Reprise du message précédent :

 
C'est moi ou une image de Hawken s'est glissé dans leur scan?

C'est bien une image de Hawken mais toute la page contient des images qui leur ont servi de référence pour l'intérieur du vaisseau.

Je vous invite à regarder le dernier Wingman's hangar   - surtout les 2 passages suivants :
 

• 08:33 -> animation de personnage

• 10:35 -> détails de train d’atterrissage du 300i

(même si vous captez pas l'américain, les images valent le coup d'oeil   )

un graphiste avec des moto GP en miniature et le logitech g710+
 
ça pourrait être moi
 
Ils ont un très bon staff ^^

Le dernier Comm-link est plutôt intéressant :
 

 
La brouchure de l'Aurora est disponible en .pdf    
 
 
Deux nouveaux stretchs goals sont également mis en place :
-  9m$ (déjà presque atteint) donnera la LTI à tous les backers (!) avant l'arrivée du nouveau site    
- 10m$ : ils investissent dans un système de motion capture, plutôt que de recourir à la location de studios externes

C'est quoi la LTI ?

Life time insurrance.

LTI c'est "life time insurance".
 
C'est à dire que tu as un assurance "gratuite" pour le vaisseau concerné - ce qui te permet de couvrir tes frais si tu te fais shooter.
 
Ça n'est pas une immortalité non plus, car il y a aura dans tous les cas une latence pour récupèrer effectivement son vaisseau après un... "accident" .

Une partie traduite du comm-link sur l'Aurora (source) en ce qui concerne la semaine promotionnel :
 
Afin de célébrer la sortie de l’Aurora, nous avons décidé de faire une SEMAINE PROMOTIONNELLE SPÉCIALE AURORA ! Nous avons réalisé une version spéciale de l’Aurora, l’Aurora LX, qui ne sera disponible que pendant une durée limitée. Le LX sera disponible dans la version finale du jeu mais ce sera votre seule chance de l’acquérir via le site (les Aurora avec assurance à vie peuvent être améliorés grâce à notre promotion pour $5 ou dans la version finale du jeu en utilisant des crédits !). Il dispose d’un motif unique, de deux lasers jumelés, de sièges en cuir (visibles dans le jeu !) et d’une nacelle équipée de quatre missiles Talon IR4 Stalker. Le modèle standard de l’Aurora comprend un emplacement d’équipement pour missiles non équipé et des sièges en tissu… il s’agit donc du modèle de luxe ! Plusieurs nouveaux packs incluant le LX seront disponibles jusqu’au samedi 4 mai.

J'aime pas le mélange entre les notions de crowdfunding et de shop online. Surtout quand c'est pour acheter des avantages ingame .

Effectivement ceux qui ont un porte feuille garnis auront un avantage par rapport aux autres, du moins au début, mais si c'est un gros manche, ben il reste un gros manche...

Ouioui le gameplay devrait réduire l'avantage monétaire, mais ça reste un mélange des genre malsain je trouve, et le crowdfunding n'a pas besoin de ce genre de chose si il veut perdurer. Surtout pour un projet globamlement exemplaire jusque là comme Star Citizen.

Du coup je suis un peu déçu qu'ils fassent ce genre de choses (et surtout qu'ils en remettent une deuxième couche). Sérieusement, une promo sur les dons?

Après je ne suis pas pour cette pratique non plus, mais il faut bien financer le projet, une personne qui prend un pack à 550$ s'attend à en avoir plus qu'un autre qui prend celui à 40$.
 
Mais il y a clairement de l'abus, ils annonce de nouveaux objectifs à 9 et 10 millions alors qu'il avait besoin de 6 millions pour faire tout ceux qu'il voulais dans le jeu, c'est comme si les 3 millions (entre 6 et 9 million) ne servait à rien..
 
EDIT: ils auraient pu faire une surprise, on à actuellement récolté 8.7 millions (avant le lancement de l'Aurora) sur les 6 initialement demandé, on offre la LTI à tous nos pledgers (objectifs des 9 millions), mais si on récolte 9.5 millions on pourra s'offrir un studio mocap. Mais non à la place ils préfèrent tirer sur la corde pour monté jusqu’à 10 millions...

 
 
Ouais en plus pour moi ces stretch goal là ne sont pas pertinent ... bref je n'aime pas trop ça. Les 3 (ou 4) millions supplémentaires vont être utilisés pour de l'investissement, cela sort du context du crowdfunding ...

