Reprise du message précédent :
Si on capture une ville enemie (voir extermine l'enemie) ou a ete creer une religion on reccupere les bonus ?

premiers problemes...
j'ai pris une carte de taille "grande" et maintenant que je suis bien avancé dans le jeu et bien ca raaaaaaame !
4min entre 2 tours, montre en main ! le HD gratte en continu pendant tout ce laps de temps !
je n'ai "que" 512Mo de RAM et 128 de RAM video (radeon x700), quand je vois la conso memoire du process c'est effrayant... sous XP avec just civ4 de chargé je monte a 1Go de memoire virtuelle, forcément le HD il pleure sa mere. Et c'est pas un rapide (UDMA 5400rpm, c'est sur un portable)
vous avez remarqué un tel besoin de ressources ? je vais quand meme pas passer a 1Go de ram pour jouer correctement ??  
je vais retenter avec les options graphiques au minimum pour voir...
 
j'ai fais plusieurs parties en carte "normales", j'ai bien remarqué qu'au fil du jeu le temps entre 2 tours s'allongeait un peu (plus de territoire découvert, unités etc.. a gérer, logique) mais jamais a ce point ou je peux aller me préparer un café en attendant !

ça fait quand même un moment qu'on dit que le jeu est extremement gourmand sur les grosses cartes... surtout niveau mémoire et proc, mais previend nous si changer les details graphiques a un effet...
 
je pense d'ailleurs que mes plantages d'avant patch venaient de là... et obligé de mettre un swap de 2 gigas...  

A partir du moment où le sanctuaire correspondant à la religion est construit (via un grand prophète), chaque ville (étrangère ou pas) qui possède cette religion rapporte +1 d'or dans la ville où se trouve le sanctuaire.
 
Ce revenu est modifié par les bonus du marché et de la banque (soit +1.75 par ville à la fin du jeu).
 
Si on oriente sa recherche pour découvrir en premier les religions, il est très facile de fonder 4 ou 5 religions (6 c'est chaud à cause du duel christianisme/confusianisme et 7 c'est quasi impossible à cause du conflit boudhisme/hindouisme).
 
Avec 5 religions fondées, je construit 5 temples et 5 monastères dans toutes mes villes ainsi que deux ou trois cathédrale aux frontières (+15 de culture et +50% de recherche et +100-150% en culture histoire d'écraser le voisin au point de lui piquer sa capitale). Evidemment, si on recherche la victoire culturelle, 5 cathédrale ça fait +250% en culture, carrément trop facile (du style, victoire culturelle en ayant laissé le slider à 0%, c'est d'ailleurs un poil frustrant quand on s'y attendait pas).  
 
Et chaque ville rapporte en direct 5*1.75 = 8.75 d'or. Sachant qu'avec un tribunal la maintenance liée à la distance est plafonnée à 6 et qu'avec les civics demandant le coût de maintient le plus bas on est largement en-dessous de 3 d'or par cité sur une carte de taille modeste, je dégage un bénéfice monstrueux même avec 100% de science (et je ne compte pas le Minaret qui rapporte 2*1.75 = 3.5 par ville dans laquelle j'ai un temple et un monastère de ma religion d'état, soit toutes les villes de ma civilisation, ou bien Wall Street construit dans la ville ayant le plus de sanctuaires...).
 
Niveau diplomatique c'est très simple, mes usines à missionaires convertissent tous mes voisins à ma religion d'état (= plein de sous en prime), j'arrive fréquemment à ~50% de la population mondiale partageant la même religion.
 
En plus, on peut voir ce qui se passe dans les villes converties, merci l'espionnage gratuit.

ouais je sais (j'ai lu TOUT le topic )
mais je pensais a des ralentissements du jeu, dans le scroll de la carte etc... je m'attendais pas a 4min d'attente !
 

ca comfirme ce que je pensais... concepts de jeu super bien pensés, mais codé avec les pieds. Va falloir une config plus musclée pour jouer a civ qu'a quake4 !!  

