Reprise du message précédent :
Drap

On est tous d'accord là dessus !

En fait pour résumer ces derniers jours je pense qu'on est (les joueurs) tous frustrés parce ce qu'on a vu TOUT sauf du jeu, non les trailers ne montrent rien.

Donc aujourd'hui on en est à commenter du bullshit marketing, cloud, pas d'occase, new generation achievement , pas si puissante que ça, mais 4k 60fps 3D, tv tv tv et... tv, etc...
Finalement on en sait rien et peu importe aujourd'hui, Microsoft lâche les hameçons, à nous de rester sage et attendre le concret qu'on espère à l'E3.

 
"The official Microsoft Blog".    
 
Tant que j'aurai pas une exemple de mes yeux (et pas un truc bullshité à l'E3) de cette technologie, je la renie en bloc. Si ça marche, je serai le premier à mouiller ma culotte et à ne plus jamais douter de Microsoft.
 
Mais désolé, on m'a enculé une fois avec Kinect, et j'ai qu'un seul fion.
 
EDIT : Pis le discours désolé mais .. En gros c'est "Quand vous achetez la Xbox One, bon ok, ce sera nul, mais PLUS LE TEMPS AVANCE, et PLUS LES JEUX SERONT JOLIS grâce au pouvoir du cloud !". Un esprit sceptique appelerait ça un damage control de la taille des USA, mais bon, on va dire que je suis aigri et tout.

Mais ça peut encore s'élargir tu sais ...Wait & See indeed  

C'est le prix qui va jouer. Si la console est effectivement vendue à 300€/$ ça attirera du monde.
 
Je ne parle pas de la France, pays blasé parce qu'il possède déjà des box internet lecteurs multimédia.

Je sais pas, je lis les MKV mis sur ma livebox avec mon décodeur Orange

Et en quoi la concurrence ne pourrait pas faire de même? C'est juste du rattrapage au branche de la part de microsoft, ils savent qu'ils ne peuvent pas suivre puissance brut et on nous invente une soi-disant révolution de calcul déporté qui a toujours existé...
 
La 360 est aussi online, pourquoi sortir une nouvelle console? il suffit d'utiliser la puissance du cloud pour transformer la 360 en next gen...

 

 
Mais y'a rien a rattraper, le cloud fait parti intégrante de la conception de la Xbox One.
Faut pas comparer seulement ce qui vous arrange hein...

Moi j'ai peur pour Microsoft que si leur cloud devient rapidement trop performant, il suffira de garder sa 360 pour avoir des jeux plus beaux que sur PS4 ?  
...ou alors la 360 sera limitée par son Wifi g pas assez rapide pour télécharger les graphismes UltraHD3D du cloud, ce qui obligera à avoir une XboxOne qui supporte le Wifi n ?

 

La 360 part quand même de très loin en terme de puissance comparé à la One. Pour obtenir la meme puissance ça serait du délire.

Mais on parle de quelle techno ? De combien de serveurs ? De quels algorithmes de compressions & co ? Ca a fait énormément de progrès ces derniers temps visiblement. Si la techno est mûre, allons-y.

Mais à terme je suis d'accord avec toi, la notion de renouvellement des consoles n'aura plus aucun sens. T'auras juste un boitier réseau avec une sortie hdmi et basta. Et on invente rien, ça existe déjà :
http://games.onlive.com/game-system
http://games.onlive.com/game-system_features
http://games.onlive.com/game-system_specs

Ca finira comme ça, ça me parait inéluctable. Si MS & Sony ne peuvent pas etre aussi radicaux à l'heure actuelle c'est parce qu'il y a tout l'écosysteme retail derrière. Si MS & Sony se mettaient au mode Onlive direct tu fais creuver je ne sais pas combien d'enseignes (Micromania & co) avec du chomage massif à la clef. La transition va se faire en douceur sur 10 à 15 ans. Le BR est probablement le dernier format optique, ce qui veut dire que la next nextgen s'en passera probablement et sera cloudée à mort, avec tous les jeux en démat. Comme déjà dit, la One n'est que la phase 1 de cette transition. D'où l'arrivée du pre-cal sur le cloud sur la One en guise de mise en bouche, ce qui permettra aussi à MS de maitriser la chose avant un basculement plus hardcore sur la next nextgen.

 

Si MS avait voulu jouer a celui qui a la plus grosse crois bien qu'ils auraient augmenté les specs du HW apres l'annonce des specs de la PS4, a supposer qu'ils ne les aient pas eu avant.
Quant a ta derniere phrase je te laisse réfléchir tout seul a cette énormité tellement la réponse est évidente.

 
Faut aussi être connecté au cloud pour comprendre l'ironie?

 
J'ai vraiment pas hâte d'arriver à cette époque.
Remercions nos FAI de rien branlé pour le passage à la fibre il nous donne un peu de répits.
 

Pour l'instant il fait parti du marketing en ce qui concerne le calcul de rendu en temps réel.

 
Autant que la supposée difference de puissance entre les 2 machines puisqu'on a encore pas vu de jeu tourner.
La PS3 etait aussi soit disant plus puissante que la 360 et pourtant cette derniere etait bien mieux exploitée, mais y'a toujours une bonne excuse.
 
Quand je vois le nombre de personne debarquer ici avec leurs certitudes je me demande encore pourquoi ils ont pas sorti une console puisque visiblement ils en savent plus que les contructeur apres 1 semaine de R&D sur HFR, y'a un marché a prendre là
 

Mais justement je suis sûr de rien, c'est justement ce que je rappelle.
Tout comme la supposée différence de puissance entre les 2 machines.
Tant qu'on a rien vu...

