Reprise du message précédent :
il me semble que j'ai lu dans le livre que si l'on change en cour ou qu'e l'on supprime et bien on n'est pas penalisé dans civilisation 4 (si je retrouve la page je te dit mieux exactement)

c'est pour les recherches ça. Normalement, en changeant de construction, il me semble qu'on perd tout.

si tu le retires de la liste, tu perds en effet la production utilisée.
personne n'a de probleme après avoir installé le patch a part moi ?

hum attendez, les fermes et les cottages sans aucune ressource supplémentaires n'ont pas besoin de rroutes?

Non non pour les unités et batiment si vous avez déjà fait 2 tours de construction même si vous le supprimez de la liste vous pourrez reprendre apres avec les tours déjà effectués.
(mais comme ça fait 2 personnes qui disent le contraire ça y est vous me faites douter.. peut-ètre que si on supprime de la liste on perd les tours déjà fait)

 
Non, fermes et mines en tous cas. Cottage a vérifier mais je pense que c'est pareil.

ha faut que je re-verifie aussi alors

c'est la panique!!!!
on est tous paumé
c'est ca le genial de ce jeu, il est impossible d'en connaitre les regles exactes....
 

Dites ce jeu il vaut le coup par rapport a CIV3 ?  
Quelles sont les améliorations du 4 par rapport au 3 ?  
Ca justifie d'investir 40 euros de plus ?  
 
Parce que je me demande lequel acheter, mais le problème c'est que j'ai peur que sur mon pc portable ( Centrino 1,7 ghz, 512 mo de ram, Ati mobility 9600 ) ca rame.  
 
Je suis hyper exigant pour les jeux de gestion, j'aime que ca soit fluide et réactif. Je tiens dailleurs a dire que je trouve minable le fait d'utiliser de la 3D dans le jeu alors que ca ne change rien au gameplay ( toujours un système de cases, quand vont ils s'inspirer de Rome Total war ? ).
 
Merci

par contre j'ai 4 questions...
oui je sais c'est dur d'avoir des reponses sures, et ce matin a 3h au boulot je n'avais pas assez de reveil pour encaisser le manuel du jeu....
et surtout de l'assimiler

Les routes servent à ammener les ressources spéciales aux villes. Cependant, tu n'as pas besoin de route pour mettre des travailleurs dessus.
 
Au hazard, on va parler des moutons. Les moutons c'est +1 food. Donc si tu fais travailler des gens sur une case de moutons tu as +1 de food pour cette case. Mais les moutons c'est aussi une ressource spéciale : tout ville qui est reliée par des routes à une case mouton avec un enclos construit dessus possède la ressource. Une case mouton suffit pour allimenter tout ton empire comme ça. Que vaut la ressource mouton ? C'est simple c'est +1 de santée mais non cumulable. Si tu as 4 fois des moutons, cela n'apporte qu'un seul point de santée à tes villes. La liste des ressources spéciales dans une ville est affichée dans la partie en haut à droite de l'écran de ville.
 
Alors, dans le cas ou tu disposes de 4 moutons, que faire de l'excedent ? Et bien tu peux en faire 2 choses seulement :
- C'est une sécurité au cas ou les guerres te coupent tes routes.
- Tu peux l'échanger contre une autre ressource spéciale avec tes voisons. Disons que tu as 2 moutons, pas de crabe et que ton voisin à 2 crabes et pas de moutons. Après l'échange, vous avez tous les deux 1 mouton et 1 crabe disponible dans chaque ville.
 
Après, pour les villes cotières, il y a un batiment à construire dans chaque ville qui fait une connection sans avoir besoin de routes entre.

merci de l'explication c'est tres clair.
 
 
on progresse.

 
Civ4 est différent du 3, c'est vraiment une suite qui apporte beaucoup de changements. Regarde les tests sur le net pour te faire une idée.
 
Pour ta config, une démo vient de sortir donc essaye la. Tu veras si ça rame et tu pourra te faire une idée précise du jeu.
 

