Reprise du message précédent :

 
Je m'y suis mis hier soir  
 
Didacticiel passé et une petite partie pour essayer en vrai
 
J'ai pas encore les bons vieux réflexes  
 
D'ici ce WE je suis opérationnel en tant que tueur

drapo!

Je te comprends, le début est vraiment mou, mais je te conseille de persévérer ça va crescendo au niveau de l'action. En difficile aussi pour avoir des gunfights épique.
J'espère quand même que ND n'ira pas plus loin dans le coté narratif sur les prochains sinon on ne pourra plus parler de jeu.
Le truc que je regrette c'est les phases d'exploration/"énigme" spoilées par les PNJ qui nous disent ou aller ou quoi faire. Il aurait fallu rendre cet aspect du jeu facultatif, du genre mettre une conversation optionnelle pour avoir de l'aide de la part du PNJ. Dommage aussi pour l'absence totale de challenge dans les phases de grimpette, mais c'est un défaut depuis le premier ça, repris par les autres jeux du genre comme tomb raider. Des phases de plateformes ou il faut avoir un minimum de timing aurait été un plus. Heureusement qu'il y'a crash bandicoot pour relever le niveau

 
 
  Palpa...
Mais comment je te comprends !
Tout pareil, après avoir installé les 5.03 Go de màj et lancé la galette pour la première fois, j'ai attendu.
Attendu.
Attendu.
Et pis, rien, c'est pas venu, et au bout de 5 chapitres, je me suis dit: c'est pas possible, c'est chiant, c'est beau (ça m'a quand même pas décollé la rétine comme TLOU à l'époque), mais c'est chiant.
Et alors j'ai pensé: il est temps d'arrêter les JV après 30 ans de service cette année. J'attends de voir ce que sera le concept NX une fois présenté (idem, grosse attente pour le foutage de g.eule nommé Zelda) et pis je vais peut être raccrocher.
Elle est passée où l'innovation (en dehors des titres indy) de cette industrie quand il s'agit de nous sortir des titres à plusieurs millions de $ de Dév?  

Perso, c'est tout le contraire... Je trouve que le jeu est un hommage à son personnage principal. C'est à Drake ce que "la dernière croisade" a été pour Indiana Jones. D'ailleurs l'esprit est le même et pour peu qu'on se soit attaché à Nathan en tant que personnage dans les précédent jeu, on ne peut pas s'ennuyer dans celui-là.
Je sais pas, j'ai passé une plombe

C'était magique.

Franchement, pour moi c'est un jeu pour les amoureux du jeu d'aventure et aux fans des premières licences du genre. Quand on vous lit, on a parfois l'impression que quelque le skin du perso qu'on dirige, c'est pareil

Mettre un chapitre entier sur

Mais c'est fabuleux je trouve

Ce jeu fait ressortir clairement 2 populations. Une plutôt ancienne qui regarde avant tout le gameplay d'un jeu. Une autre, très majoritaire aujourd'hui qui joue comme on regarde un film. Heureusement, ND fait plaisir à la majorité sans laisser tomber ceux, comme moi, qui regardent avant tout le gameplay, en espérant qu'on nous laisse pas tomber complètement pour les prochains...

Disons que de mon côté, j'ai besoin des 2... Je ne peux pas me contenter juste d'un gameplay et je ne pourrais pas non plus me contenter d'une bonne histoire. Je suis qui plus est totalement d'accord avec toi sur l'aspect résolution d'énigme/solution d'exploration.

Après, je ne peux pas être d'accord sur l'aspect narration du jeu qui est pour moi une totale réussite, ça fait pourtant 30 ans que je joue (j'suis un ancien quoi). C'est ce qui m'a le plus saoulé dans le 3 ou la part importante du jeu était réservé aux scène WTF

 
 
Sans vouloir rentrer dans le combat jeunes -cons- Vs. vieux -cons- , je pense que tu serais surpris par le nombre de joueurs encore actifs ayant débuté le JV avant l'ère Playstation.  

