Reprise du message précédent :

 
1980
en plus ca doit etre ecrit par quelqu'un de tout a fait objectif bien entendu

Sur ce point là je dirais que oui, dans la limite de l'objectivité que quelqu'un peut fournir bien entendu. Après, d'une personne à l'autre, l'interprétation du texte peut grandement varier

bon alors j'exagère, disons quelqu'un de LEGEREMENT orienté, sans etre fanboy non plus

 
De mémoire, en tout cas, cette manette a été présentée comme pensée pour Mario 64 et les jeux nécessitant un déplacement dans l'espace.
Et non, avec un pad de l'époque (pad snes ou pad PS1), Mario n'aurait absolument pas pu avoir le même gameplay (le combo stick gachette de la partie centrale de la manette avait la même ergonomie que le nunchuk actuel de la wii).
Tu cites Goldeneye64, c'est encore un meilleur exemple. Ce n'est pas pour rien qu'il est le meilleur doomlike de cette génération, en face on avait des Medal of Honor, essayez d'y jouer avec le pad PS1, c'est une tout autre galère.
 
Ca ne semble pas grand chose maintenant de parler d'un stick analogique, mais à l'époque c'était ouvertement une vraie révolution, d'ailleurs largement reprise par la suite par Sony, qui avec le pad PS2 et ses deux sticks a sans doute trouvé le pad emblématique des nouvelles consoles.
 
Pour en revenir a ce que tu disais , oui Nintendo ferait sans doute de très bon jeu sur d'autres consoles que les siennes.
Mais en perdant cette possibilité d'imaginer des nouvelles synergies périphériques/jeux (pas forcèment toute réussiés d'ailleurs ), il y perdrait forcèment une part de son originalité, et un peu de son âme.

Un peu bullshit la discuss sur le hard au service du soft, on a bien vu sur la wiii que même nintendo n'utilisait pas la wiimote au profit du classic pad...
70% des jeux n'en ont pas besoin

non mais ça c'est parce que la manette 64 était bonne et le dual shock mauvais  

il y a une telle synergie de matos que le pad classic doit passer par la wiimote pour communiquer avec la Wii

Et ça c'est beau

non mais y'a même pas à tergiverser ! Ne pas comprendre que Wiisport a été conçu parallèlement à la Wiimote, que Mario 64 est étroitement lié au pad 64, que la balance board découle de Wiifit, que Zelda 3D doit au relief  de la 3DS, que la Gameboy vient des calculatrices, que la DS vient des Game & Watch, etc., c'est être totalement à côté de la plaque !
 
Chez Nintendo, l'imbrication matériel-software est naturelle. Elle a toujours existé et existera toujours.

 
 
Wii Sport ?
 
Wii Fit ?
 
Super Mario Galaxy ?
 
Le dernier Zelda ?
 
Après, évidement, il y a des jeux qui ont utilisé des contrôles plus classiques mais le succès de la wii s'est réalisé autour de la nouvelle façon de jouer.  
 
 
La Wii U, ce sera pareil. Le concept de tablette sera utilisé à fond par Nintendo. Le concept doit trouver son origine dans une idée de jeu genre le jeu de cache-cache montré à l'E3.
 

 
ouais, ben le pad PS3 hein

Et c'est tout? Autres que Nintendo ? Nintendo a toujours été un marché de niche, et sont beaucoup trop fier pour se remettre en question (arrogants en plus, le "on s'en branle de l'avis des joueurs on a pas besoin d'eux pour faire des jeux", je l'ai toujours pas digéré )
Nintendo n'a jamais été meilleur que quand ils etaient à la pointe de la technologie , depuis ils ont perdu le fil ils sont largués, game over.

 
Votre débat me fait penser à l'évolution Hard/Soft/Design d'Apple.
A une certaine époque il était impensable qu'un Mac ne soit pas 100% Apple. Et puis finalement, Apple a fini par arrêter le Hardware spécifique pour se concentrer sur sa force 1ère, le software, associé à un design fort et reconnaissable, iconique.
 
