Reprise du message précédent :
Ca dépent des missions... A plusieurs reprise on te dit que ça serait bien d'y aller discrètement, soit pour tuer un type, soit pour espionner une conversation afin de trouver une information.
D'autres fois, oui, on te fait bien comprendre que tu peux y aller en front.
 
C'est pas rare que le PNJ te dise que ses hommes ne viendront que si c'est nécessaire, autrement dit si tu te fais cramer.

L'infiltration n'as jamais été obligatoire dans les AC, ça a toujours été qu'une option laissé au joueur pour différencier son approche.
 
Après en difficulté max et maitre assassin les gardes vous repère beaucoup plus et il est parfaitement possible de faire des infiltrations parfaites mais il faut bien observer la zone, utiliser aussi bien les aptitudes à l'arc qu'avec la lame secrète et faire attention au bruit de vos attaques. Typiquement un double assassinat avec la hache sur un garde visible des autres ça les alertes à cause du bruit.
 

Jusqu'à Syndicate qui commençait à exploiter un arbre de compétences au corps à corps (principalement destiné à Jacob), c'était quand même la préconisation.
Oui l'assassin pouvait passer en attaque frontal en cas de soucis mais l'approche privilégiée était quand même la discrétion. Dans Unity encore, les phase d'assassinat avec les events à créer pour se faufiler étant clairement fait pour que le perso agisse dans l'ombre.

Dans les premiers, je me rappelle certaines missions où c'était obligatoire de pas se faire repérer (la tour de Galata je crois ?), c'était un peu artificiel parfois mais c'était sympa quand même, ça mettait un challenge supplémentaire (et son lot de rage quand tu te fais repérer par le dernier bonhomme ).
Dans les derniers, depuis Origins au moins, il me semble pas avoir eu d'obligation de ce style. Des recommandations oui, mais si on y va comme un bourrin OSEF.
Perso j'essaie de m'infiltrer quand c'est possible, mais en difficile et détection accrue c'est rare que je fasse un perfect discret. C'est beaucoup plus long comme ça et souvent je perds patience ou je me fais repérer en assassinant depuis un buisson Donc ça finit la plupart du temps en bain de sang, mais dans l'respect quand même

C'est seulement Unity par l'intermédiaire de son gameplay qui à poussé à l'infiltration sans la rendre obligatoire ou prépondérante pour autant. C'est pas pour rien que c'est le seul jeu de la licence qui ressort quand les joueurs parlent de gameplay qui colle, selon eux, à la série. Pourtant l'histoire et la réception d'Unity on la connais tous.

Mais sinon rien, jamais, n'a forcé le joueur à jouer infiltration dans AC, sauf si vous sortez une ou deux missions extrêmement rare de quelques opus qui le demande mais qui ne représente rien à l'échelle du jeu.

Suffisait de voir comment la majorité des joueurs jouaient aux anciens épisodes, foncer dans le tas et enchainer les ennemis à coup de parade + élimination. L'infiltration restait marginale et utilisé par une poignée de joueurs qui voulaient se la jouer RP ou compléter les défi de synchronisation qui restaient très très peu fait par les joueur d'où leur suppression.

Personne ne parle d'obliger, on parle d'orienter. Un jeu ou si tu ne t'infiltres pas, t'es game over, c'est con.
Tu peux faire tous les MGS à l'AK47. C'est juste que le jeu ne t'oriente pas vers ça.
Dire que les anciens AC ne te pousse pas à l'infiltration, c'est juste faux

Ils n'y poussent pas plus (même moins) que maintenant.

A la base on répondait à un commentaire disant que y'avais plus d'infiltration dans AC, ce qui est totalement faux, on à jamais eu autant d'outil pour l'infiltration.

Maintenant est-ce qu'elle est recommandé ou indispensable ? Non, jamais, c'est une option comme les autres, le joueur choisi.

Je t'invite à refaire Unity et Origin, histoire de bien voir le moment où le jeu a pris quelques largesses avec l'infiltration.  
 
Il y a clairement un avant / un après.  

Alors oui c'est faux que dans les 3 derniers opus l'infiltration est absente, j'ai moi même d'ailleurs répondu dans ce sens à ce post.
Par contre, oui c'est vrai que passé Unity (voir syndicate), la proposition est d'avantage orienté action qu'infiltration alors que c'était l'inverse avant.
D'ailleurs même s'il était possible de se battre dans AC1, se faire griller était vraiment mais alors vraiment punitif. C'était quasi un game over assuré de rentrer en conflit direct avec les gardes.

Après, j'ai le sentiment qu'on revient à une forme plus poussé d'infiltration ici par rapport à Origins et Odyssey (en terme de level design) ou j'avais plus le sentiment que c'était une possibilité offerte aux fans de la saga.

J'ai pas attendu ton aval pour tous les faire à 100% en priorisant l'infiltration. Et j'ai bien vu la réception par les joueurs, à leur époque, de l'intégralité des opus de la série.

