Reprise du message précédent :
Ils arrivent en mi juillet au lieu d'aout, c'est vrai que ça change tout, on peut dire que c'est une réussite

 
Je pense au contraire que ce sont les détracteurs ou les déçus qui cherchent la petite bête. Quand le framerate était limite pour NFS MW, je n'ai pas hésité à la faire remarquer par exemple, pour parler d'un exemple récent. Et puis j'ai bien expliqué que sur un petit écran le framerate parait souvent meilleur que sur un grand dont on se trouve près (pour comparer avec la version 3DS)
 
Donc là il culmine peut être pas très haut, mais je confirme que ça ne m'a vraiment pas gêné...
 
Sans doute ai-je eu les yeux trop concentrés sur le cul de Jill en fait
 

 
+1

Allez, opération test de la version Xbox de RE Revelations.
Donc confirmation que le frame rate des version PS/Xbox est largement plus stable. En revanche j'ai le sentiment pour une fois que c'est la PS3 qui l'emporte sur ce point.
 
J'ai pour le coup ré-essayé la version Wii U. Je modère mon propos sur les temps de chargement, c'est à peu près pareil, un poil plus long sur Wii U mais vraiment très peu.
Je préfère aussi le 'grain' de la mouture Wii U, il y a aussi moins d'aliasing. En revanche, il me semble qu'il y a moins d'effets graphiques, notamment les textures liquides qui paraissent largement moins naturelles.
Bref, c'est à mes yeux plus 'joli' sur Wii U, mais malheureusement très en deça sur le plan de la fluidité.

Pas ceux qui ont cru faire une bonne affaire en allant profiter des soldes Virgin ou Game

Mais rassure moi, ce n'est pas la première fois que tu suis un launch d'aussi près ?    
Comme ça, de tête, je te cite : la PS2 sortie en novembre 2000, première grosse exclue = GT3 sorti en juillet 2001.
Xbox360 sortie en décembre 2005, première grosse exclue = gears of war sorti en octobre 2006.
 
Ces consoles ont eu de bons jeux dans l'intervalle mais rien de transcandant, comme la WiiU. ZombiU, Lego story, Monster Hunter, Nano assaut, et les multi sympatoches comme NFS, AC3 et BO2. Ce que tu exprimes, ce sont les gros jeux qui marquent l'identité de la console, ces gros jeux font quasiment systématiquement défaut lors de la première année.
 
Tu peux pinailler sur tel jeu qui était un gros jeu sur telle console assez peu de temps après mais on peut aussi citer des jeux qui utilisent de façon intelligente le gamepad...c'est une donnée qui en devient presque subjective.

Pour la PS2 et XB360 on savait quand même qu'elles étaient soutenues, que c'était qu'une question de temps. Avec la WiiU, peu d'éditeurs tiers se manifestent jusqu'à présent. Mais c'est la même discussion depuis que la console a été dévoilé, sauf que plus le temps passe plus les éditeurs tiers s'en branlent comme jamais. Nintendo va certainement déposer des bombes comme d'hab hein, mais je ne sais pas si c'était le plan à la base pour eux.

 
PGR3 au launch
Dead or Alive 4 en janvier
Oblivion  en mars
Dead rising en septembre
Gears of War en novembre
Et Lost Planet en janvier 2007
 
Y'en a d'autres mais c'est pas jojo Et je passe sur les portages dans le sens inverse Wii U, CAD que Fight Night 3 par exemple meme si tu l'avais sur PS2 tu l'achetais a nouveau tellement c'etait une baffe dans la gueule, et c'est loin d'etre le seul. GROSSE NUANCE.    
Ca a quand meme une autre gueule avec le recul, désolé.  

Ouais, la xbox360, c'était pas trop le bon exemple.
 
Quelques exclus majeures + jeux multi en version infiniment meilleure que sur les consoles déjà existantes (forcément, c'était une vraie next gen) : c'était parfait pour une première année.
 
La wiiU, c'est le combo inverse. Quelques exclus mineures + absence des grosses sorties multi de 2013 (tomb raider, bioshock, dead rising...) + quelques sorties multi de 2012 pas vraiment superior et même plutôt inferior.

Oui, mais sur machine Nintendo, y'a l'un des plus gros éditeurs du monde qui est présent, ce besoin de soutien est moindre (j'ai dit moindre pas nul contrairement à ce qu'affirment certains fanboys de la marque).