Peut-être que certains ici souhaiterait cela à Nintendo ? Encore que si Apple a fait sa révolution hardware avec le passage au matos PC, la partie Soft reste tributaire des machines de la marque...
 
 
 
p@+

c'est la marque de fabrique des artisans

mauvais exemple, si zelda résulte du développement conjoint soft-hard unique à nintendo que tu décris, tu citerais la manette 64 pour zelda. En effet, la visée-Z était d'une ergonomie géniale. Or sur 3ds, le relief est foutu là parce qu'il était dispo comme la 3d pour killzone 3 qui a été foutue là parce que sony avait la stéréo en stock. Et sur zelda, pas de visée Z aussi précise. Tu peux toujours tenter le rattrapage aux branches en arguant que la gyroscopie a été ajoutée pour sublimer l'expérience zelda 64 en prétendant que la gyroscopie a été envisagée dès le début mais dont la techno n'était pas mûre à cette date
 
Et en quoi le fait que la techno des gameboy (d'ailleurs c'est celle des game and watch si j'en crois le même Florent Gorges que tu cites) vienne des caculettes est une preuve d'une synergie hard-soft ? Je vois pas où tu veux en venir là (et tout le temps proof )

Et miyamoto disait à l'epoque de la gamecube qu'il attendait d'avoir la puissance nécessaire pour faire Pikmin... qui a ensuite permis la fabrique de la manette gamecube... il faut donc du hard pour faire du soft, pour ensuite readapter le hard
 
Bref faut de la puissance au cul bordel

il avait aussi dit que l'inspiration pour créer pikmin lui était venue en regardant son jardin

alors qu'en fait l'histoire derriere pikmin c'est une boite tiers qui l'a réalisé et ils ont repris le truc à la sauce made by miya

Je veux pas savoir d'où vient l'inspiration des moustachus du jeu mario  
(pour matérialiser la bouche de mario proof )

C'est ce qu'on te dit depuis le début: les jeux qui utilisent ne sont pas majoritaires
 
D'ailleurs, j'ai compris ton erreur: tu as écrit:  
"la question ne se pose pas : les jeux Nintendo tirent leur spécificité des contrôles Nintendo..."
Alors qu'il fallait écrire :
"des jeux Nintendo tirent leur spécificité des contrôles Nintendo..."
 
Cette confusion entre article défini et article indéfini change tout, parceque du coup, la question se pose : à quoi ça sert que nintendo fasse du hardware ( inférieur aux autres) puisque le nombre de jeux qui se servent de leur manette restent minoritaires ?

Ma réponse : parce que ce sont ces 30% de jeux là qui les différencient des autres acteurs du secteur.
 
Même si ces 30% de jeux ne sont pas forcément orientés Core-Gamer, ce qui n'est pas vraiment la question à mon avis.

Sony a déguainé les sticks en premier ? Mais t'étais pas né toi pour dire un truc pareil. Le Dual Shock,c'est un pad Super Nes avec deux manches, Sony n'a rien inventé niveau manette,ils ont gardé le même depuis l'époque en terme de design !!! Quand Nintendo a foutu un stick sur son pad N64, Sony a sorti une deuxième version du dual shock avec les deux sticks que tu connais maintenant. Sony,ils sont très forts pour créer une architecture hardware mais niveau gameplay,ils ont toujours été médiocre...Sega et Nintendo ont toujours eu un savoir faire que Sony n'a toujours pas,et n'aura peut être jamais vu comment ça part ces derniers temps.
 
Mini Moussaille dit beaucoup de choses,du vrai et du faux, mais il a totalement raison sur le développement du hard par le soft. C'est LA force de Nintendo, être capable de proposer du matériel qui va épouser et s'ajuster à son propre catalogue de jeux. C'est ce qui fait sa force et sa faiblesse puisque cela n'avantage pas forcément les tiers et les autres types de jeux.
 