 
Je ne remets absolument pas en cause l'aspect narration, effectivement, indispensable dans un jeu d'aventure tel que celui-ci, mais le niveau proche du 0 absolu du gameplay (même en mode difficile), en dehors des combats (et encore, ceux à main nu sont d'une pauvreté navrante).
Si jouer aujourd'hui se résume à suivre une narration via 40h de cutscenes et de temps en temps avoir un peu d'infiltration/ dog fights en interlude de ces cutscenes, effectivement, je n'y adhère franchement pas. Je pense qu'il faut un équilibre des deux sinon on tombe dans le film interactif (c'est pas le cas ici, mais on y tend sévèrement).

Je pense que ça n'a rien à voir avec la génération/l'age du joueur.
Je ne joue pas que pour le gameplay, j'adore quand c'est bien raconté (j'aime entre autre les jeux de Cage), et pourtant, je suis plutôt ancienne génération. J'ai commencé les jeux vidéos avec les Game&Watch, les Vectrex, Amstrad...

Ah mais je doute pas que même chez les vieux joueurs, y'en a qui se foutent aussi du gameplay. Et ça me rassure pas plus que ça.

C'est pas comme si celui-là tranchait avec les précédents... Les 5/6 premiers chapitre mettent l'histoire et les perso en place et après ça décolle. Mais clairement, je ne pourrais pas me passer de cette mise en place.

Pour ma part après The order et Quantum break je trouve quand meme que cet Uncharted propose un peu plus de gameplay , les phases d'action sont plus présentes mais c'est vrai ne suffisent pas à soutenir le jeu à elles seules .
Je passe un bon moment mais je serai content de retourner sur DS3 ( ou Overwatch ? )  une fois la parenthèse terminée .
Tant que le jeu video ne se résume pas qu'à ce genre de jeux ça me va .  
 
     

C'est exactement la crainte que j'évoquais quelques pages auparavant. Nombreux sont à s'extasier devant la technique d'un jeu et ses graphismes, quand pour d'autres, ce point est secondaire et recherchent en premier lieu, un gameplay.  
 

Le mode extrême est quand même bien punitif  
 
Pour l'instant j'ai pas réussi une seule vraie infiltration, y a toujours un moment où ça couac, les mecs sont aussi forts que des gardes dans Oblivion.
Et quand on est topé, les combats sont durailles.
 
J'arrive ch. 9, ça avance quand même et heureusement je l'ai déjà fini une fois, ça aide.

Je ne pense pas que bcp de joueur se foutent du gameplay.
Par contre, je pense qu'il y a une partie des joueurs pour qui un gameplay est suffisant et une autre partie pour qui c'est important mais pas que...
(doit y avoir un partie pour qui les aspects autour du gameplay suffisent et pour qui ce dernier n'est pas important mais je pense que c'est la minorité (je peux me tromper, avis perso))

Oui mais c'est du bonheur  
Mais je te cache pas que t'as encore rien vu, tu vas vraiment en chier après, surement le TPS le plus dur auquel j'ai joué, dommage que là encore la plupart des joueurs passeront à coté de cet aspect.

Le mode difficile donne déjà des indices sur les endroits ou ça doit réellement piquer en extrême.

Pour l'infiltration, vu que pour les trophées je passe en mode facile je confirme que l'IA est complètement différente. En extrême tu te fait griller même dans les herbes hautes si tu fais face à un ennemi.
Donc les critiques sur l'IA soit disant débile n'étaient pas justifiées.

U4 terminé ce week end en une 15aine d'heures !
 
En qq mots comme en 100 : de la balle !    
 
Plus sérieusement, j'ai vraiment A-DO-RE du début à la Fin. Je l'ai trouvé super bien rythmé entre les phases de shoot, infiltration, exploration.  
La narration est vraiment top. Que des superlatifs pour une aventure extraordinaire dans des lieux plus oufs les uns que les autres !    
 
J'ai bien 1/2 petits reproches concernant notamment les phases d'infiltration et l'IA mais c'est ultra minime.  
 
Bref, une claque narrative, technique, artistique et ludique ! Chapeau ND, vous êtes des génies !  

