Reprise du message précédent :
IGN est américain, cela va de soi

 
deja posté

Honte à moi!

et déjà en 1er post depuis hier soir  

 
franchement si la telco est aussi précise qu'on le dit, je vois pas ce qui l'empecherait
mais faut pas dire des "ça n'existera jamais"
tu vivras jamais assez vieux pour le prouver  

Nintendo réinvente le gamepad  
 

 
  Qu'est-ce qu'ils racontent eux ? (parties en gras)

 
c'est une question de point de vue, ce que j'essaye de dire c'est qu'un concert sans chef d'orchestre, au bout d'une 15aine de mesure, tu peux être sûr qu'il y aura un gros décalage entre les cuivres et les violons
=> grosse cacophonie
le chef est là pour que tous le monde joue sur le même tempo et faire accelerer les retardataires ou ralentir les pressés
c'est le seul qui entend TOUS les instruments en même temps.  
 
bref, je suis sûr que c'est possible mais effectivement, tout un concept de jeu basé la dessus, ça me parait leger
par contre en mini jeu, c'est plus qu'évident qu'on aura des trucs approchants.

 
j'imagine qu'ils veulent dire par là, que moyennant un adaptateur paddle sur lequel viendrait se brancher la telco, on pourra jouer aux jeux GC sur la revo, mais écrit comme ça, effectivement, on pourrait croire que la telco serait compatible avec la GC    
 
pour l'hysterie, je vois pas, peut être que mouliner comme un ouf dans les airs la telco rend marteau    
 

 
Pour l'hystérie, ils doivent faire allusion à la famille nippone costumée qui semble jouer à une espèce de mario party    
Pour la manette compatible avec jeux GC:      

moi je vois bien zelda (et ptet d autres jeux) detecter s ils sont sur rev ou gc et qu il y ait des bonus si on le lance sur rev

 
et 100 balles et un mars    

je te laise le mars et je prends les 100 balles

c'est un crime de lèse-mars

Quelques questions/réponses
 
Overgame poursuit son gros dossier sur la manette de la Revolution en tentant de répondre à quelques questions...
 
Calibrage et home cinéma ?
Que faudra-t-il installer sous la télévision, l'écran Plasma ou le rétro projecteur pour que le système de captation fonctionne ? Quel encombrement ? Le, ou les gadgets, défigureront-ils le design de nos TV, Plasma et autres diffuseurs HD ? Seront-ils fixes, fixés à l'écran ? Faudra-t-il calibrer l'engin et donc maintenir en permanence un éclairage égal dans la pièce, une distance régulière entre l'écran et le joueur (puisque la profondeur est également prise en compte dans les gestes avec la télémanette) ?
Réponse partielle : Un journaliste américain ayant expérimenté en personne la télémanette au TGS donne quelques explications détaillées dans un Forum. Bien que rien ne soit finalisé selon les dires de Ninendo, la démonstration utilisait deux capteurs de la taille d'une gomme attachés à des petits supports métalliques placés sous l'écran de TV. Mais il semblerait que ces capteurs puissent être placés de façon assez libre : sur les côtés, voire fixés au mur… Les journalistes cobayes ont été invités par Miyamoto à se positionner au niveau d'une croix dessinée sur le sol pour faire face à l'écran. Le journaliste en déduit que la télémanette a simplement été pré calibrée avant l'arrivée des journalistes et qu'un joueur chez lui aurait sans doute à faire une calibrage rapide avant utilisation.
 
Fatigue physique ?
S'il faut vraiment bouger tout le bras, voire même tendre le bras vers l'écran, les jeux engendreront une fatigue physique plus proche des jeux d'arcade que des jeux sur consoles familiales : cela implique-t-il des cessions de jeux plus courtes, pour récupérer ? Eh puis, plus l'écran est grand, plus grand le geste, plus grand l'effort et plus grande la fatigue ?
Réponse : toujours issue du même forum et d'autres témoignages, il peut suffire pour la plupart des jeux expérimentés (sauf celui du petit avion) de bouger le poignet pour que l'extrémité du pointeur de la télémanette trouve sa ou ses cibles. Un peu comme si l'on dirigeait un faisceau laser, ou une vrai lampe torche, le moindre mouvement de poignet suffit à faire franchir au curseur/rayon lumineux de grandes distances sur une surface éloignée, donc sur l'écran de TV à quelques mètres. On peut donc jouer en reposant sa main sur sa cuisse.
 
Risques et périls ?
Les grands gestes suggérés par la vidéo pour simuler coups de raquettes ou d'épées soulèvent deux risques au moins : perdre le signal entre la télémanette et l'écran si geste trop grand, et projeter par accident la même télémanette vers l'écran au risque, bien sûr, d'exploser le bel écran tout neuf ou, comme le dit un lecteur prévoyant, le vase de grand-mère sur la cheminée. Le signal est-il donc assez fort pour accepter que l'extrémité de la télémanette ne soit pas toujours face à l'écran ? Y aura-t-il une sangle incluse sur la télémanette comme pour la DS de façon à éviter toute projection intempestive vers l'écran ou la fenêtre derrière ?
Réponse : d'après quelques théories et déductions de témoins, il semblerait que si, effectivement, l'embout de la télémanette perd le signal en pointant dans la direction opposée à l'écran, un jeu comme Metroid Prime se contenterait de se figer avant de rattraper le signal et continuer le jeu comme si de rien n'était. Si le pointeur "sortait de l'écran pendant les démos du TGS, une petite flèche rouge signalait la sortie du pointeur sur le bord concerné de l'écran.
 
