[Topik Unik] StarCraft II - Free to play - 5.0.16

Reprise du message précédent :
En TvT, perso c'est 2 marines --> go Tank/Vikings, j'en suis à 50:50 w/L en silver
Contre P ou Z, mass marine/marauders --> Scout --> A-Move GG
Pas de wall en P/T
Toujours un wall en Z (6pool)
Toujours un SCV/Marines sur les xelnagas + scout au maximum.
Pas de bunker sauf en cas de proxy merde.
Tourelle si je vois un spatio + Labs en scoutant/Spine en Z ou si j'arrive pas à scout.

Je suis un noob et j'essaie de passer en gold mais je joue pas assez :cry:

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Message édité par Profil supprimé le 20-10-2010 à 08:52:52

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[:athor] pourquoi j'en trouve pas plus des comme toi [:bebe_heink]

Kayou

Fouki a écrit :

Les bioballs reviennent à la mode ou c'est une simple coïncidence ?

Je suis Zerg platine, et j'arrive à jouer de manière assez équilibré l'ensemble des MU mais hier je me suis fais littéralement roulé dessus 3 fois par des terrans mass bio (avec un peu de tanks pour certains).

En dehors des chancres, vous avez un contre efficaces ?
Je suis pas super doué en micro j'admets mais soit j'avais pas l'énergie pour les Croissance fongique, soit les médivac étaient tellement efficaces que ça ne faisait quasiment pas de dégâts.
Et sur les 3 games, yen a qu'une ou les chancres ont été "assez" dévastateurs. J'ai beau les mixer avec des cafards, la plupart sont tués avant d'arriver au contact des marinés sous stim...

Vous avez des conseils car c'est extrêmement frustrant de ce sentir impuissant devant l'armée ennemie

Merci

La bioball vs Zerg c'est quand même dangereux car les chancres ça fait très mal.
Mais depuis le patch il faut scout un peu plus car maitenant les Zerg font du mass cafard et donc avec tes marines/hellions, c'est DTC
Par contre si tu pars sur banshee, c'est dans le cul du Zerg

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Kayou a écrit :

Un marau, c'est pas un bon contre pour le cafard ?

Kayou

Si si mais banshee encore mieux

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Kayou a écrit :

Si si mais banshee encore mieux

Ouais mais bon, si t'attends banshee pour contrer les 6 cafards, en early game, t'es dans la merde

alb

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dchiesa a écrit :

Je me fais harass en permanence

Ca c'est pas bon, va falloir te forcer à sortir de ta base, juste pour tester l'adversaire, voir un peu la map

dchiesa a écrit :

je sais pas quand prendre la B2

- Quand t'as un exces de minerai (mules + attente de gaz)
- Quand l'adversaire prend sa B2 et que t'as pas de quoi aller lui pourrir tout de suite
- Quand t'as saturé la tienne

Par contre perso je la prend que si je suis sur de pouvoir la sécuriser (forteresse planetaire ou 2/3 tanks + tourelles). Le fast expand en Terran pas vu encore l'utilité.

dchiesa a écrit :

Bon les PGM terran, c'est quoi votre défense "standart" de la main ? un groupe de marine ? des bunkers ? des tourelles ? Ok je sais normalement ça dépend du camp d'en face, mais je joue que contre des noobs. :whistle:

Perso :
- au début je fais une barrack qui crache du marines

- command center transforme en station orbitale

- une deuxieme barraque

- la premiere barrack continue de cracher du marines, tandis que la seconde upgrade en lab tech pour chercher stim, une fois ce lab tech fini je lui fais faire du marines aussi, pendant que la premiere mute en réacteur, ainsi je bouffe pas trop de gaz

- je balance un scv dans sa natural que je fais patrouiller sur place pour observer si il expand (contre un zerg j'arrive souvent à construire un bunker dans son minerai des qu'il expand, si j'arrive à ammener du marines c'est tout bon)

- wall contre protoss et zerg

- apres la premiere mule, je fais un scan de sa base et là :

si il part sur plein d'unités de merde (mass zerglings, marines, zealots), je fais un bunker, et un ou deux marraudeurs. Puis je pars usine+(lab tech)
si il part volants (muta, void ray): je continue sur le mass marines + tourelles puis pars usine(lab tech)
si il fait un mix, je continue sur le mass marines + usine(lab tech) + statioport

- contre un zerg : apres mes deux barraks, je fais mon usine, je recherche amorce infernale et je fais 4/5 tourmenteurs anti-zerglings. Puis je transite sur deux chars, et enfin sur thors. Une fois que j'ai tout ça, je pars assiéger sa main/expand . Si il me harasse avec des mutas je reste chez moi avec mes marines tant que je n'ai pas quelques tourelles et un thor pour défendre ma main.

