque de faire 1 unité de plus alors que soyons clair, ça ne change strictement rien ce qui n'est pas vraiment le cas d'un protoss.
 
Sinon il est mignon ce smiley

Bah écoutez, ptet que dans vos ligues (lolol comment je troll ), le fait d'avoir deux medivacs et 2 maraudeurs en moins sur le premier push ça compte pas, mais moi je risque pas de sacrifier ça pour un pdd qu'un bon joueur sera capable d'éviter. Surtout qu'il faut être sûr que le gars part sur stalker pour que ça puisse servir à quelque chose

Le toss, il a de toute manière moins que toi s'il part sur un build censé pouvoir tenir contre un terran moyen.

t'as déjà vu des toss qui font pas stalker sérieux ?

qui n'en font pas du tout, rarement, mais qui n'en font pas en early ça arrive très souvent

 
Et ils défendent avec quoi ? sentry sur pente et ils wait les colosses ?