Accessoires symbiotiques ?

• Le stick analogique présenté en accessoire qui se branche sur la télémanette aura-t-il aussi une fonction vibrante ? Si non : ne sera-t-il pas idiot d'enregistrer une vibration sur la télémanette sans que le stick, censé par exemple, contrôler les déplacements d'un personnage, ne vibre pas en symbiose ? Si oui : outre l'harmonie des vibrations entre les deux engins reliés, la dissociation de la vibration main droite et/ou main gauche n'offre-t-elle pas de nouvelles possibilités ? Un choc à droite sur la télémanette, un choc à gauche sur le stick analogique ?  
• On remarque que le design de la poignée analogique et de la télémanette semblent adapté sur la vidéo (pas sur la photo en circulation) à une prise en main universelle main droite ou gauche, il faudrait donc, comme lors de la prise en main du stylet de la Dual Screen, définir au démarrage si l'on utilise la configuration en droitier ou en gaucher ?  
• Connexion Revolution + Dual Screen ? : Rien n'a été dit sur la relation possible entre la Dual Screen et son stylet qui se retrouve, avec l'annonce de la télémanette révolution, comme un prototype logique en version portable des mêmes fonctions. Comment faire interagir les deux supports alors que la télémanette sans fil rend quasiment rudimentaire le stylet qui doit physiquement toucher l'écran de la DS ?  

Question joker of love
Sera-t-il possible "d'aimer" Katamari Damacy aussi sur Revolution ? Et donc de tirer/pousser/hisser la fameuse boule collante à la télémanette ?  
 
Question joker HD
Nintendo ne revendique pas la course à l'image HD comme Microsoft et Sony. On remarque pourtant que l'utilisation de la télémanette pointeuse vers l'écran serait forcément plus agréable/précise/immersive sur un grand écran, voire un très grand écran.
Le gameplay "grand large" et à bout de bras de la Revolution n'est-il pas une incitation plus concrète même tangible d'acquérir un grand écran que l"argument HD qui ne vaut que pour obtenir une plus belle image ?
 
Source : Overgame (François B. de la Boissière)

 
Ca s'est déjà vu, un même jeu (physiquement) qui tourne différemment (avec des bonus par exemple) sur 2 machines différentes?  

on a déjà vu des remasterisations genre OoT (avec des donjons en plus) sur GC en bonus disc avec wind waker
mais dans ce cas là, on parlerait plus de retrocompatibilité mais de compatibilité ascendante (sortir un jeu pour la GC et quand la revo sort, faire tourner le même jeu sur revo en version ameliorée ?)
 
je crois pas avoir jamais vu un truc semblable
j'imagine que c'est pas impossible si, en tant que dev, on connait bien à l'avance la structure du moteur de la revo.
mais bon, je pense que les devs prefère se coller direct à concevoir un jeu next gen plutôt qu'a tenter des produits hybrides qui tourneront sur les 2 générations.
ça s'apparenterait à du nivellement par le bas, et à mon avis, ce serait néfaste à la qualité globale du soft
 
cela dit, on a un peu le même principe avec les jeux PC actuellement, suivant votre config et sa puissance, vous avez pas le même rendu final...

 
Je ne comprends pas bien cette histoire de capteurs ? Il ne s'agit pas juste de récepteurs infrarouges pour capter le rayon de la télécommande?
Pour le calibrage, ca doit se comparer à une souris: la souris bloque contre les bords de l'écran. Sur revo, le curseur bloquera contre les bords de l'écran et pour la profondeur, ce sera pareil: selon le soft, y aura plus ou moins de profondeur, donc des limites.
Donc aucun rapport entre les capteurs et le calibrage.

 
Je suis d'accord. Aucun intérêt de sortir un même jeu (physiquement) sur 2 générations de consoles différentes. La version GC paraitrait "light" par rapport à la version revo et la version revo paraittrait "light" par rapport aux autres jeux revo.  

Il semblerait que la télécommande soit dotée à la fois d'un système de visée (infrarouge ou autre) mais également d'un système de localisation dans l'espace qui doit reposer sur une une autre technologie de communication (quand tu files des coups d'épée avec la telco pointée tantôt vers l'arrière, le plafond puis la télé, je ne sais pas si des capteurs infrarouges pourraient suivre).
Enfin bref, je doute qu'il s'agisse seulement de récepteurs infrarouges.