 
Cette violence !    
Dans le genre, ce jeu est quasi parfait ! Je vois pas ce qu'on peut lui reprocher ! Après ce type de jeu n'est peut être pas fait pour toi...
On est bien d'accord que le challenge est limité, mais RAB, c'est pas ce qu'on recherche dans un Uncharted ! C'est de l'épique, de la grande aventure, des persos charismatiques et attachants, des environnements à couper le souffles, des phases de gameplay simples et efficaces soutenues par une mise en scène de haut vol...etc.
 
Et tu sembles confondre gameplay et challenge ! je suis pas sur que le gameplay d'un Dark Souls soit plus varié que celui d'un Uncharted. Je fais le 3 en ce moment et ça se résume à 3 touches (taper, roulades et bouclier - et j'aime bien quand même hein !   )

 
Aucune violence, c'est mon avis, qui effectivement, est bien tranché.    
 
Les phases de gameplay sont effectivement simples, voire simplistes.  
 
Merci da la condescendence, mais ça fait un moment que je sais ce que gameplay et challenge veulent dire dans un jeuxvideo.    
 
D'ailleurs, mets toi en mode extrême et tu verras que comme indiqué plus haut par plusieurs hferiens, il y en a du challenge dans le jeu.  

Bah tant j'accroche bien au jeu, tant on peut comprendre la critique.
C'est beau, le mélange explo/infiltrations/gunfights est sympa, mais c'est super linéaire, les énigmes sont assez simples, on a un peu toujours la même sauce (explo puis gunfights ou infiltration), les phases avec ennemis sont toujours pareil...
Après perso je trouve ça très sympa et j'y prend du plaisir, c'est d'ailleurs le premier Uncharted sur lequel j'accroche. Disons que ça fonctionne bien
Maintenant, j'ai pris beaucoup plus de plaisir sur un GTA5 par exemple, qui était aussi une belle claque graphique sur PS3

 
Aucune condescendance !    
Mais je persiste à dire que tu critiques le jeu pour les mauvaises raisons et tu en fais une grosses caricatures !    
De mon point de vue, je ne m’amuserais pas à jouer à GOW si je n'aime pas les Beat'm All, et aux Dark Souls si je ne supporte pas de mourir plus de 3 fois dans la soirée.
Je le redis: U4 est quasi parfait dans son genre, mais force est de constater que ce genre ne plait pas à tout le monde !      
Mais le critiquer pour ce qu'il est, ce qui fait l'essence même d'un Uncharted, non là je vois pas... Faut pas jouer à ce genre de jeu c'est tout !  

Personne se fiche du gameplay, par contre, il y en a pour qui seul le gameplay compte (et qui seraient facilement du genre à zapper toutes les cutscenes d'un jeu).
 

Ca a juste rien à voir comme style.
Que l'on préfère un jeu open, je comprends, mais il n'y a rien à comparer. Dans son style tps action/aventure, la série Uncharted est surement l'une des meilleures.
Et obtenir la même qualité de narration sur un jeu ouvert où tu peux faire ce que tu veux, ce n'est pas évident.
J'ai adoré GTAV, son histoire et ses personnages, et le fun qu'il procure, mais je n'étais pas pris comme dans un jeu Naughty Dog.

En terme de gameplay TPS, c'est clairement le meilleur dans son genre.
J'ai fait RotR juste avant, et dans dans tout les domaines à part la technique, il est à des années lumiéres et je pése mes mots.

 
Je plussoie !    
Et si c'est pour qu'Uncharted prenne la même voie que MGS pour faire plaisir aux joueurs qui réclamaient de l'Open World !    
Merci, mais non merci ! Une cata a tous les niveaux à mes yeux. Alors que j'ai fan des MGS

Je plussoie le plussoiement

Tout est question d'équilibre. Et quand je vois les retours, j'ai l'impression que même si l’intégralité du jeu avait ressemblé au premiers chapitres, la plupart des "joueurs" auraient été contents.

