Reprise du message précédent :
C'est une de mes séries préférées (avec Salamander qui est plus ou moins lié).

Scramble a aussi un goût particulier je trouve.

Je découvre par hasard une traduction de grille d'estimation de difficulté des shmups (pour le 1cc) créée par les Japonais

https://shmups.system11.org/viewtopic.php?t=56114
Source : https://www.wikihouse.com/stg/index [...] 0%EC%CD%F7

Quasiment 300 jeux, arcade ou indé, avec des ranks de 1 à 45, et en catégories (de "difficulté extrême" à "un débutant peut le finir en quelques mois d'entraînement" ).
Tout en haut, DDP DOJ White Label 2 loops (rank 45) suivi par Mushihimesama Futari 1.5 (Ultra), Parodius (2 loops), Detana TwinBee (2 loops), etc.

J'ai quand-même des gros doutes sur la pertinence du classement quand dans les "pour les débutants" on voit Batsugun SP, Nemesis, Raiden DX, Darius Gaiden, Life Force, Metal Black, Last Resort, Fantasy Zone...

Effectivement Last Resort est bien costaud, Life Force faut un peu connaître le jeu quand même (à moins d'utiliser le Konami code ).

Mushihimesama Futari 1.0 (Ultra)  y'a un passage impossible.  d'où l'upgrade...

Bonjour à tous ! Je suis en train de m’y remettre après ne plus y avoir joué depuis l’époque 16 bit et DOS    
 
Je suis en train de jouer régulièrement à Radiant Silvergun que j’adore même s’il est hardcore et sur mon PC en tate je joue un peu a Cyvern et Battle Garruga.
 
J’ai testé la démo de ZerOranger c’est génial mais ça m’a semblé encore plus dur que ceux ci dessus !  
 
Avec mon 24 pouce à la verticale je trouve ça grand spectacle  

 
 
étrange ce classement le 1 c'est facile c'est ca ?  

J'ai joué un peu plus à Rabio Lepus, c'est sympa ! Très old school (1987...) mais un peu original. Jetez y un œil la prochaine fois que vous lancez Mame, ça vaut bien un coup d'œil quelques minutes.
Entre parenthèses, autant j'arrive à faire les 4 premiers niveaux sans perdre d'énergie, et je vais jusqu'au 6 (sur 12) sur 1 crédit, autant le boss de fin est absolument ridicule de difficulté. Je sais pas quel genre de robot arrive à 1cc ce genre de jeu.

J'ai aussi joué un peu plus à Guardian Force, et... Non, c'est pas possible. Alors le jeu en lui même, avec la tourelle à orienter avec des gâchettes c'est pas pratique, c'est bordélique, pas toujours lisible et l'ambiance manque de cohérence. Mais en plus l'émulation, ohlala ! Y'a tellement d'input lag que j'ai l'impression de piloter un bloc de gelée, c'est horrible. Zéro pointé.

Et sinon sur ma liste de shmups j'ai noté la difficulté, et ceux que j'apprécie suffisamment pour tenter d'améliorer mon score à l'occasion, ça intéresse quelqu'un ?

 
Oui, vas-y, fais péter !  

Les jeux plutôt faciles (en mode facile) :
 
1CC accidentel :
 
Astebreed
Fairune Blast
Cosmo Dreamer
Missile Dancer
Graze Counter GM
Rival Megagun
Like Dreamer
Raging Blasters
Star Gagnant
 
1CC plutôt accessible :
 
Cotton 100%
Deathsmiles
Deathsmiles II
Gleylancer
Hell Blasters
Q-YO Blaster
Rangerdog
Ghost Blade HD
Shoot 1UP DX
 
 
---
 
Tous les shmups auxquels j'ai envie de rejouer :
 
 
1941: Counter Attack
1944: The Loop Master
19XX: The War Against Destiny
Aero Fighters 2 / Sonic Wings 2
Akai Katana Shin
Andro Dunos 2
Batsugun Special
Blazing Star
Cosmo Dreamer
Cotton Reboot!
Crimzon Clover - World EXplosion
Danmaku Unlimited 3
Darius Gaiden
Dariusburst: Another Chronicle EX+
Deathsmiles
DoDonPachi DaiFukkatsu / Resurrection
Dragon Blaze
Espgaluda II
Fantastic Night Dreams Cotton
G-Darius
Galaga '88
Giga Wing
Gradius / Nemesis
Gradius II / Vulcan Venture
Graze Counter GM
Gunbird 2
Like Dreamer
Mushihimesama
Omega Fighter
Progear
Psyvariar
Radiant Silvergun
Raging Blasters
RayCrisis
RayForce
RayStorm
Samurai Aces
Shikhondo: Soul Eater=
Space Invaders Extreme
Space Moth Lunar Edition
Star Gagnant
Strikers 1945
Strikers 1945 II
Strikers 1945 III / Strikers 1999
Vasara 2
 
---
 
Tous les shmups pour lesquels je vais passer quelques minutes à me faire un high score un peu plus élevé que "j'ai perdu au premier niveau" et laisser tomber :
 
 
Darius (extra)
Darius II / Sagaia
Galaga
Game Tengoku The Game Paradise
Ghost Blade HD
Ikaruga
Rabio Lepus
Scramble
Super Space Invaders ’91
Vasara

J'ai envie de me prendre Deathsmiles sur Steam, je n'y ai jamais joué, je ne vois que les vidéos qui ont l'air sympa.
 
