Reprise du message précédent :

 
T'a des stats?

 
Les 5 habitués du discord HFR.
 

Boarf non.
Mais disons que la chute de viewers et des streamers sur twitch.

+ le fait que je ne connais plus personne qui joue.
Irl ou sur discord.

J'me dis que c'est plus trop la hype.

Je me trompe peut être...

Sur Discord j'ai jamais vu personne depuis 2 ans

Et le temps d'attente pour trouver une game surtout

 
Moi aussi je jouai la sym avec le beam suiveur,
après le beam droit  j'ai arrêté.

 
Je ne la jouais que très peu pour le lol.  
Mais le perso était un peu plus difficile à jouer et le principe des 6 tourelles permettait de faire des trucs marrants.
Dommage qu'à l'époque DVA et Monkey pouvaient les détruire en 2 secondes.
 
cétait un peu un perso sous estimé et largement catégorisé dans les perso pour throw.
Alors que bien joué c'était pas si naze.

 
Et pourtant y'a encore 1 an ça jouait.
Le fait est que toute le monde a stoppé suite à la meta double shield.
C'est la goutte d'eau quoi...

 
en groupe tu trouves vite...
Le truc c'est qu'il n'y a plus de groupe...  

 
Suite au 2/2/2 tu veux dire  

OW2 va nous sauver.

Non certains ont arrêté à cause du mode 2/2/2 et de l'absence de full team.
Pas à cause d'une quelconque méta puisqu'il y a toujour eu des metas....
 
Bref il ne reste que des joueur jouant solo...
 
Mais c'été la solution qu'il fallait le 2/2/2

gniah gniah gniah 2/2/2 gniah gniah gniah LFG gniah gniah gniah je suis silver.

Les gens ont arrêté parce que shooter des shields h24 c'est pas intéressant.
Toi tu as arrêté pour tes raisons. Normal y'a pas de meta en silver.
Va pas imaginer que t'es représentatif.

Gnagna je suis gold en tank, et j'étais en phase de monter gold en healer mais ça ne change rien à ma pensée.  
 
 
JE t'ai toujours vu raler contre la méta, et j'ai toujours vu des gens raler contre la méta.... Donc ce problème là n'est pas nouveau.
C'est juste le contenu de la méta qui change mais c'est tout.

C'est tout le problème. Un jour tu comprendras.
Quand tu joueras autre chose que mercy moira en low gold.
Honnêtement j'vois pas quoi dire d'autre.
T'as un biais à la base de ton analyse. Parce que tu ne joues pas ds des parties imposant une meta. C'est pas une vanne c'est la réalité.
J'ai groupe il y'a peu avec des silver low gold.
J'ai pleure quand j'ai vu la gueule des games. Tu peux littéralement tout jouer et c'est un bordel total aucun focus de rien. Etc... C'est du hasard totale des 2 côtés. Secouez bien fort à la fin y'a un des 2 qui gagne. A côté les games plat c'est l'owl quoi.

Tout le monde (au dessus de gold) se plaint de la meta double shield.
C'est ce qui m'a fait arrêter le jeu.
Et ça a juste été la goutte d'eau finale.
Les héros à la con no brain depuis 2 ans ont lentement fait chuter l'intérêt du jeu...

Mais pas la peine de répondre. Je sais le LFG c'était génial etc... La 2/2/2 cay nul.

La meta double shield existe depuis l'arrivé d'orisa en plus de rein...
Du bastion entouré d'orisa + rein dans un coin ça existe depuis un bon moment...
Sigma rajoute juste un autre shield possible à la place de ces deux et c'est tout.
Donc on en revient bien à ce que je disais, le problème de meta ce n'est pas "nouveau".
Comme à une époque c'était la goat etc.

Maintenant merci vouloir me mettre dans un moule, mais je ne joue pas que moira, je ne joue presque jamais mercy (je ne la joue plus depuis que son ulti a totalement changé, je me suis remis un peu à la jouer récemment mais ça reste minoritaire et en dernier replis).
Je joue beaucoup luicio et certes moira parce que dans le contexte actuel avec des gens qui jouent tout seul, moira est justement top puisque ça permet d'être indépendant, comme tout le monde est éparpillé aux 4 coins de la map, c'est la seule qui devient "utile" à la partie. Mais je joue aussi zen/brigitte...