Pas besoin d'être avantagé en jeu pour autant (surtout pour un jeu multi), il y a des tas de choses à faire pour motiver les gens.
Mais bon on se rejoint globalement: il y a de l'abus chez RSI en ce moment à trop vouloir tirer et c'est bien dommage vu comment c'était parti jusque là.

Jusque là les avantages payant sont pas monstrueux :
 - soit c'est rendre dispo des trucs achetable ingame des le début (vaisseaux supérieur)
 - soit c'est des trucs non achetable mais négligeable : la LTI ne concerne que les vaisseaux obtenu via le crowd funding et ne couvre que le remplacement du vaisseau (pas des modif et/ou cargo) donc même avec une LTI les joueurs prendront probablement une assurance en rab (qui coutera peut être le même prix, LTI ou non).
 
Après c'est vrai que le coup de ressortir des nouveaux pack avec des nouveaux palier et tout le coté commercial qui va avec, je ne trouve pas glop
Cependant, autant le bonus du palier de 9M$ est ridicule (d'un autre coté on en était pas très loin au moment de l'annonce), autant le palier de 10M$ est potentiellement intéressant et ne fait pas forcément partie de ce que tu budgétises lorsque tu demandes 2M$.

Ca pue ce truc. J'espere qu'ils vont justifier leur revirement de position.
Parce que si pour eux, le PC Gaming c'est du Pigeon Gaming, ca va moins le faire.

Je vois pas pourquoi il y a autant de réticence vis-à-vis des nouveaux stretch goals   .
 
Chris Roberts est clair : si les fonds augmentent, il va peut-être bien pouvoir se passer totalement d'investisseurs externes, et avoir un projet 100% financer par la foule. Où est le problème ?
 
Quand aux avantages, au final, ils ne sont pas si énormes pour ceux qui pledgent plus. Etant donné que le but est d'avoir un équilibre et que les plus gros vaisseaux ne seront par exemple pas les plus rapides ni les plus manœuvrables ni les plus indétectables... avoir un plus gros vaisseau ne changera pas la donne à 100%. Quant à la LTI, il est prévu que les assurances in-game ne coutent pas une fortune. C'est donc un "petit" avantage offert à tous les backers. Ce que je trouve plutôt cool - d'autant plus que ce stretch goal vient d'être atteint il y a qq minutes.

 
Ben le problème c'est quand on suit le projet depuis le début et qu'on a donné au début pour des objectifs et des avantages définis (bon perso c'est surtout le jeu que je veux mais quand même), le coup du, en fait, si vous ressortez le porte monnaie on vous donne autre chose, et si vous aviez des tickets restos aussi on pourra donner à manger à plus de stagiaires, ça fait un peu bizarre, et personnellement je n'aime pas trop les budgets changeant avec un périmètre de fonctionnalité qui change aussi en dehors de la période initiale de récolte de fonds, c'est rarement une bonne chose si on veut un produit fini correct qui tient ses promesses initiales.
 
J'étais bien enthousiaste au début, mais au fur et à mesure ils en rajoutent des couches, ils se dispersent, ça me rend un peu sceptique, mais bon on leur laisse le bénéfice du doute .

Et puis bon, à 6 millions le jeu était financé avec tout ce qu'ils rêvaient d'avoir. Maintenant la campagne est finie et ils veulent 10 millions? Ils tirent sur la corde je trouve.

 
 
Hâte de voir ce que ça donne

 
Comme dit bobflo, Roberts à bien précisé que chaque € en plus venant du crowfunding était un € en moins venant des investisseurs. C'est pas plus mal au final, j'apprécie cet objectif

 
Disons que ça fait un peu douter quoi.
 
- Ouais merci pour toutes ces contributions ! On va pouvoir faire un jeu de folie, le jeu que VOUS attendiez tous depuis si longtemps !! Rendez vous dans 2 ans !
Quelques mois plus tard...
- Bon en fait si vous aviez encore des sous, ça nous arrangerait... Nan mais tout va bien hein, c'est juste pour vous proposer quelques trucs en plus ! Allez on vous donne des vies infinies, ca vous va ? Et meme un pin's !!
 
 

Y a un peu de ça (un peu).

Je précises que les parenthèses ont été rajouté par le posteur du forum de canard pc.

 
il veulent pas, c 'est juste que l'argent montent encore donc ils ont rajouté un stretch goal

Oh non ils n'en veulent pas sauf qu'ils font des pseudo "promo" sur les récompenses de financement ... -_-
Si la campagne était vraiment fini et qu'ils avaient tout l'argent dont ils ont besoin sans chercher plus, ils stopperaient ce système de récompenses.

les gens continuaient de payer et donc de monter la somme, je trouve normal qu'ils en profitent.

perso a part mon pledge initial j'ai rien pris d'autre je m'en fou.