Enfin, avant le tournant pris par Unity, l'infiltration dans AC c'était un gameplay assez marginal d'autant plus que ça marchais pas très bien si on maitrisais pas vraiment tous les outils. Vous vous rappelez de cette fameuse critique sur les ennemis qui se mettaient en rang sagement en attendant leur parade + élimination ? Les gens jouaient comme ça.
A Unity ils ont modifié un peux tout ça pour rendre l'infiltration plus aisé et la récompenser et surtout lui apporter un gameplay cohérent et qui marche. Malgré tout à aucun moment elle n'a été forcé.
Syndicate c'est encore pire ils voulaient mettre en avant leur système de combat à main nu légèrement brawler.
Et maintenant c'est toujours plus ou moins le cas avec les 2 gameplay qui cohabitent et au final le joueur choisi. Mais que ce soit Origins, Odyssey et maintenant Valhalla ça a toujours été là, toujours aussi efficace, et exclusivement laissé au choix du joueur.

Là oui tu as tout à fait raison quand tu parles de level design qui encourage un gameplay plutôt qu'un autre.

Après un jeu comme Odyssey ou on disait l'infiltration absente je l'ai fait en full infiltration + build assassin et ça marchais excessivement bien mais je reconnais que le LD était moins adapté que dans un Unity par exemple.

Quel aval ?    
 
Si t'es pas capable de voir que la formule a shiftée entre Unity / Syndicate et Origin / Odyssey, ça va devenir compliqué. Et encore une fois, personne te parle de forcer quoi que ce soit. On te parle d'orientation.

 
J'en suis parfaitement capable et c'est pas l'infiltration.
 
Ou alors va falloir que tu t'exprime plus clairement plutôt que de tenter un taunt de bas étage...

Pour le coup, on a quand même quelques passages où le jeu propose vraiment le nécessaire pour l'infiltration (j'en suis encore au début en Angleterre, mais la mission à Ledescestre par exemple a pas mal de câbles, de passages en tout genre pour permettre de jouer en mode discret).
Et je ne regrette pas le gameplay des premiers AC où Damas, Florence, Rome et La Havane avaient pour point commun d'être remplies de garde patrouillant sur les toits...

Si j'ai bien compris,

refait son retour dans Valhalla ainsi que le mode capuche ? C'est déjà un petit signal. Ceci étant dit et c'est perso, je préfère (et largement) AC depuis Origin et clairement, je ne regrette pas non plus le gameplay des premiers épisodes.

Oui voila, comme je le disais hier, ici on a pas mal de truc en terme de level design qui permette (de nouveau) de jouer la discrétion.  

D'accord également mais justement, c'est plus ou moins ce que j'espérais pour cet opus, d'avoir un vrai mixte, un truc un peu plus marqué que d'avoir des possibilités. Autrement dit, des phases de jeu encourageant parfois l'affrontement frontal et d'autre séquence ou tu sens que l'infiltration est plus judicieuse. Et quand tu choisis l'infiltration, d'avoir les moyens de le faire. Pour le moment, il y a toujours 2/3 chemins prévus pour s'infiltrer proprement, parfois il y a même un chemin visible et certain un peu plus caché mais encore plus efficace.
Bref... sur ce point, j'aime bien la tournure que prend le jeu.

Haha
 
je suis tombé sur (spoiler boss quete secondaire):
 

C'est un truc qui m'agasse un peu ça... Pas rare de tomber sur ce genre de truc, un peu ou bcp OP par rapport à son perso, sur l'ensemble de la map. J'ai l'impression que le jeu me montre le post end game
 
Pour ceux qui ont bien avancer, on a une chance quand on tombe sur ce genre de cas, ou faut y revenir ?

 
Si tu joues en hard, a 100+ levels de différence, t as aucune chance à moins d'être un warlord du pad et de tout esquiver pendant un fight qui durera au moins 20 mn puisque tu fais environ 0 degats, tu te fais OS, propre.
 
En facile a priori, si j en crois les retours, tu roules sur tout.
 

Je suis en difficile
Bon j'y reviendrais.

 
j'ai réussi les 2 autres mais la dernière ça pique  

Il y a pas de post end game.
Enfin sauf si tu laisses plein de truc à faire partout.
Les boss en question, tu peux largement les faire quand t'es avant la fin.

J'ai jamais compris ce principe, quel est l'intérêt de la récompense du coup? Tu n'en profites même pas vu que t'es déjà à la fin

C'était une façon de dire que ça n'ennuierait justement de devoir attendre les dernières heures de jeu pour devoir faire le tour de la map afin de fumer tous ces trucs

Je me souviens pour Odyssey comment une bestiole légendaire m'avait botté le cul avec ses copains sangliers au début du jeu
Revenir niveau 99 et le torcher, ça fait du bien !

 
De souvenir il y a que les 2/3 zones de depart en Angleterre ou tu croises des ennemis super plus haut que toi.
Apres j'ai toujours eu des trucs qui etait au niveau de la zone, donc pas de surprise.