Le portage est de qualité? Niveau input-lag on est pas sur Radiant Silvergun?  

Un tableau de mesures :
 
https://docs.google.com/spreadsheet [...] edit#gid=0
 
Radiant Silvergun sur Switch est à 4 frames contre 3 sur Saturn
 
 
 
 
Et j'ai mis à jour ma liste de shmups faciles parce que j'ai foiré mon filtre

C'est d'une tristesse, je vais me pencher sur les settings de ShmupArch par rapport à mes réglages sur RetroArch  

Tu voudrais moins de frames d'input lag que le jeu original ?

Non du tout mais quand je vois les portages.... je pleure surtout pour la version Steam de Radiant Silvergun que je n'ai pas ni sur Saturn ni sur XBLA... Sur Steam j'ai testé et remboursé, 50fps et input lag de fou c'est injouable

A force d'écouter les musiques de Darius Gaiden, G et Dariusburst, j'ai relancé les premiers, et... bordel, je progresse ? J'arrive à m'améliorer ? Je commence à aimer les jeux ? Qu'est-ce qui m'arrive ?

J’ai rejoué à Sine Mora EX et je ne sais pas alors que je ne galère pas aux autre chmups celui là je ne fait que me faire toucher  

Grosse hitbox ? Manque de lisibilité ?

Sine Mora EX, il est chaud. J'ai jamais eu la motivation d'aller bien loin à cause de la difficulté (notamment le passage dans la grotte où il faut ralentir le temps où un truc comme ça).
Faudrait que je le relance. Graphiquement, il est très joli. Je l'avais aussi sur Vita.

De tête je l'avais fini sur 360, donc il ne doit pas être si dur
Par contre effectivement je crois que la visibilité n'est pas toujours top, je me faisais toucher sans trop voir pourquoi.

Oui c’est vraiment un soucis de visibilité je pense

Bon alors.

La compile Space Invaders Invincible Collection c'est honteux, 60 balles pour des jeux en doublon, des options minimales et aucun bonus, c'est lamentable. Heureusement les jeux sont globalement potables, et même excellent pour Extreme... Qui est dans la compile Forever beaucoup moins chère.

D'ailleurs même si finalement j'apprécie Darius 2 (et toujours Gaiden) je trouve quand même que la compile (du même éditeur, tiens donc) est hors de prix.

Akai Katana c'est trop compliqué pour moi. Entre les tirs, les transformations, l'option à gérer... Je suis largué j'arrive à rien.

Castle Shikigami 2 je vois pas trop pourquoi certains le trouvent excellent, le gameplay est banal, le design est moche et l'ambiance est générique à crever. Quelle perte d'argent.

Rabio Lepus j'en ai déjà parlé, c'est pas si mal, un peu old school mais avec un certain charme.

Guardian Force je peux pas, la tourelle à diriger aux gâchettes alors que ça pète et que ça tire de partout c'est trop pour moi, et surtout l'input l'AG de malade de cette version c'est l'enfer, le jeu est injouable.

Crisis Wing c'est pas pour moi, pas assez original et trop difficile, mais j'imagine que certains aimeront.

Prochains sur la liste : RayForce/Storm/Crisis, et Strikers 1945 2&3.

Je suis en train de copier les données de rentabilité de jeux d'arcade aux US dans les années 80/90.
 
Je suis assez épaté de la longévité de certains titres.
 
Bon, il y a Space Invaders qui est top 1 depuis sa sortie (1978) jusqu'à juillet 1980 où il se fait dépasser par Asteroids, et qui restera dans le top 10 jusqu'en mai 1981.
 
J'ai des gros trous dans mes données (il me manque pas mal d'années 198x) mais je vois quand-même Raiden dans le top 30 entre 1991 (et peut-être avant) jusqu'à mi-1993, et j'ai pas encore fini l'année ! Je ne le pensais vraiment pas aussi populaire.
Et le premier shooter à le dépasser de manière constante c'est Aero Fighters. Pareil, je pensais pas non plus qu'il avait aussi bien marché, j'en avais jamais vraiment entendu parler jusqu'à récemment.

