Reprise du message précédent :

ya un juste milieu en fait (comme d'hab), ya effectivement les passionnés qui sont prêts à mettre cher pour y jouer (leto et beaucoup ici qui n'osent se l'avouer), ceux qui sont visiblement pas passionnés parce que la seule réponse à "console à 500€" c'est "niet" (les fanboyz, au sens vulgaire hfrien), et donc le fameux juste milieu que vous avez toujours tendance à oublier : les passionnés, mais qui répondent "foutre dieu jvais économiser 3 ou 4 mois et hop craquage de compet' tant pis " (ceux là généralement on les entend pas vu qu'ils ont dédrap du topic tellement il est moisi )

voilà

faudrait mettre de l'eau dans votre vin à tous
détendez vous

Je vois pas pourquoi, si il a eu la Wii dernièrement , elle possède quand même une foule de bons titres, de quoi tenir quelques années ! (En ne jouant pas 5h par jour évidemment... ).

 
Je supposais que comme pas mal de gens, il a ignoré la GC en son temps (faibles ventes)

ce n'était donc pas un passionné

 
T'as des gens qui peuvent et d'autres qui peuvent pas le prétexte "passionnés" c'est un faux débat.
Personne n'est à l'abri d'un craquage y compris (et surtout) les fauchés.
 
Je pense qu'ils (les constructeurs) ne vont pas commettre une seconde fois la fatale-error console à 600euros.
Et puis la carotte HD nouveauté n'est plus là non plus.

Ah mais toutafaÿ, Nintendo se mettrait clairement un coup de shotgun dans le pied avec une console hasbeen à 600 boules

La wii était à 249€ à sa sortie

Ce serait marrant remarque.

grave, avec une baisse de prix 1 mois après, et MM qui rage parce qu'il l'a acheté 2 jours avant la baisse

C'est possible

avec une excuse genre :
 
"désolé nous ne somme que des petits artisans, on avait pas pensé a baisser le prix aussi vite, notre petite entreprise vous présente ses excuses"  

en cadal 102 jeux vus et revus

Et le titre de "grand gourou".

"jeux dispo sous conditions courant 2014"

Un PC et une PS2. Ce que je voulait dire, c'est que c'est un "passionné" mais sans être toujours au top de l'actu

passionné qui manque certains des meilleurs jeux de l'histoire alors

Si tu ne joues pas AU MOINS 5h/jour, es-tu vraiment passionné?

Lesquels

Le problème ce n'est pas ça, c'est plutôt de considérer que ce marché de passionnés près à débourser 600€ soit la cible principale et le coeur de la réflexion de Microsoft and co.
 
Je rappelle qu'à la base, on essaye d'anticiper le comportement de ces acteurs, de se mettre à leur place, et quand tu cherches à maximiser les ventes de ton produit, cibler en priorité la niche des passionnés je doute que ce soit la stratégie la plus attractive. En terme d'image de marque c'est très bien, mais en terme de ventes c'est moins le top. On peut être passionné tout en ayant bien conscience qu'on n'est pas le coeur de réflexion lors de la conception d'une console. Ca peut fait mal au coeur mais c'est pas incompatible.
 
Après les grands acteurs peuvent aussi choisir de miser sur les early adopters passionnés dans un premier temps puis 'descendre en gamme' à mesure que les prix pourront baisser, façon PS3, c'est une stratégie, mais elle est et sera toujours dangereuse, surtout si on vend à perte et qu'on a besoin de volume pour amortir. Et elle est encore plus dangereuse de nos jours vue la vitesse à laquelle ça bouge dans ce domaine (coucou les tablettes).
 
Ou autre solution, que j'appellerais 'solution Leto', ils peuvent aussi se recroqueviller sur le marché haut de gamme passionné avec une nouvelle console, et 'recycler/repositionner' leur hardware actuel pour en faire un produit moyen de gamme. Mais ça ne règle pas le problème du volume si le high-end est vendu à perte. Compenser les pertes high-end avec les ventes low-end en espérant une migration, c'est un peu une fuite en avant sans fin.
 
Edit : ah sinon, sans vouloir polémiquer plus que ça, 150€ c'est 10% d'un smic, et ça doit être le budget bouffe de certaines personnes sur un mois, donc à moi ça me semble loin d'être pinuts.