 
Ils sont passés à la 3D pour attirer les masses... mais c'est clair que ça apporte rien.
Sinon qu'est ce que tu reproches aux cases ?? Rome Total War c'est pas du tout le même jeu, c'est pas adaptable à un civ ou pas du tout en l'état.

 
+les rivières qui remplace les routes aussi

 
Ouais je vais essayer la démo.
 
Sinon le système de case je trouve ca trop artificiel, et je vois pas pourquoi un système a la Rome Total War ( je parle de la partie " campagne " du jeu pas "bataillles" ) ne serait pas adaptable a un jeu comme Civ  

un truc chiant on ne peut pas se balader sur la carte qd il vous demande la prochaine production de la ville.
On ne peut pas detruire de batiment pour reccuperer de la thune (c'est chiatn pour l'electricite : on commence avec un truc trop poluant et on decouvre mieux plus tard)

oui je suis d'accord. Je disais qu'on "perdait" par rapport aux autres civilizations. Pas possible de contruire un palais par accumulter des boucliers à l'avance par exemple

 
Le système de Rome Total War si je me souviens bien c'est aussi des cases mais pas carrés et plus grandes qui représente des régions entières.
 
Si on veut le même principe il faudrait juste réunir plusieurs cases carrés pour en faire des "régions", avec les villes au milieu par exemple. Ca veut dire des cartes moins grandes donc je vois pas l'intéret.
 
Quand je voulais dire style différent je parlais bien de la partie campagne qui sert seulement à déplacer des armés entières, ou on se bat pas sur la map, les villes sont beaucoup moins nombreuse, etc...

 
+1 ça m'énerve ça.
 

 
Fini cette "astuce".

bon page 40 du manuel:
interruption de la recherche:
il disent que par contrairement a civ3 ,aucune penalite n'est infligée si l'on interrompt une recherche
 
par contre pour une construction d'unite ou de batiment (page 53) rien de precisé...
on peut supprimer ca on a compris mais ils ne s'etendent pas dans le manuel
il faudrait qu'un pro fasse le calcul pour voir si on perd des tour de prod ou pas

 
Suffit de lancer la construction d'une unité qui prend 3 tours, tu laisses passer un tour, tu supprimes et le tour d'apres tu remets et tu vois s'il faut 2 ou 3 tours.

 
j'ai pas fait de calculs mais juste essayé de faire attention a ce point hier ("bon aller une petite partie pour démarrer, promis je me couche pas tard....."tiens, deja 3h du mat ??" ), et j'ai l'impression que l'on perd la prod. c'est en tout cas pas converti en pognon, ni injecté dans la prod en cours. peut etre que ca restera si on le remet dans al liste par la suite pas vérifié ca...

oui groomy mais si tu le fait sur le meme tour t'en perd 1 de tour ou pas?
il faudrait calculer sur un truc long (genre 20-30 tours) comme ca a 1 tour pres en changeant on saurai la perte relle d'une suppresion.
et est ce que suppression fait perdre plus ou moins que le changement?
la aussi ya pb...

 
ah non tu perds rien ou tu perds tous, il y a pas d'intermédiaire.
 
Test dans une heure...

a vos calculettes!!!!
 
faudrait lancer dans ce topic la "QUESTION du jour"
chaque jour une enimge sur les regles bien complexes du jeu

Je suis pratiquement certain que le seul moyen de récupérer de la production c'est :
- l'excedent de production du tour precedent
- l'argent que tu obtiens en vendant la production d'une merveille qui ne pourra pas se finir ( car qq l'a fait avant toi )

a priori page 160 on garde l'exedent pour la recherche et la production
donc a priori pas de perte mais a verifier si l'on supprime une prod

y a une fonction "alarme" dans les options si jamais.

dites j'ai une question : quand quelqun demande de commercer avec vous, on peut voir dans un premier temps ce que els autres epnsent de lui? histoire de pas se facher avec qqn qui nous aimait bien pour des accords commerciaux
 
fin on puet le voir, mais il faut d'abord fermer la fnetre de dialogues c ca quest chiant