Pour Raiden, ça ne m'étonne pas plus que ça.

si peu avaient préco le top du top collector de Dodonpachi dai ou jou,  avec l'abeille en résine 3D, à ce niveau on n'est plus à 30€ près d'options... y'aura des regrets plus tard ! dernière pièce idéale pour parfaire une vitrine dédiées goodies ecclectiques de "Cave".
 

Après avoir commencé à kiffer Darius 2, voilà que je me mets à apprécier Twin Cobra
J'ai acheté Metal Black sur Switch, tellement je le trouve cool.
 
J'ai fait aussi un peu de Mazinger Z, c'est rigolo mais loin d'être parfait.
 
 
D'ailleurs ça me fait penser. Quels sont les shmups considérés légendaires/indispensables que vous n'avez pas fait ? C'est à dire : jouer plus que "perdre avant la fin du premier niveau"
 
Par exemple :
Dans les vieilleries : Space Invaders, Galaxian, Galaga, Asteroids, Defender, Scramble, Bosconian, Xevious, Zaxxon, Moon Patrol, 1942...
Dans le old school : Gradius 1/2/3, Darius 1/2, R-Type 1/2, les Toaplan...
Dans le plus moderne : Raiden, Batsugun, les Cave, Raizing, Psikyo...
 
 
Moi ça serait plus rapide de lister ce que j'ai fait même si j'ai testouillé vite fait 5mn la plupart des jeux, ne serait-ce que pour avoir un feeling rapide.

La plupart des vieilleries, souvent à peine testouillées ...

R Type
Gradius
Darius
Les vieux Toaplan
Raiden
Xevious
Les premiers 1940

Jamais poussé au delà du premier niveau.

Entre les mini-bornes que j'ai acheté et les divers posts et articles que je lis dernièrement (genre celui-ci https://retroxp.substack.com/p/reme [...] tiger-heli ou celui-ci https://retroxp.substack.com/p/xp-arcade-raiden ) je commence à apprécier les "vieilleries" comme les Toaplan ou Raiden : en général ce sont surtout des jeux calibrés pour être mémorisés et optimisés à chaque essai. Si tu acceptes ça tu t'en sors beaucoup mieux et c'est beaucoup plus agréable à jouer. Par exemple sur Twin Cobra après quelques essais j'arrive au premier "boss" sur une seule vie... bon par contre j'arrive toujours pas à le battre
 
Même les jeux plus récents comme Battle Garegga j'apprends à les comprendre avec les bons articles https://kimimithegameeatingshemonst [...] -for-rent/

Twin cobra est très entrainant pour un "vieux" titre,   ça doit être lié au mix musiques bruitages, explosions, couleurs ?
 
en "vieux" titre,  un essentiel du moins que je croisais X fois en bars/salles :   Darwin4078"   rude quand on perd les bonus accumulés,  mais visuellement tellement bizarre aussi qu'il donne envie de voir plus
 
perso plus que scorer,  pour les shmups ça a toujours été l'envie de voir plus de décors et bomber ou tirer du laser

Ce n'est pas 30, ce n'est pas 50 ni même 90, mai bien 96% de réduction sur un pack de deux shmups proposé sur Steam.
https://store.steampowered.com/bund [...] ollection/
 
Pour ce qui es de la qualité des titres, je pense que le schtroumpf de l'espace saura vous dire si ça vaut le coup même à ce prix-là.

Il paraît qu'ils sont super biens, même si j'en ai vu penser qu'ils sont surfaits.

Super, merci !

Hou tu me tente là, je vais regarder les review, je ne connais absolument pas ces deux titres

Pour plus de précisions : apparemment ce sont deux jeux par les développeurs de Eschatos, dont j'arrête pas d'entendre du bien comme quoi il est génial (mais moi il ne m'attire pas donc je l'ai pas testé).

J'ai retrouvé un post qui en parle rapidement
 
https://cohost.org/gosokkyu/post/48 [...] sher-risin
 

Le style de graphismes ne m'emballe pas des masses, mais à ce prix, j'avoue pas grand risque

Je viens de regarder une vidéo, Ginga Force, ça à l'air quand même costaud, pourtant je suis fan par exemple de Radiant Silvergun, mais ce dernier me semble moins difficile à vue de nez

Faut pas s'arrêter au nombre de boulettes sur l'écran pour juger de la difficulté, il y a plein de choses qui peuvent influer : leur visibilité, vitesse, les patterns, etc.

Mamut tu vas avoir une bulette    

moi je m'arrête aux graphismes déjà,   beurk ces trucs trop modernes lissés 2,5D sans pixel art.   c'était déjà le cas de shmups tardifs sur Dreamcast, et forcèment sur la xbox360 & co..
 
 

Idem