Pour moi le fond du problème c'est que rien n'est fait pour forcer le travail en équipe, et tous les persos créés sont de plus en plus "indépendant" et prévu pour du solo, bref on empire le problème de base. C'était un jeu en équipe avec des interactions, maintenant c'est un jeu en solo ou les gens picks dans les classes pour faire du "dps mode" mais avec des persos qui ne sont pas des dps purs.  

Bref, je sais mon avis n'est pas pertinent ni représentatif puisque je ne suis pas à ton level.

Je dis juste que tu ressasse que c'est la 2/2/2 qui a tué le jeu. Alors qu objectivement c'est sigma et orisa.
Actuellement aucun hitscan n'est utile.
Et la grosse masse des joueurs d'ow quoi qu'on en dise qu'on en pense c'est des joueurs dps et souvent hitscans.
Perso lancer une game pour jouer orisa / moira / mei j'en ai rien a cirer.
Alors attendre 20 min pour throw des games en jouant hitscan ça va un temps quoi... Ca lasse.

Blizzard à juste niqué son jeu par manque de réactivité. Et manque de prise de risques manque de tests etc...
Et à vouloir satisfaire tout le monde ils ont juste perdu tout le monde.

J'ose espérer qu'ils ont délaisser ow pour développer un truc insane à côté (comme certains le pensent) mais j'y crois peu.
Et surtout j'men fous de leur ow2 pve etc...
On verra bien à la blizzcon... Mais bon. Ca pue le pve à la con.

Orisa rein = orisa Sigma  

Effectivement c'est pas pertinent ce qu'il raconte... J'vois pas quoi ajouter.

Mais ouais en silver / gold tout se vaut comme je disais plus haut... Pour les bots rein = sigma = orisa  parce qu'ils ont des shields.  

Après tu as un biais d'observation car tu es un joueur de hitscan et que la méta t'es particulièrement défavorable.
 
Y'a pleins de joueurs qui viennent du monde des moba, des RPG voir dont c'est le premier jeu vidéo dans Overwatch et qui ont quand même arrêté en saison 18.  La 2/2/2 ça a fait arrêter en plus des joueurs hitscans, les joueurs qui voulaient pas Q des heures, les joueurs qui jouaient des picks en fonction de la map etc...  
 
Et sinon ce que tu dit pour la méta... En plat elle est pas joué, ça commence doucement en diamant mid diams. Le mépris de classe en fonction du rank tu trouvera toujours quelqu'un pour te l'appliquer à toi donc mieux vaut l'éviter.
 
Édit : et je veux pas enculer les mouches (en fait si) mais pmil faudrait utiliser le terme de méta dominante et pas de la méta.  

Incroyable.

Je trouvais Doomfist épouvantable mais c'était avant Sigma...  
Il me défonce 100% (s'il est correctement joué ça va de soi) sur tous mes "main", pas moyen de l'achever.  
 

Faut vraiment qu'il soit très très bien joué pour s'en sortir au càc Sigma.

vu la cadence faut savoir viser ué

Je ne parlais pas du cac étant donné ses caractéristiques/talents.  

C'est pas du mépris de classe. C'est la réalité.
Faut arrêter. En gold ou en silver y'a absolument rien qui permette d'analyser quoi que ce soit.
En high plat genre à partir de 2800 j'avais du orisa sigma systématiquement.
Limite cette meta est moins jouée en Master Gm.
(parce que les mecs en ont ras le bol)

Mais peu importe.
Le fait est que tu peux avoir des connaissances sur l'état du jeu en lisant ou en regardant des streams.
Le fait est que dire orisa sigma = orisa rein parce que y'a 2 shields. Excuse moi mais voilà quoi.

Non ce que je dis depuis le début c'est que c'est la commu le soucis.
Les choix de blizzard ont amplifiés ce phénomène car les persos sortis sont de plus en plus indépendants.
Si tu prends les persos du début, beaucoup nécessités une cohésions d'équipes (sauf peut-être quelques DPS pouvant se healer tout seul, mais une grande majorité des persos clefs demandait du jeux en équipe... UN rein qui ne shield personne ne sert à rien, une mercy seule non plus, un zen seul reste très vulnérable etc).
Les persos sortis et les changements ont justement de plus en plus enlevé cette synergie nécessaire, et ce travail d'équipe.
(moira dps/heal, bridg idem, baptiste idem etc)
Idem pour les tanks avec shield qui peuvent être utilisé en mode dps....