Je ne pense car le jeu n'aurait pas été rythmé et n'aurait pas été équilibré. Le jeu est bien construit, avec une bonne phase d'intro, une montée en puissance, un épilogue.
Bref... La narration est plutôt bien maitrisée

 
Présent . J'ai fait bayonetta 1 et 2 plusieurs fois et j'ai pas souvenir d'avoir vu une cinématique dans le jeu . Par contre v´la la puissance du gameplay de ces jeux .
Après, je zappe les cinématiques dans certains jeux uniquement, ceux dans lesquels, le gameplay prime sur un scénar qui n'est la que pour habiller le jeu.
Il est évidant que sur une production de Cage ou un uncharted, je les regarde assidument

T'as loupé de sacrées scènes dans les bayo alors

Je ne vois pas en quoi avoir un jeu d'aventure/action dans un univers plus ouvert que TLOU ou Uncharted est inimaginable en fait, pour moi ce sont les gros points noirs de ces jeux, ça n'a rien à voir avec leur "genre"

Disons que plus un jeu est ouvert en terme d'environnement, plus tu es obliger d'avoir une narration plus décousu et un rythme moins soutenu. T'es censé devoir aller plus vite que la concurrence dans le jeu. Si tu passes 10h dans une plaine a explorer les 43 grottes imaginé par les dév.... faut bien, d'une part prévoir une narration qui prévoira ce genre d'aléas, d'autre part imposé un rythme plus dilué au jeu.

Donc oui c'est faisable mais du coup ce que tu gagnes en ouverture, tu le perds en narration et en rythme. C'est la même chose dans un RPG ou souvent l'intérêt de la quête principale est inversement proportionnel à l'immensité du monde à explorer et des annexes à accomplir.

Je viens de recevoir mon guide collector...euh c'est quoi ce truc, il est relié à l'envers ; y en a que ça concerne?

Après je ne parle pas forcément d'un open world complet.
Mais dans ces jeux (UC ou TLOU), en gros tu vois toujours directement où aller, si tu vois une ouverture ce n'est quasi même pas la peine de regarder ailleurs tu sais que c'est là que l'aventure continue. Pour moi ça gâche un peu l'immersion, surtout dans certains environnements comme en pleine nature ou en pleine ville où toutes les rues sauf UNE sont bloquées par des voitures ou des poubelles
Y'a bien des jeux entre les deux, je pense par exemple à (dans un style très très différent) Dishonored où la mission est claire et l'environnement de mission un peu plus ouvert font qu'au final tu as plusieurs approches possibles sans pour autant passer ton temps à explorer des buissons et des grottes

 
C'est le mal de cette génération. Les joueurs réclament du monde ouvert même quand ça n'apporte strictement rien, voir même dénature le jeu d'origine. Coucou MGS    
Du coup, beaucoup s'essaye au monde ouvert et se petent la gueule. Des maps vides avec des pseudos quêtes secondaires inintéressantes, une narration décousue quand elle n'est pas inexistante, un rythme foireux...etc.  
Les seuls qui arrivent à maîtriser cela, c'est Rockstar et CD Project.  
 
Dans ce U4, ils ont eu l'intelligence d'ouvrir un peu plus les environnements sans dénaturer la série d'origine ni trop casser le rythme.

Un autre gunfight que j'ai bien aimé, chapitre 18 :
https://www.youtube.com/watch?v=-9LtseSf8MI

non, perso je réclame simplement de ne pas avoir l'impression d'être dans un couloir quand je suis en pleine nature  
Et tant j'ai bien aimé MGS5 (je ne suis pas un gros accro à la série en général), tant je suis bien d'accord que sur ce coup le monde ouvert n'apporte rien
 
Mais comme j'ai dit, laissez nous un peu plus de possibilités, d'option et de choix pour arriver à nos fins sans avoir un open world géant où se perdre, il y a un juste milieu.
Et justifier ça par de mauvais exemples de jeux où c'est mal utilisé euh... Il voit pas le rapport

Le rapport est simple ! Cite moi un jeu (une licence) non ouvert passé open world qui a réussi à le faire correctement ?  

aucune idée, je joue assez peu en fait.
Mais j'ai cité des jeux qui y arrivent très bien, de l'ultra open world (gta 5) au moyen terme pour moi du style Dishonored