Reprise du message précédent :

Ca je veux bien l'entendre

 
Ba justement, il n'y a rien a caricaturé. C'est bien un simulateur que propose FS 2020, Xplane et P3D.    
 
Tu parle très justement d'arcade, il y a des jeux d'avion, arcade comme Ace Combat, Battlefield et j'en passe. La ce sont clairement des jeux.  
 
Lorsqu'on lance P3D, on peut jouer, bien sur. Faire "n'importe quoi", décoller sur des piste trop petite en 737 avec 10 minutes de fuel. Apponter avec un cessna ou passer sous l'arche de la défense en pa28...  
 
Ce qui va transformer FS2020 en simulateur pro c'est l'ergonomie et la certification FAA/EASA qui sera tamponné. Je t'invite a regarder mon poste précédent qui parle des simulateurs pro justement. Clairement on est un cran au dessus en terme de model de vol et de graphisme avec un Xplane (sans add-on). Après il y a les simulateurs pour les formation spécifique aux appareils, qui auront un model de vol plus réaliste et des graphisme supérieur, mais ce n'est pas dis, encore une fois que Xplane ou P3D soient un cran en dessous surtout avec des modules avancer qui gère pratiquement l’ensemble des systèmes.
 
Donc avec un Xplane/P3D et surement FS2020 on peut faire 100% de la simulation et des exercices pratiqué par un élève pilote de ligne. Hors QT et MCC (quoi que pour cette dernières c'est pas dis).  
 
Après clairement, l’environnement et l'utilisation n'est pas identique en école et chez soit mais ces soft sont parfaitement capable de le faire.  
 
Après que tu utilise le terme jeux, pour pas tomber dans le pompeux ou la prétention de devenir pilote en jouant a Flight Simulator je le conçois parfaitement. Mais considéré ces logiciel simplement comme des jeux incapable de simulé quoi que ce soit ce n'est pas vrai.

Cette réponse m'est destinée?
Car j'ai l'impresson de me faire engueuler alors qu'on est d'accord
J'ai toujours pensé que FS2020 sera un simulateur

Non, c'est plus pour ravenloft... Mon quote était mal a propos... Et en tout cas, je ne souhaite engueler personne !
 
Désolé si le ton employer n'est pas très clair

Merci de me faire croire que je n'ai rien compris à ton message. C'est très agréable.

Ton point 1 enfonce des portes ouvertes depuis plus de 30 ans.
Ton point 2 aussi.
Ton point 3 est simplement faux. Un seul exemple qui le démontre, toutes les simus hardcores d'avions dans les années 90 comme les falcon, les ef 2000, les flight simulator. Il y avait pas mal d'achat et pourtant ça coutait chère à développer.

Marché de niche, ça veut tout et rien dire car tout est un marché de niche, tout dépend la taille de la niche.

Si Ms sort FS2020 c'est qu'ils estiment que la niche est suffisante et s'ils sortent sans abonnement, c'est qu'ils estiment que ce n'est pas utile même pour faire une simulation.

Ce n'est pas toi ni moi qui peuvent juger de la taille de la niche vu qu'aucune simu n'est sortit depuis des lustres et quand je dis sorti c'est avec une visibilité du niveau de FS2020, pas les DCS et autres simus qui sortent incognito sur internet et vont toucher que les fans ultra hardcore. Simus qui ne sont pas représentatif du réel potentiel de vente de ce type de jeu surtout que FS2020 visera une très large panel, du casu qui veut jouer sans se soucier de lire un manuel de 600 pages et le fan hardcore qui voudrait passer virtuellement son brevet de pilote de ligne et avoir le même niveau de maitrise.

C'est encore à prouver car tu n'as aucune preuve de ce que tu avances.

Merci de caricaturer mes propos.

Ou ais je dis que Ms faisait un cadeau aux simmers? Nul part car je n'ai jamais dis ça.

J'ai simplement dis que Ms avait suffisamment d'argent pour assurer le suivi sans risquer la faillite mais bien évidemment s'ils sortent FS2020 avec ce business model c'est qu'ils pensent qu'il est valable pour être rentable. Ms ne fait pas des jeux pour perdre de l'argent mais qui de cohérent peut penser qu'on puisse penser ça?

En fait, j'en vois certains (Nono et toi mais il y en a peut être d'autres) qui semblent mieux connaitre que MS le business model à adopter et ça honnêtement, la seule chose que j'ai à vous conseiller est d'aller donner des conseils à Ms plutôt que de poster ici. Si tant est que votre connaissance soit valable, cela sera plus utile mais j'ai comme un doute.

T es marrant mais tu sors des vérités au moins autant que nous, et toujours sans chiffres et sans rien connaitre Mais bon, c'est pas la première fois que je te vois sortir des choses comme ca donc je vais arreter de te lire

Tu balances qu'un abonnement serait forcément très utile mais c'est moi qui sort des vérités sans chiffre et sans rien connaitre.

Hopital charité quand tu nous tiens.  
 