- avant de partir en fight je fais un viking pour aller voir sur toute la carte si il pas fait une expand furtive (dans l'ideal le mettre en patrouille)

- Toute mon attaque est basée sur les tanks qui prennent position, et les marines qui les couvrent au corps à corps (avec les volants qui donnent la vision). C'est ultra efficace des que t'as 4/5 tanks (production et rally point tout au long de la fight). Mélé au stim c'est imba
Le seul point faible c'est la mobilité, donc toujours envoyer un éclaireur quand tu te déplaces sinon tu te fais crusher tes tanks en mode vadrouille.
Adapter un minimum la compo, si il part colosses faire plus de vikings et moins de marines, si il part thor, faire plus de marauders, etc...

- Avant contre protoss surtout, je faisais 4 faucheurs pour aller ruiner ses péons pendant la fight devant sa pente, bon maintenant qu'ils arrivent avec l'usine je préfère garder le gaz pour des tanks

- Si mon attaque réussit mais que la fight s'éternise, je continue à l'assiéger chez lui au tank, je prend une B3, je fais deux statioports de plus, une ou deux armureries, et je pars mass cuirassés avec yamamoto et le maximum d'upgrades possible, accompagnés de marines avec l'excédent de minerai. Je protège mes minerais en collant un tank ou un thor dedans.

- Si mon attaque foire, je me regroupe autour de mon expand en mode forteresse planétaire (le nombre de fois où ça m'a sauvé une partie quand l'adversaire explose sur ma forteresse planétaire réparée par mes SCV en voulant me finir), et si c'est vraiment désespéré je pars banshee invisibles, sinon cuirassés + marines

Tout le long de la partie ne pas hésiter à construire du scv (c'est vraiment le nerf de la guerre), et surtout bien multer + prendre le gaz rapidement dans son expand (ne pas juste construire l'expand et la laisser à l'abandon pendant trois minutes). Faut toujours connaitre la composition de son ennemi, donc t'es que tu sais plus trop ce qu'il fait, où il est : scan ou scout au viking

/ma technique de silver qui win pas mal en ce moment

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Message édité par alb le 20-10-2010 à 09:45:42

Profil supprimé

alb a écrit :

Perso :
- au début je fais une barrack qui crache du marines

- command center transforme en station orbitale

- une deuxieme barraque

- la premiere barrack continue de cracher du marines, tandis que la seconde upgrade en lab tech pour chercher stim, une fois ce lab tech fini je lui fais faire du marines aussi, pendant que la premiere mute en réacteur, ainsi je bouffe pas trop de gaz

- je balance un scv dans sa natural que je fais patrouiller sur place pour observer si il expand (contre un zerg j'arrive souvent à construire un bunker dans son minerai des qu'il expand, si j'arrive à ammener du marines c'est tout bon)

- wall contre protoss et zerg

- apres la premiere mule, je fais un scan de sa base et là :

si il part sur plein d'unités de merde (mass zerglings, marines, zealots), je fais un bunker, et un ou deux marraudeurs. Puis je pars usine+(lab tech)
si il part volants (muta, void ray): je continue sur le mass marines + tourelles puis pars usine(lab tech)
si il fait un mix, je continue sur le mass marines + usine(lab tech) + statioport

- contre un protoss et un terran gaffe aux invisibles, donc apres mes deux barracks et mon usine, je fais deux statioports avec lab tech, ça me permet de sortir un corbeau (au pire meme sans invisible le drone de defense rapproché est toujours tres utiles), et deux medivacs qui suivront mes marines. Je ne fais pas de reacteur, comme ça si la game se prolonge, je prefere avoir 3/4 starports pour partir cuirassés plutot que deux startport avec reacteur.
Une fois que j'ai bioball de marines + deux medivacs + 3/4 tanks, je vais assiéger sa main/extend

- contre un zerg : apres mes deux barraks, je fais mon usine, je recherche amorce infernale et je fais 4/5 tourmenteurs anti-zerglings. Puis je transite sur deux chars, et enfin sur thors. Une fois que j'ai tout ça, je pars assiéger sa main/extend. Si il me harasse avec des mutas je reste chez moi avec mes marines tant que je n'ai pas quelques tourelles et un thor pour défendre ma main.