 
J'avais compris que les capteurs de mouvement se trouvaient au sein de la télécommande (toutes les rotations possibles de la télécommandes, soit 6 directions), et la télécommande envoie ensuite les données de la rotation par infrarouge aux capteurs (principe d'une souris). S'y ajoute peut être le calcul de la distance entre la télécommande et les capteurs (puissance du signal). Mais dans tous les cas, aucun paramétrage ne me semble nécessaire.

Ca ne concerne pas directement la révolution (peut-être la révolution 2   ) mais c'est assez interessant, surtout la vidéo :
Minority Report n'est pas si loin...  

 
Le calibrage est necessaire pour :
- Permettre d'avoir la position de l'ecran dans l'espace
- Permettre de calibrer l'amplitude des mouvements qui sont plus faibles pour un enfant que pour un adulte

 
Je comprends pour l'amplitude des mouvements, ca s'apparente à la sensibilité de la souris telle qu'on la connait.
Par contre, pour la position de l'écran de l'espace, ca ne me semble pas utile (tout comme une souris n'a pas besoin de connaître la position de l'écran pour fonctionner sans pb).

 
 
   
impressive !
 

Une souris est incapable d'afficher le pointeur dans son alignement. La souris ne permet pas de viser.

 
La souris permet de viser très précisemment sans le moindre alignement. Je ne vois pas la télécommande fonctionner comme un gun, du moins comme un gun utilisé avec l'oeil placé derrière le viseur.

Techniquement je pense que c'est possible.. En pratique je pense que Nintendo fera peut etre ça pour le prochain Zelda, mais si c'est le cas, à mon avis ce sera le seul jeu. En tout cas ça me semble vraiment pas sans intéret pour nintendo de faire ça pour zelda : argument de vente pour revo + vente pour les gens restant sur gamecube.

je sais pas...
sur revo, ça me donnerait l'impression d'acheter un zelda au rabais...

Tu ne fais que déplacer un viseur/pointeur. Tu ne vises pas directement.
 

Les démos techniques présentées semblent démontrer que la telco possède la faculté de viser (directement, dans l'alignement, exactement comme un gun), faculté qui peut être contrariée (même carrément interrompue) par un simple calepin placé entre la telco et la télé : ce qui semble démontrer que la visée est réalisée directement, dans l'alignement, exactement comme un gun.
 
A te lire, tu sembles convaincu que visée et localisation dans l'espace sont réalisées par un seul et même système. Perso je pencherais plutôt pour deux systèmes complètement indépendants mais complémentaires.
 
Question subsidiaire : des jeux à la house of the dead, des jeux de tir quoi, ne font apparaître aucun pointeur/viseur à l'écran, aucun repère de ce qui est visé donc. Comment défoncer la tête du zombie dans ce cas sans le moindre alignement ?

 
Pour moi, ca serait une mauvaise idée car, comme je l'ai dit:
Les gens restant sur NGC seront frustrés d'avoir une version moins aboutie que sur Revo    
Les gens jouant sur revo auront un jeu "qui aurait pu être encore bien meilleur" s'il n'avait été conçu que pour la revo.    
 
A mon avis, Zelda arrivera bien avant la lancée de la revo...  

 
 
1/ arrête avec l'infrarouge, la telecommante va pas envoyer d'infrarouge!  
 
2/ les capteurs de mouvements sont dedans, mais pour capter sa POSITION il faut forcément trianguler avec des points de référence!

 
Oui, c'est exactement çà.    
 

 
un simple calepin placé entre la télécommande et la télé coupe le signal, quelle que soit la position de la télécommande.
 

 
Le fait que la revo soit compatible avec n'importe quel système d'écran me suggère qu'il n'y a pas de visée directe sur l'écran.
 

 
Sans aucun problème, pour le peu qu'un curseur soit visible constamment à l'écran (comme jouer à HOTD sur PC, via la souris   )

 
d'ou les 2 capteurs!  

 
 
chez philips aussi http://www.akihabaranews.com/news_10333.html
 

C'est dans les commentaires que j'ai trouvé le lien.

 
Ca serait mieux sans IR, c'est sûr    
 

 
c'est là où se trouve le pb (pour moi   ): connaitre uniquement la distance entre la télécommande et le capteur suffit pour rendre la profondeur.

 
edit: capteur = calcul de la distance entre la télécommande et l'écran.

 
tu peux répéter?  
 
si y'à 2 capteurs on peut davoir la distance entre la telecommande et la télé, et en plus sa position latéralement, ca plus le gyro ca suffit à savoir tout ce qu'il faut!

 
ben alors arrête de parler d'IR!

 
ok, y avait donc la notion de calcul sur la position latérale qui m'avait échappée: là, tout s'explique    
ca implique également qu'il n'y a pas de visée directe avec ces capteurs.  

 
ben bien sûr , sinon il y aurait un seul capteur, si il y 'n à 2 c'est forcément pour trianguler!  
 
seulement avec 3 points, on ne peut trianguler qu'en 2D mais la teleco peut peut-être decter ca toute seule, à moins que ce soit inutile, bêtement