J'avais bien le line up en tête, et les dates mais sur WiiU, il n'y a pas rien non plus. J'ai cité les jeux, alors peut être que le calibre n'est pas tout à fait pareil pour certains comme Oblivion mais sinon, on est bien dans une approche similaire. A partir du moment où la WiiU joue sur sa tablette et pas sa puissance (contrairement à la xbox360), tu peux pas simplement comparer sur ce registre. Les portages WiiU, pour certains, utilisent de façon très convaincante le gamepad, je pense notamment à Monster Hunter. Si tu ajoutes Pikmin 3, game&Wario, resident evil, W101 et Rayman qui vont sortir entre aujourd'hui et fin août, je suis désolé mais on a une liste totalement comparable. Après, les goûts de chacun, c'est pas le sujet. Moi, je préfère PGR3 à Pikmin 3 mais on peut pas tout simplement le rayer de la liste.
 

Franchement, ces histoires de minor et superior qui se jouent à un poil de cul, c'est insignifiant. Pour moi, la xbox360 est un très bon exemple, vous ne l'acceptez pas parce que vous avez le recul pour dire que c'était plus acceptable mais ça l'était pas plus, d'autant que la rétro était limitée.

Bon Wii-u vendue.
J'espère vraiment qu'il y aura de la nouveauté pour tout ceux qui attendent.
J'espère que lorsque je passerai ici, j'aurai pas à lire toujours les mêmes choses, alors SVP changez vos discours.    
 
 

Ouai ben le poil de cul entre FN3 PS2 et 360 excuse moi mais c'est une buche de sequoia ... Comparé aux portages U ... non vraiment tu te moques du monde je pense.
'fin t'facon n'importe quel jeu sur 360 c'etait "genial" car c'etait une vrai next gen, alors meme un truc bof c'etait deja autrement plus   qu'un portage identique U 6 mois aprés ... 'fin bref ...

C'est du damage control.

Le poil de cul entre les versions PS360 et WiiU ! Pas entre PS2 et Xbox360, bah voyons strattou, tu m'as pris pour un ivrogne en plein exercice ou quoi ?
 
J'ai bien compris que ce sont les graphismes qui te branchent, mais avec ce raisonnement, qu'importe la présence de jeux ou pas sur WiiU, y'a rien qui trouvera grâce à tes yeux, ton raisonnement est biaisé depuis son début et fini par une conclusion en entonnoir, peu importe par où tu commences, tu finiras toujours au même endroit.

Bah non pas que les graph, Dead Rising par exemple, c'etait "frais" en 2006. TDU je l'ai pas cité mais moi j'avais trouvé ca super a l'epoque, pourtant c'etait "moche", mais infaisable sur PS2. Et y'en a d'autre.
Que sur U la ben non désolé ya rien, un mario 2d HD, des portages poils de culs (ok) et puis ya rien d'autre quoi, Monster Hunter ouai pourquoi pas, mais encore une fois ... ya un gout d'inachevé. Qu'en 2006 ben ca m'a remis a fond alors que je jouais plus qu'a quelques jeux par an sur PS2.  
 
**edit**
 
Puis je voulais dire par la que les portages de la premiere années de la 360 pouvait donner envie et c'est rien de le dire, que sur U c'est le neant, aucun interet. Ca joue enormement dans le ressenti de bonne ou moins bonne année ( )
 
** edit 2 **
 
Et j'oubliais le live qui est entré en force dans nos salon et qui a changé bcp de chose ! En 2006 j'etais ouf ! lol ca c'etait nouveau. C'etait bon !  
 
Non vraiment elle a apporté bcp dans sa premiere année la 360, vraiment. Moi c'etait la claque. J'predis pas le meme pour sa remplacante, mais la U c'est carrement le fond du caniveau.

Je cherche pas à dire que le contenu de la Wiiu, c'est super. Je relativise juste le catastrophisme annoncé. Quand tu compares la première année de la Xbox360 à l'ensemble de son oeuvre, je ne suis pas convaincu de la similitude. La première année est toujours ingrate, peu flatteuse et peu convaincante.
 
En général, l'arrivée des jeux seconde génération permet de débuter le cycle de façon définitive. Le problème de la Wiiu, c'est que les jeux de première et deuxième génération vont sortir à quelques semaines d'intervalle alors qu'habituellement, on a plusieurs mois qui passent et une cassure nette.
 
Sur Wiiu, il suffira que les jeux de cet été soient des réussites pour qu'on relativise le mauvais départ. Et si les jeux de fin d'année sont bons et nombreux, on sera nombreux à dire que la première année de la Wiiu a été plutôt bonne mais qu'il y a eu des creux incompréhensibles.