- avant de partir en fight je fais un viking pour aller voir sur toute la carte si il pas fait une extend furtive (dans l'ideal le mettre en patrouille)

- Toute mon attaque est basée sur les tanks qui prennent position, et les marines qui les couvrent au corps à corps. C'est ultra efficace des que t'as 4/5 tanks (production et rally point tout au long de la fight). Mélé au stim c'est imba
Le seul point faible c'est la mobilité, donc toujours envoyé un éclaireur quand tu te déplaces sinon tu te fais crusher tes tanks en mode vadrouille.

- Avant contre protoss surtout, je faisais 4 faucheurs pour aller ruiner ses péons pendant la fight devant sa pente, bon maintenant qu'ils arrivent avec l'usine je préfère garder le gaz pour des tanks

- Si mon attaque réussit mais que la fight s'éternise, je continue à l'assiéger chez lui au tank, je prend une B3, je fais deux statioports de plus, une ou deux armureries, et je pars mass cuirassés avec yamamoto et le maximum d'upgrades possible, accompagnés de marines avec l'excédent de minerai. Je protège mes minerais en collant un tank ou un thor dedans.

- Si mon attaque foire, je me regroupe autour de mon extend en mode forteresse planétaire (le nombre de fois où ça m'a sauvé une partie quand l'adversaire explose sur ma forteresse planétaire réparée par mes SCV en voulant me finir), et si c'est vraiment désespéré je pars banshee invisibles, sinon cuirassés + marines

Tout le long de la partie ne pas hésiter à construire du scv (c'est vraiment le nerf de la guerre), et surtout bien multer + prendre le gaz rapidement dans son extend (ne pas juste construire l'extend et la laisser à l'abandon pendant trois minutes)

/ma technique de silver qui win pas mal en ce moment :o

heureusement que j'ai lu ça en premier, ça m'a évité 5 min de lecture [:aulas]

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Message édité par Profil supprimé le 20-10-2010 à 09:31:22

alb

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Je me suis permis de répondre car il parlait de ligue bronze

Message édité par alb le 20-10-2010 à 09:30:06

Buta43

chie la classe
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heureusement que t'as dit ça, j'ai aussi gagné 5 minutes du coup. :jap:

---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"

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caracole

albounet tu dis

dchiesa a écrit :

je sais pas quand prendre la B2

- Quand t'as un exces de minerai (mules + attente de gaz)
- Quand l'adversaire prend sa B2 et que t'as pas de quoi aller lui pourrir tout de suite
- Quand t'as saturé la tienne

je suis désolé, (et je ne troll) mais tu n'as pas du tout compris les bases de starcraft
un conseil, regarde des day9 daily, tu es complétement à côté de la plaque

Ludoss

( ͡° ͜ʖ ͡°) NNID : ludowski
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encore une fois la ligue ne veut strictement rien dire

A quand un aure système que ce truc merdique de ligue, qui pourrit trop le jeu

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Wii : Question : xxxxxxx, la bonne réponse est toujours: SMG & MP3 ! zelda, ~~c'est un Action RPG !~~, " n' a pas à entrer dans un quelconque genre vidéoludique conventionnel." © Eiji Aonuma. Zelda est donc un genre unique, un U RPG :o !

Ludoss

( ͡° ͜ʖ ͡°) NNID : ludowski
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caracole a écrit :

Bah explique alors
Parce expand en excès de minerais oui
Quand tu défonces l' expand adverse : oui aussi
quand la tienne est saturé, et que tu as de quoi la défendre, c' est bon aussi.

