Reprise du message précédent :

 
Moi j'ai d'ailleurs un gros soucis ... en Zerg j'expand car je veux plus de larve / gaz ... mais en fait sur une partie hier j'avais 3 expand et .... 21 drone ....  
 
(oui c'est vrai ...)
 
Mon adversaire avait 1 seule base mais 34 drone (legerement surchargé mais bon)
 
Il m'a poutré ^^

 
Il n'y a pas que l'aérien/invisible d'ailleurs. Il faut anticiper un éventuel push tank, une masse inantendue à l'autre bout de la map qui te plie en douze ta base principale et qui fait perdre toute ta tech/centre de production.
 
D'ailleurs rappel de la règle de base : il faut mapper !

@offal tu pourrais mettre en ligne le replay ?

 
Il faut -au moins- 2 drone par plot de thune, et 3 -au moins- par slot de gaz.
 
Sachant qu'en général il y a 8 plot de thunes et 2 gaz tu fais le calcul

 
Et après on s'étonne de voir de joueurs n'ayant pas fait ton ananylse qui viennent poster des trucs du genre "Je comprend pas j'avais le total map control et je me suis fait poutrer par un Terra imba sur une base"    
 
Au moins les replays ca sert bien pour corriger ça.

You need MOAR physics

 
Surement pas la meme tech à l'identique. C'est sur, notamment parce qu'elle passe certes très bien sur steppes of war, mais sur d'autres maps je suis pas sur. Scrap station ça doit etre violent aussi remarque.
 
En revanche, ya un nombre tres important de protoss qui font ça : ils veulent te push genre à 9-10 min. Ils font idem 2 VR, mais pas plus. A coté c'est du classique : stalkers, zealots, sentries. Mais le mec te pose 2 pilones devant ta base. Charge ses VR dessus et te défonce ton wall. Toi tessayes de lui niker ses VR avec tes marines/vikings, mais le wall empêche de les tuer. Et au final, tu perds beaucoup. Donc tu subis plus qu'autre chose, et tu ne sors pas de ta base.
Après, bein il te roule dessus  

 
et tu joue en diamant ?
 
parce que en bronze c'est une strat de base quand meme  

 
Faut pas croire, les VR c'est une unité clé pour les protoss. Souvent les joueurs les sous-estiment en diamand, mais bien utilisés, ils font des ravages. Vraiment.

 
Je redis, mais c'est quoi ton pseudo + code

Tu fais comment ? débarquement in da base ?

 
YaA # 757

 
J'ai un peu caricaturé. Le mec au départ, 2 VR, puis 4, etc. A la fin il en avait plutôt une quinzaine  

Passé en ligue Or hier soir en 1v1, je me suis fait défoncer 5 matchs d'affilé... Que ce soit zerg, terran ou protoss j'ai mangé lol

 
22 par base msieur ?
 

 
Ouaip mais en fait j'ai du mal à régler ça. J'ai toujours tendance à me dire :
 
Putin si du MMM / THOR / VR / MASS STALKER .... (choisissez ce que vous voulez) arrive je vais mourir ! Me faut des unités ...
 
Sauf que 10 minutes passent, 15 ... et rien et comme j'ai un taux de récup de ressources beaucoup plus faible que mon adversaire (même sur 3 base vs 1) à la fin il débarque avec 3 fois plus de puissance ^^
 
et là je me dit :
 
"PUTIN MAIS NERF QUOI IL A QU'UNE BASE !!!!"
 

 
 
Tu prend donc la map avec des pylone ca j'ai jamais fait et je vais le faire, par contre tu dit contrer facilement le MMM donc toi tu fait quoi comme armée exactement ?

On veut le replay !    

 
Je me permets de répondre, parce que je joue terran et que je ne fais plus MMM car je ne faisais plus que lose avec cette strat. Les mecs en diamand contre MMM font ça :  
1. Soit : Tu fais 3 voire 4 gates dans ta bases. Tu prend une sonde à 6-7 min pour scout à nouveau sa base et voir s'il a mis un bunker. Si non, tu mets un pilone à 50metres de sa base et tu le push avec mass stalkers + une sentrie. N'oublie pas de warp in de nouvelles unités sur le pilone que tu viens de poser. Ca peut très bien marcher si le terran en face n'a pas fait de bunker. Normalement tu win la game.  
2. Soit : tu fais zealotes, stalkers, sentries, immortels, et surtout high templars qui font une boucherie des MMM.

La dernière fois, j'avais expand sur 2 bases, j'avais dépensé des fortunes en minerais pour les probes / pylone / et 2-3 canons par base. J'avais 9 Gates (grosse baston contre un autre Protoss).... sauf que j'ai oublié de prendre le gaz Et un Protoss sans gas c'est comme un Zerg sans mucus, ca se désèche tout seul et ca crève comme une merde Quand je me suis aperçu de ma connerie, c'était trop tard, le gars en face avait une armée équilibrée et moi que des zealots  

Je ne comprend pas comment vous jouez en Diamant. Quand je pars 4 Gates, c'est le MM qui vient taper à ma porte, pas l'inverse. Et j'enchaine très bien mon BO donc je ne pense pas que le problème soit là  

@offal, les templars bouffent les marines, mais font quedal aux marauders.