Blue Apple : tu joues en quel niveau ? parce que avoir 5 religions c ultra simple en seigneur de guerre, en régent c déjà bcp plus chaud...

en regent si tu rush des le debut tu peux faire le combo hinddouisme/judaisme (largement faisable mm si on a pas mysticisme au départ)
 
apres tu peux facilement en avoir 1 ou 2 autres durant la partie si t'as une bonne avancée technologique
 
mais je pense pas en avoir déjà eu 5 en regent
 
 

En régent, j'arrive à 5 sans problème (pour les 7, il faut mysticisme comme techno de base)
 
En prince, 4 est faisable assez facilement, surtout si on a aucun adversaire orienté religion (si on est face oux égyptiens qui font exclusivement dans le rush des technos religieuse, c'est évidemment mal barre).
 
Il faut axer tout son développement technologique dessus + utiliser l'Oracle pour découvrir le christianisme ou le confucianisme. Mais une fois que c'est le cas on devient invincible.

cad tu rushes l'arbre techno pour avoir les religions ? parce que rusher sur 5 religions ca fait un développement chelou...sans compter qu'au bout d'un moment t'en a pour genre 30 tours d'avoir la nouvelle techno, alors que tu pourrais en rechercher en 4 tours des plus proches de ton ère
 
sinon je devrais tenter...2 religions tot ca permet surtout d'avoir tt les batiments religieux associés...en général j'en rate une des 2 premières...mais g tjs le judaisme...après les autres souvent je me concentre plus dessus...donc je les perds

alors, ca a un sacré effet !
ca accelere un peu le temps de chargement chez moi, le léger souci c'est que au passage du tour suivant ca fait rebooter le PC !    
donc retour en details high qui rame....

ca marche !!!!
 
en fait comme un con j'utilisais pas l'oracle pour recherche une nouvelle religion...ca t'en file une gratuite...bilan j'en ai eu 3 sans efforts (par contre le bouddisme imposible...mais en rushant dessus, je me le fais prendre...obligatoirement par une civ qui a le mysticisme...et encore, 3/5 c pas mal ...mais là g arreté la partie, g vu ce que je voulais voir

c'est quoi cet histoire d'oracle ? vous parlez de la merveille ?

T'a plus de malades mais plus de bouffe. Ca compense quoi Sinon, il te faut toutes les techno qui donnent de la santé ce qui est très difficile à trouver en début de partie. Au tout début, il n'y a que l'aqueduc ( +2 ) et certaines ressources spéciales ( IIRC, clams +1, moutons +1 ... ) Beaucoup plus tard il y a les technologies médicales.
 
Pour les problèmes de surpopulation, je ne vois pas trop ce que ça gène. Si c'est un excès de mécontents alors il faut arreter la croissance en attendant d'avoir des trucs qui rendent les gens contents. Il n'y a aucun autre problème a avoir une ville peuplée.

Super post sur les religions, c'est vrai que je joue pas assez la multiplication des batiments religieux. Pour la surpopulation, je demande generalement aux gouverneurs dans les villes d'accelerer la production et la creation de personnages, donc elles ne croissent pas demesurement trop vite. D'ailleurs, y'a-t-il vraiment un avantage a accroitre demesurement la taille des villes, du moins avant l'epoque moderne ?

en fait en régent j'ai testé 2 trucs, sur vos conseils :  
- le rush religion
- le conservatisme au niveau des doctrines
 
Le rush religion :  
Mysticisme --> Bouddhisme/l'autre (voir les 2) --> judaisme ...même contre qqn qui a le mysticisme tu peux en passer 2 sur 3
après, tu auras assez rapidement le personnage illustre "oracle", et le truc c que au lieu de lui faire constuire son lieu de culte, tu lui fais rechercher une techno...la particularité des persos illustres, c qu'ils te filent la techno suivante qui correspond à leur domaine...ce qui fait que l'oracle te filera directement la Théologie, et à toi le christianisme. Ca t'en fait déjà facilement 3/4 ...
 