 
Dead Rising 1.
Pour moi le meilleur jeu de cette génération.

Je profite de l'avant-E3 pour partager une simple opinion. Ne souhaitant pas provoquer de HS/troll outre mesure vous êtes donc libre de l'ignorer.
 
Amateur des productions Nintendo depuis la NES et ayant possédé toutes leurs consoles (salon et portable, Wii U comprise), j'en viens pourtant à me demander si Nintendo ne devrait pas changer de business modèle pour ses consoles de salon uniquement.
 
Je pense pour cela à un arrêt du hardware propriétaire et à un partenariat exclusif avec Sony (pour développer les jeux sur leur console de salon donc) qui n'entraînerait pas de manœuvres trop lourdes (type rachat, etc.) ni de décisions définitives si les choses se passaient mal, et qui offrirait une solution gagnant/gagnant pour les 2 firmes japonaises. Évidemment ce partenariat serait négocié avec des conditions préférentielles pour Nintendo comparé aux autres éditeurs, ce dernier apportant une valeur ajoutée énorme à la console de Sony.
 
J'y vois clairement + d'avantages que d'inconvénients pour Nintendo. En vrac :
 
- économies sur le développement et la fabrication/distribution du hardware pour Nintendo (désormais vendu à perte contrairement à son modèle historique),
- économies d'infrastructure réseau,
- parc de machines/clients élargi (si on se réfère aux générations PS1/N64, PS2/GC et PS4/Wii U comme ça a l'air parti),
- un hardware unique (pas d'éparpillement sur du multi-support et optimisation maximale du hardware) ET puissant,
- indépendance éditoriale et droits d'auteur préservés,
- adaptation face à la concurrence des autres plateformes qui cannibalise en partie le marché de la console de salon,
- union des forces japonaises dans la compétition avec les Xbox américaines.
 
Cette réflexion se base non pas sur les premiers mois difficiles de la Wii U mais plutôt sur une observation des 2 dernières décennies (depuis la N64) et sur la mutation profonde du marché qui s'amorce depuis la dernière génération. J'ai aussi bien conscience que même à l'époque de la N64, Nintendo a effectué des bénéfices malgré un parc plus faible que ses concurrents (idem pour la GC). La Wii étant à mon sens un phénomène à part et unique dans l'histoire des consoles de salon de Nintendo et Iwata n'ayant pas réussi à récidiver avec la Wii U, je ne l'inclus pas dans mon raisonnement.
 
J'observe surtout que, depuis la N64, le support des éditeurs tiers est une question qui pose problème et qui ne satisfait jamais vraiment personne (ni Nintendo, ni les tiers, ni les joueurs) et qui finalement ne rapporte pas beaucoup à Nintendo. J'observe aussi que la "Nintendo différence" dans le domaine hardware se fait de moins en moins marquante avec le temps, surtout depuis la NGC (toujours en excluant la Wii), la manette GC toute comme la tablette Wii U ne révolutionnant pas les choses comme Nintendo l'espérerait. Enfin j'observe qu'avec la N64 et la GC Nintendo a peiné à se maintenir au niveau technique, avant de rendre les armes avec la Wii et la Wii U, abandonnant un pan de son avantage concurrentiel sur le marché.
 
Il y aurait beaucoup d'autres choses à développer et j'imagine bien qu'il faudrait du temps, un échec retentissant de la Wii U (que je n'espère pas) et l'éventuelle disparition de Yamauchi (à qui je souhaite santé et longue vie) avant que ce genre de mouvement puisse se produire. Mais je reste intimement persuadé que le business modèle de Nintendo pour les consoles de salon doit drastiquement évoluer et plus globalement que les 2 grands japonais que sont Sony et Nintendo devraient trouver un élan collaboratif hardware/software.

Belle réflexion, sauf qu'en s'alliant avec Sony, pas sur que Nintendo puisse imposer ses manettes qui depuis la Wii servent de repère différenciant.  
Au passage, la Wii U n'est plus vendue à perte.
En effet, le prix de la console dans le monde est définit d'après son prix en Yen. En Novembre, celui-ci était de 31 500 yens (pour le pack premium au Japon), soit avec les taux de conversion environ 315€... sauf qu'aujourd'hui avec l'évaluation de la monnaie japonaise ça ne correspond plus qu'à 245€ environ...