Tu as toujours des combats, même assez retords que tu peux faire dans toutes les zones, après bien évidemment si tu joue en normal tout sera simple, si tu joue en très difficile ça sera bien plus exigeant et je ne recommanderai jamais assez à qui veux du challenge ou trouve le jeu trop simple de faire le jeu directement en très difficile car elle est très justement calibré et transfigure le jeu et même si vous avez un perso overfarm sur les combats les plus dur vous vous ferez laver si vous ne prenez pas garde aux pattern et aux timing de contre/esquive.
 
L'indicateur de level n'est pas si significatif, par exemple 100 niveau de puissance d'écart peux ne pas te bloquer même en very hard, par contre le combat sera plus dur. Inversement même si tu est au dessus du niveau de ton adversaire ça veux pas dire que tu va lui rouler dessus, loin de là.
 
Y'a bien évidemment du post game et du contenu annexe de haut niveau, accessible dès le départ (notamment pour ça que vous rencontrez des ennemis "imbattable" ) après tous dépend ou vous placez le end game.

Et les DLC

Ce que je voulais dire au départ, c'est que tu tombes sur des mystères qui vont te mettre en face d'un combat contre un boss. Alors soit, que ce soit plus difficile et que ça demande de la maitrise pour en venir à bout. Tant mieux, c'est certain.
Là, j'ai plus l'impression de quelque chose qui est insurmontable au moment ou ton perso tombe sur le combat. Insurmontable dans le sens ou tu tapes à 0hp et ou tu te fais one-shot.
Un combat du genre, pourquoi pas . Tu le notes, tu reviens.
Là, c'est presque systématique. Et j'ai tendance à coller à l'exploration voulue par le jeu.
Si faut passer à côté de ces combats pour revenir en mode OP à chaque fois... Bof quoi

Non ce n'est pas systématique et tu ne deviens jamais OP pour ces combats.
Ils sont compliqué et demandent d'être maitrisé.
 
Typiquement:
 

 
Après faut garder de la cohérence dans vos propos, d'un côté c'est facile et prévisible et de l'autre trop compliqué et non indiqué.
 
Ca montre bien que c'est une question d'appréciation et qu'au final le curseur n'est pas si mal placé.

Le truc qui m'a fait faire un bon dans la facilité des combats c'est le slow motion quand tu esquives.
Il y a un avant et un apres.  

+1

Je suis level 220 et pour le moment y a que deux combats qui m'ont fait revenir plus tard. Le type dans le grotte en début de jeu et un combat de boss en Est-Anglie.

Je l'ai fait avant de quitter la zone perso Mais le boss moche d'est anglie level 300+ impossible, jme fait quasi os

Sinon y'a moyen d'augmenter la barre d'endu ou de diminuer le coup des actions ou pas du tout?

 
C’est devenu un jeu de « capes et d’épées ».
 
Autant Odysee avait un délire un peu « homérique » mais réaliste autant sur le dernier, je suis sur un jeu de chevalier bourrin.
 
Première fois que j’ai envie d’arrêter un AC en cours de route.
Même niveau architecture, c’est faible.

Barre d'endurance, tu as des cases dans l'arbre de compétence pour la rapidité de récupération. Tu peux également alléger ton équipement: la barre d'endurance se consomme moins vite.
 
J'ai une question pour ceux qui ont terminé le jeu, et n'hésitez pas à me spoil (quête ordre des anciens):

 
@meidhi: non, tu as au contraire plus de possibilités que dans Odyssey (être moins bourrin).

 
Wat c'est où qu'on voit l'impact que ça a?    
 
Et pareil, y'a moyen de modifier le visuel de l'équipement comme dans Odyssey?

 
 
Je l'ai eu directement donc je sais pas trop ce qui la déclenche mais au pif
 

@angelusdeus :Bah dans le menu inventaire: [X] pour les stats. L'impact, tu le sens bien quand tu te bats avec 2 dagues plutôt qu'avec un marteau 2 mains + un boucler lourd    
Pour le visuel de l'équipement, j'espère que c'est pour bientôt: le set de Berseker est très bien niveau stats, par contre j'aime pas les poils du torse d'Eivor  
 
@Ancestrle: j'ai vraiment tout torché sauf ça. Et Hytham a disparu Probablement un bug Je vais attendre les DLC pour relancer, j'en ai un peu ma claque des quêtes mal branlées et des difficultés artificielles de résolution de quêtes à base de portes barricadées/fermées à clef/blocs instables==jarres d'huiles   De souvenir, Odyssey était quand même bien mieux fini à ce niveau là.

Pour le moment je monte le set brigandine, mais j'en ai pas des masses.  
Et pour l'endurance le poids joue beaucoup. D'ailleurs ça joue sur la vitesse des coups aussi.  
 
Ça m'emmerde d'ailleurs, l'espadon devient vraiment lent si on équipe autre chose en main gauche. Et si on équipe rien on perd un bonus d'arme et les bonus de runes associées.
 

En 43h de jeu je n’ai pas encore eu de rune en forme de losange, on les trouve dans les shops des régions élevées? J’ai 94 en compétence  

@kakal33: il faut zigouiller des boss    
 
@MeWa_13: les bonus du set Brigandine ne sont pas mirobolants, non?