bon après g recentré mon dev sur la filière "métal" parce que j'avais 3 frontières...mais on peut continuer la logique
 
- le conservatisme niveau doctrine : en seigneur de guerre je prenais souvent les doctrines ayant un entretien élevé, c pas génant...en régent c déjà plus la merde...entre autre g remarqué que la seconde doctrine religieuse, qui booste de 25% la vitesse de construction des batiments, coute super cher...en la prenant pas, j'ai pu sauver mon pognon, et en fait faire des bénefs sans avoir à sacrifier la recherche...
 
 
bref, merci à tous, grace à vos conseil j'ai un dev viable en régent
 
sinon pour la surpop je m'en occupe pas...ca m'a jamais géné...

Pour info l'oracle est une merveille qui te donne une techno gratuite.
Merveille constructible avec la techno "clergé"
 
Donc tu peux rusher les technos religieuses avec les prophetes illustres et l'oracle ;p
 
Apres pour grappiller un peu plus d'avance c'est le liberalisme  qui te file une techno gratuite si je me trompe pas, avec en plus des doctrines assez sympas
 
Gros dilemne a ce sujet car liberté de culte boost bien les villes et le porte monnaie mais on perd les avantages diplomatiques des religions d'etats ....

C'est normal, je me suis fais avoir aussi plusieures fois. En gros c'est un tunning pour défavoriser les gens qui mettent tout sur la bouffe pour la croissance. Cette technique n'est viable que quand tu dispose des techno pour faire des gens contents. Il faut donc soit "Regne héréditaire" et des soldats dans les villes, soit prendre le plus de ressources qui rendent les gens contents, soit avoir le plus de religions possibles.
 
Autre possibilité, admettre que tu n'as pas la techno pour rendre les gens contents et limiter la croissance de tes villes pour produire plus de commerce et de martaux. Cette deuxième façon de faire te rend plus productif au début mais l'autre façon ( croissance et mécontents en attendant les trucs qui rendent heureux ) permet d'avoir de plus grandes villes un peu plus tard au prix d'une mauvaise productivité au début.

les villes productives ont tjs des gens malades...c pas génant si ce n'est que ca ralentie la croissance de la ville, voir la stoppe (les gens maladent bouffent plus)

Moi mon depart est un peu different : a fond science et militaire/production merveille. Et je me debrouille pour avoir le christianisme. Je bouffe une civ proche de chez moi assez rapidement. J'ai bcq  thune et je prend la derniere forme de gouvernement (celle qui permet de depenser son argent pour accelerer la production) Refus a tous du libre passage.
Mais je vais essayé la religion sur ma prochaine partie pour voir .
Libre passage obligé pour lui envoyé les missionnaires donc ?
Que se passe t il si on reccupere une ville sainte ? (ville ou une religion a ete decouverte) on reccupere les bonus (voir les unites ds les villes) lié a cette religion ?

c ce qui est génial dans ce jeu : tu peux jouer de x facçons différentes, t'a tjs plein qui marchent

Oui, tu parlais de la surpopulation facteur de mécontentement alors je pensais que le problème était dans les mécontents.
 
Pour ton problème de malades, il n'y a pas trop le choix : il faut couper toutes les jungles pret de ta ville. Pour les plaines inondées, il faut admettre que le bonus de bouffe maintenant est compensé par les malades en attendant d'avoir les techno médicales. Au pire, pense à faire du commerce avec les autres pour récupérer un max de ressources qui donnent de la santé.

Forcément. Et il faut se grouiller pour convertir sa capitale la plus vite possible au cas où ils auraient la mauvaise idée de passer en théocratie. Mais bon, une fois qu'on est de la même religion, le risque de guerre devient minime (sauf avec les civs aggressives bien entendu).
 