Je suis 100% d'accord avec le raisonnement, sauf avec... le postulat de base : que nintendo puisse appliquer cette politique uniquement pour les consoles de salon.
 
Je pense que c'est impossible.
Je n'imagine pas des partenaires sur les consoles de salon se tirer la bourre sur le marché des portables.
Et puis avec la vita qui pourra streamer les jeux depuis la ps4, un jeu nintendo sur ps4, c'est un jeu nintendo sur vita (certes, avec la limite de la couverture réseau. Mais cette limite va exister encore combien de temps?)

 
La Wii mise à part, les manettes Nintendo n'ont pas amené de gameplay spécifique ou infaisable sur une autre manette. Pour la WiiU, c'est à Nintendo de prouver l’intérêt de la chose.
 
Une chose est sure, c'est que Nintendo tout seul ne peut pas alimenter convenablement 2 consoles en terme de nombre de jeux.

Ça changera quand la tête de Nintendo changera, j'espère. Ou juste si la wiiU continue de floper après les grosses sorties.

 
Certaines consoles ont eu peut être peu d'exclu au début, mais il y avait les jeux multis avec de beaux graphismes pour compenser.
Franchement j'ai pas le souvenir de consoles traversant une aussi mauvaise période que la Wii U actuellement :
* manque d'exclu.
* retard.
* manque de soutient.
* gros jeux multis qui n'auront pas une version Wii U (MGS, tomb raider, grid 2).
* inférieure version par rapport à des vieilles consoles. (Elle serait vendu 150€, je comprendrais ).
* pas mal de gens remarquent que le stick analogique n'est pas génial. ( Nintendo c'est le gameplay, il parait).
C'est ce cumul de souci qui me fait penser que la situation de la Wii U est catastrophique. Certaines consoles ont eu 1 ou 2 soucis que j'ai cités mais pas tous à la fois, et ce qui m'étonnera toujours, ce sont les mecs qui cherchent systamatiquement à minimiser sur ce topic: "pas de jeu EA, tant pis ils sont pourris", "framerates inférieurs, tant pis", "stick analogique capricieux, on s'y habituera" etc. En gros rien n'est grave...

 
Bah, ça, ça entraine une augmentation du CA en yen : chaque console vendue en € ou en dollar rapporte plus dans les comptes de nintendo en yen.
 
Mais dans le même temps, il faut quand même voir les conditions des contrats qu'à nintendo avec tous les prestataires qui interviennent dans la production de la wiiu, du composant, en passant par les usines, jusqu'à l'arrivée dans les entrepôts nintendo France par exemple.
Si ce sont des contrats en dollar, en yuan, ou en yen mais avec une clause d'ajustement des taux, bah, la console leur coûte aussi plus cher à produire.

Avez vous connu une période ou autant de société de jeux video qui fermaient !
La conjoncture joue énormément.
 
Et quand j'en parle autour de moi, personne ira mettre 500e dans une console.

 
parce que c'est la 1ère qui sort dans un tel contexte : crise éco, saut HD déjà fait sur la gén d'avant, current gen qui tient encore la route, ...
 
faut voir ce que sera la réalité de Microsoft et Sony, Nintendo a foiré sa communication c'est indéniable, après aucune idée si le hard/le soft est une cause, une conséquence, un mélange des 2

Ca joue aussi.
Et dans la situation économique actuelle, je crois que c'est le point le plus important.

 
Ça joue mais pas tant que ça. L'exemple parfait c'est Apple.

 
Le problème de cette vision est qu'elle ne peut être valide uniquement pour Nintendo.
 
Attendons les chiffres de vente des PS4/720 déjà, je pense que beaucoup de monde se fait des illusions en croyant que ce problème est propre à Nintendo (les gens sont satisfaits de la génération actuelle et ont peut de raisons pour passer à la "next-gen" )
 
Pour moi l'avenir c'est plutôt un "SteamBox like" : un hardware custom avec une distribution Linux genre Ubuntu (voir Android...) et des périphériques et jeux propriétaires édités par les Nintendo/Microsoft/Sony, etc qui recommanderaient tout de même un hardware minimum pour une période de 5 ans par exemple (chaque fabriquant étant libre de proposer lui même une config compatible, de fixer la hauteur du hardware minimum compatible et la durée de support de ce hardware)
 
Et on peut même imaginer un hardware portable sur la même base qui pourrait donc partager les mêmes binaires qu'avec la console de salon mais avec des caractéristiques moindres, donc rendu moindre (pas grave, c'est une portable). Ce qui abaisserait les coûts de développement.
 