On peut trouver plein de défauts à Nintendo, mais ils ont toujours montré une voie de développement sur ce marché unique,et qui a inspiré beaucoup de monde. Aujourd'hui,leur aura n'est plus ce qu'elle était sur l'industrie,c'est une évidence mais cherchez pas les mecs, à l'époque,ils dirigeaient le développement de consoles sur ce marché rien qu'avec leurs idées.

Nintendo s'est quand même trouvé une faiblesse de plus depuis 2006, en disant poliment, celle de ne plus suivre la technologie du moment (et pour être plus cru, se faire plus de fric sur un hardware daté)

arrêtes les conneries, ils ont inventé ça
 

 

N'empêche que les branches de la manette ps première du nom apportaient pas mal en ergonomie, je sais pas s'ils l'ont inventé (y avait le sidewinder qui en avait).

ce qui signifie qu'ils ont quand même essayé d'y réfléchir... avec le succes qu'on connait

C'était  

Ah mais je l'ai pas oublié lui, le boomerang. Tu noteras que c'est peut être le seul prototype de manette Sony qui ait été officiellement annoncé lors d'un grand évènement vidéo ludique (à vérifier mais j'en suis quasi-sûr). La réaction du monde entier ne s'est pas fait attendre, journalistes et professionnels étaient unanimes, nul à chier, résultat,ils ont ressorti le bon vieux design du DS.
 
C'est assez simple à comprendre, Miyamoto,en tant que game designer,participe au développement des manettes de chaque console Nintendo. Vous avez vu des gars de chez Bungie concevoir la manette xbox360 ? Ou Yamauchi de Polyphony Digital participer à la conception du DS ? C'est à peine s'ils sont consultés alors que chez Nintendo Miyamoto a le droit de véto. OK Miyamoto est un peu plus que gamer designer de nos jours, mais il a toujours été associé au design des manettes chez Nintendo...C'est une preuve de plus dans ce que dit MM.

disons que Miyamoto c'est surtout un employé direct de Nintendo qui joue un méchant rôle dans la compagnie, c'est pas le cas du mec de Bungie ou Yamauchi

Cela fait justement parti de ces différences entre Nintendo et les autres constructeurs. Microsoft et Sony,c'est un conglomérat de studios rachetés et non intégrés quand chez Nintendo, c'est une seule structure divisé en studio interconnectés,même quand Nintendo rachète des studios externes (Retro Studio a bossé sur Mario Kart par exemple, jamais PD bossera sur God of war !).
 
Ca contribue à ce qu'on dit, les studios de développement software influencent le hardware chez Nintendo,bien plus qu'ailleurs !

Il a déconner avec la manette de la Nintendo 64.

La rumeur du jour : World of Warcraft et d'autres au lancement Wii U :
http://www.dualpixels.com/profiles [...] rcraft-cou

je me suis trompé, ça arrive   , et ton ton condescendant tu te le gardes hein.

Faut pas prendre la mouche, c'est de la chambrette,rien de plus.

c'est pas grave.    
j'avais oublié l'époque de la DS sans stick, faut dire qu'a cette époque la je ne jouais pas beaucoup.
mais pour en revenir au debat. nintendo a une faible part de jeu qui utilise un gameplay specifique. et perso ce qui me fais le plus peur c'est d'avoir un cas comme le dernier zelda et de pas avoir la possibilité de jouer avec un pad classique sur tous les jeux. la nouveauté c'est bien, mais avoir le choix de la manière de jouer c'est encore mieux.  
j’espère qu'ils vont nous montrer un pad classique en plus de la mablette.

Le voilà ton pad classique :

Tiens, une dual shock

un nouveau. et qui ressemblerait a celui de la xbox.

Bah pas forcément. Quand 'avoir le choix' signifie revoir à la baisse les ambitions de ton titre (nivellement par le bas, ça existe aussi en matière de contrôle et d'interface), c'est pas forcément une bonne chose. Il faut voir au cas par cas.

 
best manette ever