Et puis, avec les monastères, les templs et les cathédrales, c'est pas les colons ennemis fondant des villes aux frontières qui vont déranger (vu que les villes retomberont bien assez tôt dans ton empire).

La seule différence entre une ville sainte et une autre ville où la religion s'est répandue, c'est la possibilité de construire un sanctuaire.
 
Et il est bel et bien possible de reconstruire le sanctuaire d'une ville qu'on vient de voler à l'adversaire avec un prophète (merci les sousous dans la popoche + la culture pour recommencer à pousser les fontières).
 
Il est aussi possible de raser la ville sainte et les malus diplomatiques deviennent assez délirant (-5 parce qu'on est pas de la même religion et -2 pour avoir raser la ville sainte ça devient difficile de rabibocher tout ça, non?).

question : qd on fait du commerce de ressources, on perd la ressource qu'on envoit ?
 
Je m'explique :  
 
si j'échange 1 d'or contre 1 de mais, je perds le bénef de l'or, mais je gagne celui du mais, ou alors je garde les 2 ?

Si perds une unité d'or en fesant ça.
 
D'un autre coté, si tu as 2 unités d'or, tu ne perds rien car les bonus ne sont pas cumulables.

 
Il y a aussi bonus culturel pour la ville sainte.

Bonjour.
J'ai un pc portable dell assez ancien:
P3 tualatin 1000, 512mo sdram, bus 133mhz, Radeon mobility M6 32mo AGP4X, dvd, etc...
Est-ce que civ4 tournera dessus? Je cherche l'avis de personnes ayant testés civ4 sur de petites configs, inutile de me sortir les requirements officiels je les aies déjà lu.

au passage, quid de la version mac? et est-ce que Napoléon a repris la place qui lui revenait en tant que leader des français?

y a le choix entre napoléon et Louis 14
 

ah ben c'est un bon point ça!

les leaders sont cohérents je dirais...

 
 
Il y a une démo essaye... mais j'ai de gros doutes la, à mon avis ça passera pas.

 
Moi que ce soit Napoléon, Charlemagne ou Jeanne d'arc m'en fous ça change strictement rien au jeu    

 
 
oui je suis d'accord
 
enfin c'est juste un peu plus sympa d'incarner un héros que l'on aime bien c'est tout
 
mais bon on a posé la question

flag... et malheureusement, je me tape un message d'erreur lors de l'install du patch

Je trouve que c'est pas mal ces personnages : la France de Louis XIV et celle de Napoleon c'est pas la meme chose, et ca se ressent : creativite / agressivite par exemple. Pareil : l'Allemagne de Frederic et celle de Bismarck n'ont pas la meme valeur en tant qu'alliee... Bref, c'est une nouvelle dimension au jeu.
 
Pour revenir aux resources : si on a 1 seule resource de fer, peut-on l'echanger avec un voisin et donc en perdre le benefice ? Il arrive qu'on accepte des marches un peu trop vite avec les voisins, y'a-t-il ce risque-la ? Ou bien alors ne faut-il choisir d'echanger les resources que si on en a (2) ou plus sur l'ecran permettant cet echange ?

Si tu en as qu'un, oui tu en pers le benefice après l'echange. De toute façon, tu peux casser un echange commercial à tout moment.

ca dépend... moi j'évite de filer des ressources qui permettre de faire des unités militaires ! (fer, cuivre...)
j'echange quand j'ai (2) ou plus sauf cas exceptionels, par ex j'ai suffisement d'heureux dans mes villes mais niveau salubrité c'est l'horreur -> je vais filer un "or" contre un "bovin" par ex meme si j'ai que (1) en or....

 
petite remarque :napoléon a accordé une grande importance aux sciences il me semble
 
alors cest peut etre pas artistique mais cela reste une certaine forme de créativité
 
voil cétait pour l'anecdote