JEN AI MARRE DES CARTES POURRIES
 
"apparu sur une petite ile montagneuse pret du pole nord en -4000, les germains ont vite disparu sous l'effet du froid et du manque de nourriture...
seuls qq castords et un sol riche en or leur ont permis un développement dans les castords en or, ils en ont produit des dizaines de milliers (ces brillants ingénieurs des huttes avaient peut etre l'idée d'en faire un pont pour les relier au continent)
ces castords en or sont par ailleurs toujours vendu aujourd'hui dans les boutiques spécialisée

*castors* svp
(ah moins qu'il y ait eu une volontée tordue )

 
j'ai la meme config que toi mais avec une x700 128MB
et bien ca rame, mais je pense pas que ca vienne de la CG
c'est relativement fluide au debut et puis plus les tours passent (plus il y a de choses a gerer) plus c'est laborieux.
d'apres ce que j'ai lu ca serait surtout qu'il est tres gourmand en RAM (et accessoirement programmé avec les pieds   )
 
j'ai essayé de jouer en mode fenetré la c'était l'horreur !
 

clairement tu vas etre décu alors !
moi je m'en fiche, surtout pour du tour par tour, de la reactivité !

de toute façon ce genre de jeu prend des heures et des heures c pour ça que j'y joue djéà plus moi :-p

En fait c'est catastrophique, la vitesse. Moi si je suis exigeant. D'autant plus que normalement rien ne justifie l'utilisation de 3D alors le passage doit être réussi et le jeu réactif.
Les tours sont aussi rapides, enfin plus exactement l'entre tour est aussi rapide que sur le trois, mais pendant le tour ça rame grave.  
 
Conclusion aucune amélioration de L'IA qui générarait des calculs supplémentaires, par contre moteur du jeu à chier rendant le jeu lourd pendant les tours.

 
Ca me fait penser que le point de départ devrait peut-être donner des bonus / malus aux Civ ; débuter sur une île devrait permettre à la civilisation d'être plus performante sur les mers que les civilisations qui débutent en plein désert (par exemple les découvertes se feraient plus rapidement). En écrivant ça je me dis qu'on pourrait aller plus loin et qu'une Civ, plutôt que d'avoir des attributs fixés dès le départ, devrait avoir des bonus selon la manière dont on joue. Faut que j'en parle à Sid ce soir au dîner

Bon j'ai testé la production et je m'étais pas trompé    
 
Si vous commencer une unité/batiment vous pouvez la supprimer de la liste de production (ou la laisser en file d'attente) et produire autre chose entre temps vous pouvez reprendre ensuite votre ancienne production au point ou elle s'est arreté.
J'ai testé en changeant ma prod alors qu'il me restait plus qu'un tour pour finir, dans tous les cas même si je reprend 4 tours après par exemple il reste toujours 1 seul tours. CQFD.

 
Ca c'est intéressant !
Quand on a une ville qui n'a rien de spécial a faire (si si, ca arrive !) et construit deja tous les batiments, on pourrait donc "pré-construire" quelques unités ? Super en cas d'attaque ! Et on paye pas d'entretien pour ces unités non abouties
 
Par contre je me demande si avec le temps on ne perd pas le boulot deja commencé... le manuel en parlait pour la recherche, comme quoi on pouvait au bout d'un moment "oublier"les recherches qu'on avait deja commencé

Oui mais est-ce que tu as annulé la construction ou est-ce que tu l'a seulement faite descendre dans la file d'attente de construction ?

 
bah je précise justement.. supprimer completement ça donne le même résultat.

Je n'ai jamais entendu une bande son aussi loupée. QUELLE MERDE! Mais écoutez-moi le chconne.mp3.
 
QUI a envie d'entendre cette musique ?

je l'ai jamais entendue   mais j'avoue que c très moyen quoi barbant :-p
 
 
bah moi j'ai mis la musique la premiere partie et puis j'écoute mes trucs :-/
 
les bruitages des religions ca commence à me gaver
genre l'imam qui vient faire oosooyuééééé  
j'ai envie de l'assomer :-p