Après forcément, chacun voit en fonction de sa vision, si tu joues dps solo, que tu te fous du jeu en équipe/vocal t'en a rien à sirer et la seule chose que tu vois c'est les shields qui te posent pb...
Le problème de shiedl étant quand même présent je le conçois, mais ce n'est pas la seule raison du mass quit, les gens n'ont pas quitté avec "juste" l'arrivé d'orisa. Si c'était le cas, on n'aurait pas eu beaucoup de départ récemment...

Mais bon bref, je ssais je suis trop bas, ma vision est fausse, seule la tienne est juste.

Juste une précision hein, ça reste mon point de vue.  
Chacun aura forcément sa perception en fonction de ce qu'il aime ou pas dans ce jeu...

 
T'étais pas remonté un peu sur tes tanks dernièrement ? -il me semblait que tu avais été placé direct Gold.

Si c'est ce que j'ai précisé plus haut.
En tank je suis dans les 2127, mais franchement, je doute de valoir autant.

En heal j'en étais remonte au delà de 1800 et je n'ai pas continué plus, on a fini des parties avec brad ou on gagnait en boucle, en jouant moira, puisque c'est le seul heal pratiquement jouable dans ce mode 2/2/2 ou je ne trouve plus d'équipe. Mais encore une fois pour moi mon classement réel est sans doute à la frontière du gold des deux côtés.(2200 c'est trop haut, plus logiquement entre 1900 et 2000 même en heal, voir je dirais plus dans les 1900 réel à mon avis)

Mais bon je ne vois pas en quoi le niveau réel ne permet pas d'avoir un avis. L'avis ne correspondra peut-être pas à un autre niveau, mais ce n'est pas pour autant qu'il sera faux...

Je suis avec Burn2 sur ce coup. S'il y a des gens qui arrêtent, ça n'a rien à voir avec la meta. Sauf à haut niveau, personne ne joue la meta Sigma + Orisa. Sachant que la grosse majorité des joueurs sont en dessous en plat.

La meta tu ne la vois que sur Twitch en GM ou en OWL.

C'est juste que la majorité des joueurs jouent dps et que les queues dans cette catégorie durent 10 minutes. Ça joue aussi sur le nombre de vue sur Twitch. 2 fois sur 3 quand je vais sur la chaîne d'un streamer il est en queue, donc ça donne pas envie de rester regarder.

Surtout qu'au final, je la vois très peu la meta double shield .
Faut pas croire que la meta high level est la meta de Mr tout le monde, et à lire ici le niveau moyen des joueurs, je pense qu'on peut relativement faire des games différentes de la meta double shield.

Je vois encore 90% du temps du Orisa/Roadog ou Rein/Zarya (rank ~3000).
Depuis qq jour, je revois qq game dive D-Va/Winston également

Edit: Ha oui, et les game sans Hamster sont assez rare aussi, donc bon le double shield reste vraiment très très rare de mon côté
Edit2: bon ba plusieurs hfriens ont déjà remonté le point sur la meta non jouée

Si tu te maintiens à ce niveau après les parties de placement c'est que tu as (au minimum) ce niveau, cherche pas plus loin.
C'est cool cette progression je trouve, t'as joué principalement ton Rein ?
 
Le placement tout court c'est un autre débat.

"A haut niveau" ?

Je suis mid plat / low diam selon mes roles, et je vois cette meta dans 90% de mes parties
Si j'ose prendre Roadhog on me fait gentiment comprendre que je devrais mieux switch sur Orisa ou Sigma.

Et là je parle de ranked, mais meme en QP cette compo est omniprésente.

Par contre ouais, la file d'attente en DPS c'est vraiment chiant. On est loin d'un MOBA, mais quand les parties durent aussi longtemps que la file d'attente, ça peut lasser.

Le maintient est aléatoire, c'est ce que j'ai dis avant.  Les parties récentes, c'est que du random, plus aucun jeu en équipe .
J'ai joué principalement avec brad quand je jouais tank (mon rein/orisa/zarya).
J'ai gagné des parties que je n'aurais jamais du gagner, ou je ne servais à rien. (KD complètement foirés, personne à shielder etc)
Clairement je suis à 2127 sans jamais n'avoir rien fait.