Je recommande à tout le monde de bien suivre ce qui va se passer pour la OUYA : console Android ouverte, au faible coût de développement du hardware (car Tegra 3) générique, au contrôleur échangeable avec celui d'une PS3. Ce n'est pas tout à fait la même chose mais il y a des points communs.

Le problème d'un Nintendo "Editeurs Tiers", c'est qu'il n'est pas simple pour eux de bosser sur du hardware sony, vu que Sony est très loin de la philosophie Nintendo en matière de Hardware.  
 
Qu'est ce que Nintendo peut tirer d'innovant et d'intéressant de la manette PS4, qui est à peu de chose prêt la manette PS1 ?  
 
Et Nintendo n'a pas encore perdu la bataille. La 3DS a floppé au début, et aujourd'hui, tout le monde s'accorde à dire que c'est une console magnifique (qui marche très très bien au japon)  
 
Pour la Wii U, on n'a strictement rien vu de la console. Mais quand le rouleau compresseur des jeux va arriver, à un moment ou la concurrence sera en période de lancement sans gros jeux et à des prix supérieurs, Nintendo risque de rafler la mise auprès des familles.  
 
 
(Chuis allé à la 3DS in Paris, j'ai demandé s'il y avait des PSVita, tout le monde s'est foutu de ma gueule   et pourtant, c'était pas des Kidz   )

 
la crise éco ce n'est pas que le porte-feuille des gens, c'est aussi le secteur industriel, et même là-dessus apple n'est pas parfait (cf la demande des actionnaires à faire du "bas" de gamme pour marger)

T'as quasiment réinventé le pc.

Ils unifieront jamais leurs outils de devs.

Bah, c'est cyclique.
On arrivera peut-être à ce genre de marché à un instant T, mais les mêmes causes entraineront les mêmes conséquences.
 
Y'aura toujours à un moment donné un acteur qui pensera avoir les reins assez solides pour sortir de l'interopérabilité et proposer sa solution à lui.
 
Rien qu'à voir valve. Tu commences par sortir des jeux PC, l'interopérabilité par excellence. Puis tu sors une plate-forme pour distribuer tes propres jeux PC. Puis certains jeux ne sortent plus que sur cette plate-forme. Et ça se finit avec la sortie d'un hardware spécifique pour faire tourner la plate-forme. Jusqu'au jour, qui viendra peut-être, où la plate-forme ne tournera plus que sur le hardware spécifique (ou alors avec des fonctions tellement mieux sur le hardware spécifique que les gamers voudront forcément jouer sur le hardware spécifique), et v'la la console qui revient.

 
J'ai pas compris.
Apple vend cher des appareils de loisir et le fait très bien. Pourquoi la crise serait plus handicapante pour Nintendo ?

 
Non car le PC c'est actuellement 90% de Windows au coût élevé et peu optimisé pour le jeu.
 
Mais d'ailleurs Windows ou Linux, chacun est libre de ses outils de dev, libres ou propriétaires !

J'aime pas vraiment Apple, mais le truc qu'ils font bien mieux que Nintendo, c'est la com.
Ils matraque de pub, réunissent à "prouver" aux anciens possesseur qu'ils faut changer leur iphone/ipad etc car "démodé", et surtout ils ne font pas d'erreur grossière sur le nom de leur produit...

Sinon il me tarde, comme d'habitude, l'E3... Et j'espère ne pas être déçu comme ces dernières années

 
le pb éco n'est pas que côté acheteur, il est aussi du côté des industriels, et là dessus même apple n'est pas parfait (remise en question du futur siège, discution sur les prochaines gammes, Jobs n'étant plus là pour les gardes-fous élitistes)
 
et si tu restes côté acheteur, l'achat de produit apple vient aussi en concurrence avec les prochaines consoles, c'est pour ça qu'on spécule tous sur ce qui se passera réellement avec Sony et Microsoft, tout ce qu'on sait c'est que niveau hard ce ne sera pas pareil mais on ne sait pas si ça fonctionnera bien ou pas

Maintenant que la Wii U n'est plus blanche, je ne vois plus le point commun entre Nintendo et Apple.

Et le drame à l'E3.  
Présentation de: Mario Sunshine HD, Zelda WW HD, Mario Kart Racing Transformed ( ), Pikmin 3... et le reste sur 3DS.  

 
Y'en aurait qui seraient content sur le topic.

 
Best E3 ever...