Il a un PC donc c'est bon il ne manque rien

 
mais ouais, c'est vrai, on est sur HFR, apres tout, 600€ pour un "loisir", c't'une paille...    

Ha non non c'est trop sérieux tout ça pour être un loisir ... c'est une passion !

En fait ici, il y a deux catégories de personnes, celles qui dépensent 249 roros et celles qui lâchent 600, il y a rien entre ?

 
Je suis assez d'accord. J'ai un paquet de consoles et de jeux, je sais pas si je serais digne d'être un passionné aux yeux du Maitre Leto mais ça commence à vraiment limiter le club si je n'en suis pas, honnêtement. Et ça ne m'empêche pas d'être parfaitement conscient du fait que je si je devais sortir une machine... ben je ne serais pas mon coeur de cible. Trop risqué de surfer uniquement sur les early adopters/hardcore gamers autoproclamés, qui sont un public au moins aussi volatil que les casual, et beaucoup plus "mobiles" disons pour se reporter sur le dernier truc hi-tech qui arrache tout sorti seulement 3 mois après mon matos et qui va me foutre à la rue en un rien de temps.
 
Et encore une fois, passionné ou pas, je ne nie pas le bon petit coup d'adrénaline que procure un achat day one, de préférence avec ouverture à minuit, événement toussa... Mais pour la 360 et la PS3, j'ai passé mon tour et je ne regrette absolument rien. Problèmes de fiabilité, lineups très moyens (on se convainc toujours comme on peut sur le coup mais 6 mois après on se débarrasse discrètement des "supers jeux de la sortie" torchés à la va-vite), et baisses de prix de plus en plus rapides et prévisibles. Etre passionné ne veut pas dire être un pigeon qui fond sur la moindre graine qu'il aperçoit, merci de ne pas s'approprier le terme parce qu'on a un problème d'ego hein.

Merde alors c'est fou j'ai beau me relire et je vois pas quand je parle de 600€ = pas cher, c'est moi qui deconne ou c'est toi qui dis de la merde
 

si ceux qui dépense 250 + 600
(non, en vrai, 250 + 250, soit 500 pour 2 consoles qui valent mieux qu'une a 600 )

merde alors, c'est fou, j'ai beau relire 15 fois ta phrase, je la comprends pas (sans redface)

Ouai en fait t'es totalement à côté de la plaque quoi (sans redface non plus)

 
C'est surtout dû au fait que Nintendo a dégouter pas mal de joueurs qui en on ras la casquette de se taper les même Mario et Zelda depuis leur plus jeune âge.
Oui, quelque part,  l'âge fait qu'on (je dit "on" en terme générique) a envie de voir autre chose chez Nintendo, autre chose que Mario Kart en jeu de caisse ou Mario toukour en plateforme.

Je pense qu'au prix des composants (Pas de nouveauté de support, pas de nouveauté "jeu en ligne", pas de nouveauté : nouvelle HD de la mort qui tue tout), il me paraît largement faisable de sortir une console capable de tenir 5 ans avec un prix en dessous de 400€ capable de tenir le 1080P 60fps.
 
Je vois rien d'étonnant la dedans.
 
Peut être que pour la WII U, sortir un flux 1080P 60FPs sur la tl + un flux 720P sur la tablette, ça peut poser soucis, mais je pense pas que la tablette soit en 720P donc...

Ce sont pas les mêmes, ils sont revisitaÿs

C'est pas grave ça qu'il soit mobile ce public, l'important c'est qu'il achète et bien plus que les autres. Je pense que vous sous-estimez grandement l'importance du public geek et la masse commercial qu'il représente, et c'est d'autant plus étonnant que HFR est un forum de geek. Allez faire un tour dans les sections hard du forum, vous allez halluciner quand vous allez voir le nombre de gars qui changent de CG pour leur PC tout les 6 mois, ou les gars qui s'achètent le dernier Ipad alors qu'ils ont déjà le 2 à la maison et un Iphone 4S dans la poche. Sans compter les gars comme moi qui peuvent acheter jusqu'à 5 jeux par mois là où un casual en achètera 5 par an. Enfin voilà quoi, ce public de geek il n'est peut-être pas énorme, mais il dépense 10 à 20 fois plus pour son loisir qu'un gars lambda qui a d'autres préoccupations.