A l'époque ou j'étais dans les 1700/1600 avec le classement général  et ou je jouais rein, je l'ai beaucoup mieux joué, et beaucoup plus utile sans que ça ne me fasse forcément monter, sauf en équipe, ou oui j'arrivais à organiser la chose et ou à ce classement je pense que mon rein était souvent meilleur que celui d'en face donc dans ce contexte précis je montais).

Je ne considère pas avoir progressé subitement. Je joue toujours pareil lucio/moira/rein and co, et on en revient à ce que j'ai toujours dit, le classement ne représente rien réellement. Le vrais classement est peut-être visible sur un grand nombre de partie, mais sur mon petit nombre réel de partie, il est totalement faux. Je me maintiens au delà des 2000 voir j'ai même monté, sans n'avoir strictement rien fait, et je suis sûr que mon niveau est inférieur, sinon il a toujours été supérieur... )

Mais clairement depuis le mode 2/2/2 l'impression que j'ai c'est que c'est du full aléatoire, les parties ne sont plus équilibré, personne ne joue en équipe, donc mes persos sont inutiles. Là ou j'arrivais à faire pencher la balance en m'arrachant et en me concentrant ça ne sert à rien, puisque soit on se fait exploser, soit on explose tout le monde sans que je ne fasse rien.

Dans mon cas dans les parties ou ça accepte de parler je n'ai pas eu cette impression, j'ai beaucoup croisé de compo affreuse de campeur, mais ce n'est pas nouveau. Personne n'a ragé contre un tank jouant road. Brad l'a pris souvent sans que ça ne pose pb.

Le QP ça fait bien longtemps que je n'en ai plus fais, je veux bien croire que par contre le mode 2/2/2 ait amélioré ce mode.

Après mid plat/low diam c'est quand même déjà pas si mal classé il me semble, je ne crois pas qu'il y ait de stats récentes mais la masse de joueur était plus bas il me semble.

Je joue Winston Dva et Zarya et j'emmerde la méta.
 
Ashe en DPS
 
En heal ca depend de l'humeur
 
Tank 3100, DPS 3325, Heal 3211
 
Jouez ce qui vous fait plaisir, et essayez de le jouer bien, ca suffit pour être serein.
 
Rien à battre de la cote maintenant.
 
Et surtout rien à battre des mecs qui me demandent de switch pour "faire comme les pros" alors que d'une j'en ai pas le niveau, et de deux le demandeur lui même ne switch pas et joue comme une merde.

 
Je suis le seul à être satisfait de la 2/2/2? Perso j'ai beaucoup moins de game trollesque, c'est beaucoup plus rare les games ou on se fait rouler dessus, ça joue plus en équipe, etc...
Après oui il y a toujours de mauvaise game, mais globallement je trouve ça ultra positif

 
Non non t'es pas le seul je te rassure
 
Pour moi c'est un changement plutot positif en ranked, et extremement positif en QP.

Le problème c'est que la vision du 2/2/2 dépend de comment tu jouais avant.
Celui qui jouais en soloq y voit surement un intéret sup, puisque la compo est moins trollesque normalement.
celui qui jouait en full team avant (recherche d'escouade etc) ne peut y voir qu'une baisse d’intérêt.

Après en soit le mode 2/2/2 n'est pas responsable de la disparition des escouades, juste que les gens ont dû se dire que ça leur allait comme ça, et ne se prenne plus la tête à chercher d'escouade, donc plus d'escouade dispo.

Et en mode 2/2/2 les parties ou j'ai eu de la com ont été ultra rare à mon bas niveau.
brad peut témoigner à ce sujet là...

Il y a qu'une fois sur les serveurs us quand j'ai testé, ça parlait plus, et j'ai eu quelques parties fun (dont un gars qui faisait du saxo pendant les périodes d'attentes et on a fini par grouper en team ) mais c'est tout...

Ja plusieurs compte entre 2700 et 2900, et je confirme voir autant de Rein Zarya et Orisa Hog que Orisa Sigma. A mon niveau la meta n'existe pas, pas plus qu'une autre. De temps en temps on me place avec des low diamant c'est pareil.

Après je suis main tank, donc responsable à 100 % du fait que la meta ne s'applique pas dans mon équipe vu que je me refuse à la jouer.