Je commence à faire du multi : c'est abusif les terrans c'est MMM exclusive
Bon le gars comme il ne sait faire que ça il monte pas en tech dans la partie donc si tu tiens un peu tu le pawner à coup de 2/3bc 3tank marines support et 2/3 viking pour pawner le medivac + force de frappe au sol.

 
oh sans dec ?
 
a mon avis la ou il t'as planté c'est de te détruire deux barrack avec son push de zealote et te mettre underpop  
 
ca t'as coupé ta prod de marine , l'engagement des 2 VR derriere t'as mis un retard énorme dans la tete  
 
mais rush VR sur terran franchement c'est pas le plus courant .
 
un petit replay serait bien effectivement

 
Je ne suis pas sur, mais je crois que le sort des templars se cumule. Donc 2 tempetes, ça fait 160 de dégats au lieu de 80. A vérifier en revanche, je ne suis pas protoss  

 
Nan j'avais justement sauvé mes deux dépots de justesse. Il serait rentré j'étais mort.
MP moi ton mail pour le replay, je tenvoie ça ce soir en rentrant du taff.  
NB : le replay, c'est un viol sur le LT

 
Au minimum

non  
Le one clic win n'existe pas

 
C'est vrai, mais en meme temps vau mieux ne pas surcharger le minerait de drone sinon c'est moins performant.
 
Apres, savoir si il vau mieu 15 drone sur 2 base, que 20 drones sur une seule ... je sais pas  

 
MP

Encore raté  

Caÿ la journée du , dis-moi

 
Le problème en Zerg c'est qu'on VEUT DES LARVES !!!
 
Donc l'appel de l'expand tot est présent ...
 
Mais je me dit qu'expand pour juste avoir plus d'espace à protéger et perdre potentiellement la base + les quelques drones c'est pas forcément idéal (tellement les capacités de déf de base du zerg sont nulles )
 
Sinon hier j'ai joué pas mal en essayant de pas sortir de Muta mais plutot de l'Hydralisk en Antiair bon et bien me suis fait poutrer.
 
Harrass Muta vs Zerg (les hydra font mal mais se déplace pas assez vite)
Harass Viking vs Terran (idem ...)
Harrass VR vs Protoss là ça fonctionne car le toss a rarement un gros groupe de VR très vite et surtout sont relativement lent.
 
Mais au final je perdais mes parties car justement je ne pouvais pas harass le péons / scouter / faire peur ...
 
Bilan j'ai refait du Muta et hop 3 victoires d'affilé ....  
Le combo Mass Speedling + Banneling + Muta / corruptor est quand même super et si ça turtle on peut passer en Seigneur vermines sur la fin.
 
Donc un autre petit soucis pour le Zerg :
-N'ayant qu'une unité volante qui touche le sol (je compte pas le seigneur vermine pour harass ^^)
-N'ayant pas d'unité furtive (hormis le cafard enfoui mais pas d'attaque)
 
On a finalement très peu de possibilité d'harrass "derrière" la base.
 
Il reste le drop via overlord (necessite T2 + 2amélio de l'overlord (300/300 en tout pour les amélior ...)
Le nydus est très bien mais si la main est bien quadrillé, passe pas
 
Donc voila on a "QUE" le Muta pour harass / scouter / faire chier donc forcément on en croise beaucoup.
 
Mais jouer Zerg sans Muta c'est quand même super super chaud sauf si l'autre vien perpetuellement s'empaller sur ton armée.

Je veux des speedglings qui passent les cliff  

 
 
Héhé ça serait bien ouai ^^ ou alors qu'une amélioration Burrow permette de passer les montagnes quoi
 
Non mais bon si on compare (encore avec le Terran)
 
-Reaper
-Banshee (+ fufu)
-Viking posé sur cliff
-Drop medivac (pas besoin d'amélioration vitesse + transport et en plus il soigne )
-Tank sur cliff  
 
Ouai ça fait mal

 
-Bloquer la rampe avec un peon? Une fois que ton zealote arrive tu t'occupe des zergling et tu bouche le trou.
-Construction de pylone pour boucher le trou? Tu annule quand ton zealote arrive? En gérant bien le truc, tu doit pouvoir faire pop le zelote dans le couloir le long de ta gate (donc il bouche directement) et annuler le pylone sans risquer que ca passe.
Ensuite il faudrait voir si faire un ou deux peons de plus au début ne peut pas permettre d'être mieux quand le zerg arrive. Si le type te rush et que tu arrive à le contrer tout en maintenant une éco potable c'est gg.

 
N'empêche. Ne pas faire de high templars, c'est instant loose. Enfin pour mon expérience perso, dès que le mec avait high templars, ça devenait beaucoup plus chaud. Ca rétablit la proba de win à 50%-50% en gros.

en meme temps tant mieux.
le MMM ne me gene pas tant que ca en tant que zerg.
J'ai plus peur d'un terran qui joue full mecha.

 
Mass roach !

Contre les Banshees c'est pas top

t'as les muta.

 
Donc Mass Roaches + Mutas