 
 
Ouais mais je ne suis pas d'accord, là on prend les gens pour des c!ns quand meme. On leur demande de jouer les investisseurs de la boite sans avoir les bénéfices d'être investisseurs ... il y a le jeu évidemment mais il est censé être financer depuis longtemps.  
 

Ben non, on ne demande pas à jouer les investisseurs, le principe du crowdfunding c'est de financer le jeu pour ne pas à avoir d'investisseurs justement. De cette façon ils sont indépendants de personnes extérieures qui ont leur mot à dire et ils peuvent faire le jeu qu'ils veulent librement.
 
Le problème pour un jeu AAA c'est que ça coûte trop cher pour être financé par la communauté, ils avait donc besoin dès le départ d'investisseurs, sauf qu'ils ne s'attendaient pas à un tel succès, du coup ils aimeraient ne pas avoir besoin de ceux-ci. C'est légitime au fond.
 
Par contre sur le principe d'avoir plus parce qu'on paye plus je ne suis pas d'accord, je préfère commencer avec un petit vaisseau sans valeur et me battre pour l'améliorer. Du coup ça me dissuade de mettre plus (c'est pas la seule raison donc c'est pas grave en même temps). Mais je pense qu'on est pas obligé d'utiliser ces avantages non ?

Je serai curieux de voir si les gens continuent à donner si on arrête de leur filer des trucs en échange ^^.

@pop2010: Il me semble avoir lu que tu peux faire "don" de tes avantages. Mais je sais pas si ça implique tout le package (et donc l'accès alpha/beta) ou si c'est divisible.

aurora est considéré comme un vaisseau de départ pas une merde mais rien d'extraordinaire, le Bungal ne sera jamais en vente avec de l'argent réel.

tu parles des addons ?

Pour être plus clair ^^.

Avant tout je parle de toutes les récompenses de pledge qui incluent:
- Un vaisseau tout beau en jeu
- Des crédits du jeu
- Des mois d'assurance ingame voire des assurance à vie.

Certes ce ne sont pas des avanatages monstrueux j'ai bien compris, mais j'ai du mal avec le principe même de la logique Pay2Win, surtout pour un jeu qui n'est pas sorti.

Ensuite je parle aussi des pledges en général: Le principe d'une campagne de crowndfunding comme KS ou celle qu'a mené CR sur son site, c'est dans un temps limité, de rassembler un montant d'argent donné. Le temps est relativement court afin de représenter l'attractivité du projet et les récompenses sont là pour attirer les gens afin de financer le jeu, faire miroiter quelques goodies et parfois des objets ingame.

- Là le truc c'est que la campagne s'est finie l'année dernière et le son de cloche c'était "A la fin des X jours, on clot la campagne".
- Ensuite ça a été "Des gens n'ont pas eu le temps de pledge avec les bugs etc, on laisse quelques jours/semaines de plus la possibilité de soutenir le jeu via récompenses".
- Peu à peu ça s'est transformé en "Bon on laisse les gens donner car ils ont de l'argent en caisse, ça peut pas faire de mal et mais laisse les récompenses du KS en moins bien histoire de pas abuser"
- Hier c'était "Finalement on va rendre la plupart des pledge identiques, notamment au niveau des assurances"
- Et maintenant c'est "Approchez mesdames et messieurs, voici les toutes nouvelles pledge éditions limitées, qui vous donneront accès à des vaisseaux unique collectors, il n'y en aura pas pour tout le monde précipitez vous dessus, même les anciens backers".

Il y a un changement de langage qui s'opère sur ce sujet là, très commercial maintenant, alors que je le rappel c'est censé être du financement participatif pour un jeu qui va surement se faire (après on ne sait pas à quel point ils respecteront leurs promesses) et qui aboutira dans deux ans ... et pas de la précommande comme on a parfois l'impression dans leur double discours actuel.

Bref c'est un projet qui me tient beaucoup à coeur, mais le revirement progressif opéré ne me plait pas trop. Encore plus au niveau du sujet P2Win qui me gênait un peu au début et qui est systématiquement remis sur la table.
Pour compléter à ce sujet, on rappellera que ceux qui ont accès à la beta fermée auront de l'avance sur ceux qui commenceront à la release, vu qu'ils ne comptent pas faire de rollback à ce moment là (c'est annoncé).