Je ne t'ai jamais demandé de me lire mais si ça peut éviter tes messages méprisants et bourrés de certitudes, fais comme tu veux.

Mais bien sûr
Tu déformes tout et tu as débarqué ici en pmu style...
Mais bon ça fera un super city builder

Bah moi je dis: qui vivra verra. Et à ce train là, il y aura des morts sur le topic.

Allez, faites vous un bisou et on passe à autre chose.

Ah. Bourrinator. Quelque soit la qualité du jeu/simu/logiciel FS20, de là à avoir la certif FAA/EASA/... Faut pas y aller trop vite. Pê. Un jour. Mais ça met du temps...

 
     
 
Pour la certif, je penses surtout que MS peut proposé a la vente le rendu "azur" de leur simu et éventuellement le moteur physique. Mais que ce seront des boites spécialisé qui se chargeront de vendre le simu certifié.
 
Mais je m'avance peut-être et ils ont peut être moins d'ambitions que ça avec leur sim'

Je ne vais pas mettre une main à couper sur ce coup-là car j'en ai encore besoin mais je ne suis pas certain du tout que le target de MS soit le client pro. Même pour de la visualisation.

Ce sont des coûts exorbitants.

Ils visent le casual dans un premier temps à mon avis. Ensuite, si la sauce prend, des addons sérieux pour de la simu un peu plus avancée.

On verra.

Mais oui je suis coupable et toi innocent comme l’agneau qui vient de naitre.
 
 

Tiens une redite de la blague ratée cross topic.
Je vois le niveau du personnage et ça vole pas bien haut..
 
Merci d'aller troller ailleurs.

Stop là

 
C'est pas pour l'exploitant du simu pro que le coût est exorbitant? Si P3D et Xplane le fond pourquoi FS2020 ne se mettraient pas sur le créneau?
 
Après la sortie Jour 1 ca sera une beta ouverte et payante avec pleins de fonctions manquante avec un manque de stabilité; donc tu as sans doute raison... Il faudra attendre pour qu'ils voient plus gros

 
Je suis sur les topics simu depuis fort longtemps et ne partirais pas a cause de toi et de tes idioties

Je ne t'ai pas demandé de partir car tu es libre de poster où tu veux et si tu suis depuis fort longtemps les topics simus tant mieux pour toi. Je n'ai pas compris l'intérêt de cette partie sauf si tu sous entend que parce que tu suis depuis longtemps, tu serais plus crédible qu'une autre personne. J'espère que tu n'as pas un égo surdimensionné à ce point de ta personne. Par contre si tu pouvais éviter d'agresser les autres et d'imposer ta vision des choses, cela serait apprécié.  
 
Maintenant, passons à autre chose.

Ça doit être cher pour l'exploitant, aucune idée des prix.

Quand je dis que le coût est exhorbitant , c'est pour le développeur. Il doit investir beaucoup plus de temps (donc d'argent) pour développer et valider les instrus, le modèle de vol pour calquer la réalité. Bien qu'il y ait des étapes dans la certification si ma mémoire est bonne...

FS20 pourrait l'avoir, pourquoi pas. C'est juste une autre dimension et il faut investir un peu plus.

Faudrait aller voir les specs des certifs pour être sûr

Déjà avant de passer à de la simu pro, si ils peuvent avoir des accords avec les constructeurs (comme c'est le cas pour certains 3rd party) pour avoir acces aux plans précis et aux infos constructeur des avions, c'est déjà pas mal.
 
Je crois que DCS ils font du pro aussi avec leurs avions et qu'on (grand public) a accès à des versions plus simplifiés (pour les systemes, pas sur pour les modeles de vol).

En fait pour les fnpt il n'y a pas obligation de simuler un avion en particulier.... Les modèles de vol sont simpliste... Et les pannes systèmes pas bien compliqué. Moteur, alternateur, batterie.... Pas grand choses de plus sur un pseudo Cessna/baron. Après je ne connais pas la check liste certification mais ça doit pas être compliqué.

C'est par ça que j'insiste sur l'aspect pro. Pour les simu 737 et autres c'est évident que ça suffit pas ... Mais les éditeurs tiers (spécialisée dans le pro ) peuvent proposer un module certifié sans que ce soit MS qui s'en charge...

Bon celà dis, en simu on est 80% du temps en IMC a regarder les instruments et rien d'autre (tt de facons les projos affichent du blanc ).  

Il me semble qu ils ont accès aux fichiers CAD de certains avions.

On ferait voler une boîte en 3D avec 0 textures que ce serait tout à fait valide, pas besoin du modèle 3D précis, il ne sera pas affiché de toute façon

Et ne me dites pas que le modèle de vol se base sur le modèle 3D joliment dessiné, re-

(Précision: les cotes générales, les profils d'ailes et les paramètres globaux suffisent, je pense)

Bref, avant d'aller vers le pro, attendons de voir ce qu'ils vont livrer pour le armchair pilot...