Gagman

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Un pavé ... je regarde rapido qui l'a lu et ouf je vois ton comment ^^

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Oppa Gagman Style

alb

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caracole a écrit :

albounet tu dis
je suis désolé, (et je ne troll) mais tu n'as pas du tout compris les bases de starcraft

[:ddr5s5] surement.

caracole a écrit :

un conseil, regarde des day9 daily, tu es complétement à côté de la plaque

En résumé où je me plante ? Parce que les vidéos de l'autre neurasthénique je peux pas

Si je poste ma merde c'est aussi pour en voir les failles (actuellement quand je perds c'est toujours sur une erreur de scout/micro, je me fais plus avoir en macro, rush, ou contre d'unités de merde).

Les ligues bronze/argent/or clairement ça veut pas dire grand chose, j'ai battu pas mal de gold, je bat quasi tous les silvers et je me fais niquer parfois par du bronze. Au dessus ça doit quand même plus révéler le niveau.

Message édité par alb le 20-10-2010 à 09:39:50

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Ludoss a écrit :

encore une fois la ligue ne veut strictement rien dire

A quand un aure système que ce truc merdique de ligue, qui pourrit trop le jeu

Evidemment ! qui oserait le nier ? [:le castor]

alb

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Gagman a écrit :

Un pavé ... je regarde rapido qui l'a lu et ouf je vois ton comment ^^

Qu'est ce qui vaut mieux pour le topic, un pavé de silver ou trois pots de lurkeurs diamants useless ? ^^

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Message édité par alb le 20-10-2010 à 09:41:16

Dionγsos

Buta43 a écrit :

heureusement que t'as dit ça, j'ai aussi gagné 5 minutes du coup. :jap:

Gagman a écrit :

Un pavé ... je regarde rapido qui l'a lu et ouf je vois ton comment ^^

[:implosion du tibia]

Et sinon vous proposez quoi comme alternative à la question dchiesa ?

Message cité 3 fois

---------------
La différence entre la théorie et la pratique, c'est qu'en théorie il n'y a pas de différence, mais qu'en pratique il y en a une.

Gagman

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Dionγsos a écrit :

[:implosion du tibia]

Et sinon vous proposez quoi comme alternative à la question dchiesa ?

Perso m'en fou, je lurk et je troll, c'est pas le but sur hfr ?

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Buta43

chie la classe
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Dionγsos a écrit :

[:implosion du tibia]

Et sinon vous proposez quoi comme alternative à la question dchiesa ?

non mais personne a critiqué le fait qu'il réponde a chiesa hein, juste que c'est pas forcement utile pour nous. (enfin eux, mais j'ai juste eu la flemme. )

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"What would I be if I turned out the light, before night fell?"

Profil supprimé

Dionγsos a écrit :

[:implosion du tibia]

Et sinon vous proposez quoi comme alternative à la question dchiesa ?

de continuer à pas faire de wall contre un protoss au moins pendant le tournoi HFR bronze/ argent [:z800]

moi je conseille rien , je vais pas commencer a expliquer le jeu au terran noob

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Message édité par Profil supprimé le 20-10-2010 à 09:46:38

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Le Wall contre P sert à quoi ?

Gagman

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alb a écrit :

Qu'est ce qui vaut mieux pour le topic, un pavé de silver ou trois pots de lurkeurs diamants useless ? ^^

En même temps quand on arrive avec sa cape de diamant, on se fait envoyer chier au moindre conseil de base.
Chacun doit se faire son expérience, les BO, imba technique ne servent à rien.

La plutard des posts sur hfr est useless, mais what else ?
[:sire de botcor:1]

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dchiesa

Joli lapinou frileux
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Merci :jap:

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J'ai lu tout son poste pour me racheter. Rien à dire. C'est émouvant un silver qui parle de ses strats [:alertequalitay:3]

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Message édité par Profil supprimé le 20-10-2010 à 09:55:52

dchiesa

Joli lapinou frileux
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alb a écrit :

Ca c'est pas bon, va falloir te forcer à sortir de ta base, juste pour tester l'adversaire, voir un peu la map

alb a écrit :

- Quand t'as un exces de minerai (mules + attente de gaz)
- Quand l'adversaire prend sa B2 et que t'as pas de quoi aller lui pourrir tout de suite
- Quand t'as saturé la tienne

Par contre perso je la prend que si je suis sur de pouvoir la sécuriser (forteresse planetaire ou 2/3 tanks + tourelles). Le fast expand en Terran pas vu encore l'utilité.