C'est justement ce que je dis ... le financement pour le jeu est de 6M ... pour le reste c'est de l'investissement pour la boite
On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre et ...

Edit : @divadg Je suis totalement d'accord avec ton dernier post

 
Ah mais les accès alpha/beta ça c'est intéressant par contre
 

 
Bah en fonction du niveau de pledge tu as des vaisseaux différents, mais c'était plus une façon de parler qu'autre chose, ça ne concerne pas forcément Star Citizen. Dans ce genre de jeu j'aime bien commencer petit, me demander comment je vais faire pour avoir un meilleur vaisseau, trimer en faisant du commerce qui ne me rapporte rien, tenter des combats perdus d'avance, pour au final avoir la satisfaction d'avoir enfin obtenu ce que je voulais.
 
Je pense que quelqu'un qui paye plus cher, c'est d'une part parce qu'il a les moyens (évidemment), mais aussi parce que le projet l'intéresse particulièrement, qu'il y croit, que c'est aussi ce dont il rêvait, et ce n'est pas pour autant qu'il a envie de se ruiner le plaisir du jeu.

 
Superbe résumé de la situation, merci a toi.  

Pour ma part, j'ai pas l'impression qu'on soit dans le P2W, vu que :
 - avoir tel ou tel vaisseau ne te garantira pas de gagner. Donc tu peux toujours acheter un Constellation (à titre d'exemple), si t'es un manche tu te fera dézingué par le premier Aurora venu.
 - la LTI ne peut pas être considéré comme une invulnérabilité. Elle évite juste d'avoir à lâcher des crédits in-game - et à priori peu - (ou à prendre des risques ^^ ). Mais elle n'offrira pas un "respawn de ouf" alors que les joueurs sans LTI n'auraient pas ce "respawn de ouf".
 - plus tard, quand on en arrivera aux armes et systèmes, il n'est pas prévu que tel laser soit le laser ultime, qui fait que si tu l'as tu es sûr de gagner. Donc là encore, pas possible de "l'acheter" avec des vrais euros pour gagner.
 
Ce que je crois :
 - hier, CIG a lancé des Aurora en version limité, qui offriront juste quelques options en plus, mais rien de transcendant non plus, puisque les options "utiles" pourront être obtenues dans le jeu
 - les séries limités des l'Aurora offrent SURTOUT une déco spécifique, et des goodies sympas pour se différencier (sièges en cuir   ) - ça, sera effectivement inaccessible également accessible ultérieurement (correction); mais pas convaincu que ce soit du P2W
 - CIG est une société américaine, et une bonne partie de la foule l'est aussi. Culturellement, il n'est pas aberrant aux US de lâcher des thunes pour des gadgets. CIG en profite pour essayer de se défaire de la nécessité d'avoir des investisseurs (au sens professionnel du terme) qui vont les potentiellement les saouler ultérieurement avec des pressions sur le Retour d'Investissement (RoI). Ces pressions peuvent notamment être sur la vitesse de release (RoI plus tôt), qui conduit souvent à des sacrifices sur le contenu (moins de...), sur la qualité (trop tôt -> pas assez débuggé)...
 - CIG ont bien précisé qu'ils n'imposent pas d'augmenter sa tier. Ceux qui sont heureux de soutenir le développement peuvent le faire.
 - la promo sur les Aurora était aussi pour rameuter des personnes inscrites sur le forum (donc probablement intéressées) et qui n'ont pas "franchi le cap"...  
 
Donc comme vous l'aurez compris (si vous avez lu mon wall-of-text - désolé pour ça), je suis toujours aussi serein, et pas angoissé par l'approche de CIG.
 
 
[edit] correction orthog. + correction d'une erreur.

Pour préciser: la "logique Pay2Win", ce n'est pas (contrairement à ce que le nom laisse croire) que tu vas forcément gagner si tu paies. Le principe est de te donner un avantage sur les autres si toi tu paies et les autres non.

Et donc par principe j'aime pas ça (c'est bien pour ça que je suis fan de Path of Exile).

Encore heureux , ils se seraient pris un procès au c*l si c'était le cas . On rappelle qu'on finance le jeu là en décidant combien on met hein, faut pas inverser les rôles ^^.

 
je suis d'accord avec ce que tu dis, d'ailleurs à voir si tu mets ça en anglais sur le forum off si ils y répondent.
 
pour la dernière phrase tu as vu ça où ? jamais entendu parler