J'espere que ca sera mieux que le fichier excel qui sert de modele de vol à FSX quoi

L'info n'est pas déjà dispo ?

Mmmh me semble qu ils en ont vaguement parlé dans une des premieres videos si, mais bon, faut voir plus en détail

L'épisode 3 c'est l’aérodynamique, on devrait en savoir beaucoup plus !

S'il vous plaît, n'oubliez pas que vous êtes sur un forum de discussion. L avis de tout le monde est bienvenu à partir de moment où c est fait avec respect. Inutile de prendre les choses de manière personnelle ou encore lancer des pichenettes a certains membres. La situation a été très bien résumée par un forumeur sur sur cette page et je pense qu'on est d accord sur les fondements simu VS jeu. Le débat est large et mérite son Salut. Mais dans le respect svp.

N oublions pas que FS2020 est en version Alpha. La communauté que nous sommes est excitée par l événement et il est normal qu' on ressorte certains débats. Il est normal de spéculer. Il est normal de se poser des questions et enfin, il est normal d en débattre. Voilà ce que j avais a dire pour les récentes tensions

@Tibo
Ne me demande plus si je veux passer a P3D ...

A propos du hardware, j ai mis une note a ce sujet en première page. Attendez les requis avant d investir ... Ça vaut mieux pour vous. On peut toujours pronostiquer pour le fun sur les requis hardware tiens J ai hâte de voir ce que AMD nous réserve a ce sujet justement.

Au sujet des développeurs tiers :
Les tiers comme ORBX vont sans doute devoir s adapter et développer avec les nouvelles technologies qu' offre FS2020. Les limitations sont surement repoussées avec ce nouveau moteur. Repensons a FSX il y a 10 ans ... ORBX, REX, PMDG, ACTIVE SKY ont fait des miracles.

Il est possible que MS laisse aux tiers le développement de certaines régions du globe (comme c était le cas), mais je pense aussi a du développement plus en lien avec la physique aussi : Effets spéciaux, gestion au sol, gestion des passagers en tout genre etc ... Il y a matière a travailler et ils ont l air particulièrement ouvert d esprit a ce sujet (réf de la conférence ).

 
Ils en ont effectivement déjà parlé (dans la session de question réponse il me semble) : jusqu'à 1000 surfaces prises en compte. Si l'aile droite entre dans une ascendance, ça soulèvera uniquement l'aile droite.

J'avais retenu ça aussi ... Un fichier excel de 1000 lignes ça commence a faire  

Curieux de voir ce que ça va donner....

Xplane change son model de vol aussi, je ne sais pas dans quel mesure ça sera comparable.

Oui voila c'était la dessus
Vivement la prochaine video du coup (ou qu on me donne acces à l'alpha )

Faut pas pousser, pour une MCC il faut un cockpit complet quand même

Par contre, on peut faire de l'entrainement à la maison en vue d'une séance de MCC, voire de QT si le modèle de l'avion est vraiment poussé.

Quant aux modèles de vol, même les simus de QT ne sont pas les plus réalistes de ce que le constructeur saurait faire.
Les meilleurs modèles de vol en dehors du constructeur sont représentatifs (ça veut dire qu'on peut démontrer des choses dans un but pédagogique) mais seulement dans les limites prévues pour la formation.
Par exemple on est pas censés taper des 2.5G ou des battements d'aile plein ailerons, donc le simu pourrait ne pas être aussi réaliste que tout ce que saurait en dire le constructeur.

Hoooo tu colle un clavier sur le plafond et un iPad pour le pdf et c'est bon !  

Sinon tu résume bien les objectifs d'un simu  pro... D'ailleurs il y a même parfois des bug que les instructeurs doivent (peuvent) remonter... Pas présent sur tt les simu... mais pas fondamentale a la formation.

Y a un truc que j'aimerais voir arriver dans Flight Simulator c'est la reconnaissance vocale dans le jeu, c'est simple à mettre en prod et particulièrement intéressant avec un atc.
C'est dommage que codemaster avec sa série F1 soit les seuls à le faire...

Mouais, je sais pas, tant qu'à parler, je prefere autant vatsim/ivao/PE
Deja un ATC texte bien foutu qui marche aussi en VFR ca serait bien

c'est juste passer en vocal ce que tu dis, mais sur des phrases pré-faites.
Je vois dans DCS que j'ai option 5 : parler à l’aérodrome, bah là suffit de dire : je veux parler à l’aérodrome et hop ça valide le truc.

J'ai essayé voice attack pour ca sur DCS, ca marche pas mal mais au final ca me gonfle de parler à mon PC
Mais ca le fait bien pour DCS : ATC -> Batumi -> request startup

Après ouai faut avoir envie d'avoir le micro en permanence

Mais parler à Jester sur le F14, ça le fait

Si y a un RIO humain oui, sinon je le laisse causer tout seul

Avec Voice Attack, tu peux mettre les commandes de Jester, donc ça le fait un peu on va dire

Ahhh faut que je reessaye ca alors