alb a écrit :

si il part sur plein d'unités de merde (mass zerglings, marines, zealots), je fais un bunker, et un ou deux marraudeurs. Puis je pars usine+(lab tech)
si il part volants (muta, void ray): je continue sur le mass marines + tourelles puis pars usine(lab tech)
si il fait un mix, je continue sur le mass marines + usine(lab tech) + statioport

- contre un protoss et un terran gaffe aux invisibles, donc apres mes deux barracks et mon usine, je fais deux statioports avec lab tech, ça me permet de sortir un corbeau (au pire meme sans invisible le drone de defense rapproché est toujours tres utiles), et deux medivacs qui suivront mes marines. Je ne fais pas de reacteur, comme ça si la game se prolonge, je prefere avoir 3/4 starports pour partir cuirassés plutot que deux startport avec reacteur.
Une fois que j'ai bioball de marines + deux medivacs + 3/4 tanks, je vais assiéger sa main/expand

- contre un zerg : apres mes deux barraks, je fais mon usine, je recherche amorce infernale et je fais 4/5 tourmenteurs anti-zerglings. Puis je transite sur deux chars, et enfin sur thors. Une fois que j'ai tout ça, je pars assiéger sa main/expand . Si il me harasse avec des mutas je reste chez moi avec mes marines tant que je n'ai pas quelques tourelles et un thor pour défendre ma main.

- avant de partir en fight je fais un viking pour aller voir sur toute la carte si il pas fait une expand furtive (dans l'ideal le mettre en patrouille)

- Toute mon attaque est basée sur les tanks qui prennent position, et les marines qui les couvrent au corps à corps (avec les volants qui donnent la vision). C'est ultra efficace des que t'as 4/5 tanks (production et rally point tout au long de la fight). Mélé au stim c'est imba
Le seul point faible c'est la mobilité, donc toujours envoyer un éclaireur quand tu te déplaces sinon tu te fais crusher tes tanks en mode vadrouille.
Adapter un minimum la compo, si il part colosses faire plus de vikings et moins de marines, si il part thor, faire plus de marauders, etc...

- Avant contre protoss surtout, je faisais 4 faucheurs pour aller ruiner ses péons pendant la fight devant sa pente, bon maintenant qu'ils arrivent avec l'usine je préfère garder le gaz pour des tanks

- Si mon attaque réussit mais que la fight s'éternise, je continue à l'assiéger chez lui au tank, je prend une B3, je fais deux statioports de plus, une ou deux armureries, et je pars mass cuirassés avec yamamoto et le maximum d'upgrades possible, accompagnés de marines avec l'excédent de minerai. Je protège mes minerais en collant un tank ou un thor dedans.

- Si mon attaque foire, je me regroupe autour de mon expand en mode forteresse planétaire (le nombre de fois où ça m'a sauvé une partie quand l'adversaire explose sur ma forteresse planétaire réparée par mes SCV en voulant me finir), et si c'est vraiment désespéré je pars banshee invisibles, sinon cuirassés + marines

Tout le long de la partie ne pas hésiter à construire du scv (c'est vraiment le nerf de la guerre), et surtout bien multer + prendre le gaz rapidement dans son expand (ne pas juste construire l'expand et la laisser à l'abandon pendant trois minutes). Faut toujours connaitre la composition de son ennemi, donc t'es que tu sais plus trop ce qu'il fait, où il est : scan ou scout au viking

/ma technique de silver qui win pas mal en ce moment

Merci aussi, ça c'est de la réponse détaillée
:jap:

Gagman

Héritier du vide
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[:astro]

---------------
Oppa Gagman Style

dchiesa

Joli lapinou frileux
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Gagman a écrit :

Perso m'en fou, je lurk et je troll, c'est pas le but sur hfr ?

Spa faux

dchiesa

Joli lapinou frileux
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Monsieur le terran noob, SVP.

alb

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Gagman a écrit :

Chacun doit se faire son expérience, les BO, imba technique ne servent à rien.

Ca c'est clair. Je présente pas LA technique imba, je donne juste une idée de cheminement de pensée, d'un truc basique applicable, car je sais qu'au début c'est ce qui manque "mais qu'est ce que je dois faire maintenant à par jouer à sim city dans ma main ?"