5 jeux/mois    
Punaise même quand j'avais ni femme ni enfant je tournais pas à autant (bon la 360 n'était pas sorti aussi )  
Et un gars comme moi qui achète ses 5 jeux/an mais achète en day one c'est quoi ? un casu ou un gamer ?

 
C'est une petite partie ... tu as des gars qui change tout les 3 mois mais quand tu vois l'argent qu'il perde    
Après tu as des gens comme moi qui avant changer souvent de matos jusqu'a que je me rende compte qu'il y a aucun interet a par y laisser mon fric et pourtant je suis FAN du hardware '' j'ai 7000 euro de transac sur HFR '' donc je connais bien la section hardware    
Pour les nouvelles console moi je suis prêt a mettre max 499 euro .... en sachant que c'est une console et non un pc donc la taille de la machine compte et aussi le refroidissement car quand je vois comment ma PS3 chauffe sur BF3  

au temps pour moi, la wii elle était 279$ ici et pas 349$ comme il me semblait, bref avec la manette extra indispensable pour wii sport ça remontait vite le prix, sur la PS3 j'ai eu une manette extra et prologue en prime pour les 450 ceci dit c'était un deal local.

Ce que je voulais dire c'est que a choisir entre trois consoles, je choisirais certainement celle qui me convient le mieux plutot que la moins chère ou la seule disponible, donc la Wii U, même si ça devait être la moins chère, ça ne sera pas en day one pour moi. Cette génération ci je veux attendre de voir les prix et les line ups avant de me décider, ensuite a capacités équivalentes, je prendrais probablement la moins chère, si la différence est significative (tout inclusif, console, disque dur, réseau, périf obligatoires a la kinect/move)

Petit HS, vu qu'il y a pas mal de clients nintendo vieux de la vieille, le power glove me faisait rêver (encore aujourd'hui même sachant que c'est de la daube), quid du super scope ? des lunettes 3d de rad racer ?
 
(et pour ceux qui veulent savoir, rob le robot, c'était à chier (désolé si blasphème ))

A 5 jeux par an t'es pas un geek, t'es pas un "power user" comme les appellent les marketteux des fabriquants, t'es un client lambda pour qui le jv est une occupation parmi d'autres, régulière sans être assidue. T'es dans la norme, mais t'inquiètes je suis bien conscient de ne pas être dans la norme, n'empeche que pour les fabriquants un gars comme moi est bien plus intéressant qu'un gars comme toi, au niveau fric dépensé doit y avoir un bon x10 entre nous 2. Maintenant la question est : est-il préférable d'essayer d'attirer 10 millions de gars lambda du grand public, ou est-il plus rentable de se concentrer sur le million de geek dont on sait qu'ils achèteront les jeux en masse si on leur propose de la qualité ?

Réponse de marketeux : ça dépend sur quoi tu fais ta marge XD
 
Les jeux ou les consoles ? Ou les deux ?

Donc pour Nintendo qui fait son beurre sur le hard il est plus rentable de viser le grand public, et pour Grosoft et Sony qui font leur pognon sur les jeux ce sont bien les power-users qu'il faut cibler. Et pour les attirer ces gens-là, faut un hard qui tient la route, même cher ils paieront. Voilà, la démonstration est finie, on peut passer à autre chose.

Par exemple.
 
Même si ce n'est pas forcément aussi simple. Je ne sais pas ce qu'il en est des royalties, mais quand on parle des consoles on sait dans quel poche l'argent tombe : Microsoft, Sony ou Nintendo. Quand on parle des jeux c'est différent, on parle d'une multitude d'acteurs différents (Konami, Sega, Epic Games...) donc dire que tu achètes 5 jeux par mois c'est bien, mais si ce ne sont pas des jeux Microsoft ça leur fait une belle jambe à Microsoft.
 
Edit : ah et sinon, réponse de vrai marketeux : les deux mon capitaine !

Les 2 c'est malheureusement pas possible. Ou alors comme l'a fait Microsoft, ils ont d'abord cibler les power-user avec la 360, et quand la console est approchée de sa fin de vie ils l'ont recyclé avec un accessoire qui cible le grand public en oubliant les power-user des 1ères années. Mais là aussi c'est soit l'un, soit l'autre, mais pas les 2 en même temps, si t'en ai pas convaincu va faire un tour sur le topic 360 et demande ce que pense les 1ers acheteurs de la 360 de l'arrivée de kinect, tu auras ta réponse.