Gagman a écrit :

La plutard des posts sur hfr est useless, mais what else ?

Perso les trucs useless ça me faisait marrer à 16 ans sur blabla, maintenant je fais molette car c'est rarement aussi drôle que le posteur qui galère à balancer sa petite vanne le pensait.

Il y a pas mal de topic interessants sur HFR avec un vrai échange d'XP, sûr que sur la cat' JV c'est un peu plus dur.

Message édité par alb le 20-10-2010 à 10:03:19

Aslan117

Eviter un rush zelot? [:mullet]
Eviter l'entrée trop rapide des units invisible qui fauche avec 40 de degats alors qu'on a pas pensé à faire tourelle et qu'on a plus d'énergie à la commande center?
Eviter les scoot de sonde avant la sortie du premier marine

alb

Chaotic Good
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Perso je wall pour éviter le rush mass zealots / DT alors que je veux tech tranquille, mais c'est sans doute une mauvaise conception du jeu de ma part

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Message édité par alb le 20-10-2010 à 10:02:19

Gagman

Héritier du vide
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Je suis un suffeur winner, je surf sur la toile moua.

[:chenaillou]

---------------
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Profil supprimé

Waller permet de mieux repousser le rush 4 gates car, de cette façon, les pilones posées en bas de votre falaise ne lui permettent pas de warp in en plein dans votre base puisqu'il n'a pas la vision. Cela permet également de tecker tranquillemet, en posant un bunker notamment. Si on part sur du 3 raxx early push, le wall ne sert plus beaucoup. De rien

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Message édité par Profil supprimé le 20-10-2010 à 10:06:04

vitalesper

C'est quoi un esper ?
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dchiesa a écrit :

Je me fais harass en permanence

Quand, contre qui, et par quoi ... par exemple ?

dchiesa a écrit :

c'est quoi votre défense "standart" de la main ?

En général mon premier rally point est au wall, donc la défense se résume en tout ce que je produis. Qu'est ce que je produis ? Bah en fonction de ce que fais l'adversaire. Comment je peux savoir ? En scoutant chez lui. Comment ? Par défaut, avec un reaper.

Spécificité pour les amateurs de reaper : un marauder dans les scv en early game.
Spécificité des mutas : 3/4 tourelles à 7~8 mins.

My 2 cents.

alb

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vitalesper a écrit :

En scoutant chez lui. Comment ? Par défaut, avec un reaper.

Donc maintenant tu scoutes pas avant d'avoir fait une usine ?

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Message édité par alb le 20-10-2010 à 10:08:25

dchiesa

Joli lapinou frileux
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Compo du wall ?
Une baraque à frites ou juste des supply ?
La baraque c'est plus résistant mais après on ne peut plus mettre de tech lab dessus. Pis ça me perturbe qu'elle soit loin. Ceci dit quand je suis pas perturbé je perds, alors ça se tente...

Message cité 3 fois

Gagman

Héritier du vide
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alb a écrit :

Perso je wall pour éviter le rush mass zealots / DT alors que je veux tech tranquille, mais c'est sans doute une mauvaise conception du jeu de ma part

Je pense qu'il faut wall, car la plupart des cartes permettent de le faire sans perdre d'éco.
Le terran est la race qui décolle le moins vite économiquement parlant, les SCV restent construire les batiments et ils sont produit un par un, ce n'est au moment des mules qu'il peut reprendre l'avantage économique.

Le bunker coute 100, il arrete n'importe quel toss et zerg en early game, surtout derriere un wall, grâce à lui tu peux te concentrer sur ton eco et la construction de tes batiments de production, voir même tes techniques de pute. Ensuite quand tu commences à avoir des unités tu peux ouvrir ton wall et recycler ton bu.

Le wall ne sert à rien vs DT, ca arrive après, à toi de savoir ce que fait ton adversaire et d'avoir le contre.

---------------
Oppa Gagman Style

dchiesa

Joli lapinou frileux
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vitalesper a écrit :

Quand, contre qui, et par quoi ... par exemple ?

vitalesper a écrit :

Bah je me fais harass seulement par les terrans. Les zerg et les protoss en général je me fais rush et je GG rapidement.