 
Elle l'est. Il suffit de comparer les exclus... Par contre, c'est TRES clairement pas les "2x plus puissante que la 360" annoncé à l'E3 à l'époque.      
En tout cas, je suis d'accord : la PS4 plus puissante, pour l'instant je demande à voir (tant qu'on a pas les specs de la One, c'est difficile à dire !), et le cloud de MS qui boost la One j'attends vraiment une démonstration... là j'ai un peu du mal.   Pour le moment, j'ai le mot "bullshit" qui résonne dans ma tête quand j'entends ça.
Pour les jeux de gestion à grande échelle, pourquoi pas, mais pour améliorer les graphismes...

En tout cas c'est bien qu'il n'y ait pas de restriction sur le 4k, ça permettra d'avoir certains jeux en 4k comme des jeux léger genre XBLA 2d/3d, genre un Trine 3

C'est pas faux  

y'a meme pas besoin de fibre, bouygues propose deja un service genre onlive sur sa box

Cette histoire de graphismes amélioré avec le cloud c'est surtout pour faire passer la pilule d'une obligation de connecté la console régulièrement à cause des jeux d'occasion (suppression du jeu du compte).

Les mecs qui comme moi sont chez Orange avec leur vieille box ils sont loin d'être blasés. Même la Play que j'ai testé pendant la beta est assez pourrave. Ils faudrait qu'Orange, vu qu'ils ont déjà des accord avec Microsoft poussent la One a la place de leur box pourrie.
Perso, ce sont les exclues qui me décideront dans mon achat. Les jeux multi je les garde pour mon PC

Tu es super crédule sur cette histoire je pense. Le cloud n améliorera pas la partie technique intrinsèque. Faut pas avaler les PR en mode damage control

De toute facon le cloud est dpéendant de la bade passante et de le latence.
Donc complètement hétérogène suivant la localisation .
En conséquence un calcul dématérialisé se ferait ua mieux sur la marge de la marge, donc bon...a moins qu'il y ait un test d' elligibilité et encoire

C'est un rattrapage aux branches, alors qu'on sait qu'ils vont faire ça depuis les leaks de la xbox qui datent d'il y a plus d'un an? Vraiment?

Il se fera sur ce qui n'est justement pas impacté par la latence, et dans un jeu, il y a pas mal de calcul qui peuvent correspondre à ça.

Des deux côtés, MS et Sony il y a beaucoup d'attentisme et d'incertitudes : ils s'observent sur un marché très tendu, la wii U est loin d'étre un succès et je ne suis pas sûr qu'une nouvelle génération de console marche, il y a un côté Guitar Hero 4 dans cette histoire. Je peux pas reprocher aux deux protagonistes d'envisager d'autres débouchés que le simple jeu pour gamer, ils tentent une diversification sur des marchés à haute concurrence.
Une chose est sûre, sur ce forum il y aura une partie des participants qui auront une grosse surprise : si le cloud est cette merveille qu'on nous annonce et qui alimente tous les fantasmes au point de faire croire à certains qu'on pourrait s'affranchir de toute contrainte technique, je serai le premier à faire mon mea culpa. Dans le cas contraire, je ne serai pas heureux mais un certains nombre d'entre vous risque une belle gueule de bois.
Franchement je m'attends juste à un progrès visuel notable avec un nivellement technique sur la plus faible console (a priori la One), comme sur cette génération. On aura un Naughty Dog qui tuera la gueule et quelques exclus xbox qui seront à la fête. Mais faudrait pas oublier les promesses de la 360 sur Halo et le résultat avec un Halo 3 en "basse rés".
Au fond ce qui m'inquiète c'est la possibilité d'un "échec" de cette nouvelle génération qui arrive dans un contexte économique difficile. Je lis certains qui pensent que MS mise tout sur les USA alors que l'Europe est le premier marché du monde, et faut pas oublier tous les efforts de MS pour séduire le Japon. Je sais pas si le monde souhaite de nouvelles consoles...
J'ai le sentiment que MS et Sony sont vraiment dans le flou et procèdent par annonces et rétropédalage : vu le succès de cette méthode sur la popularité du gouvernement Hollande, je suis sceptique pour la réputation de la One et de la PS4

 
Oui, il y a certains calculs qui peuvent être fait a distance, mais ce ne sera pas sur le "graphisme" qui ne peut être réalisé qu'en local.
Tous les effets météos, ce sera pareil, local seulement car utilisent des shaders.
Les seuls systèmes qui arrivent a faire du calcul partagé sur le graphisme aujourd'hui sont les cartes vidéo (on appelle ça le SLI et le Crossfire ...) et c'est co-localisé sur la même machine pour des raison simple de bande passante nécessaire importantes entre les différentes cartes et une synchronisation des différents éléments très poussée (synchro complètement impossible sur un réseau mondial sans mise en place de QoS extrèmement poussé sur TOUT le réseau entre la machine et le serveur ...)
 
On peut parler des IA performantes qui pourraient être déplacées dans le cloud, mais qu'un octo-core ne sache pas gérer une IA correct, je trouve ça gros.
Et les ressources libérées par ce genre de "déplacement" ne permettrons de toute façon pas de gagner en "qualité graphique" vue que 95% du graphisme est aujourd'hui géré par les cartes vidéos ...
 
Donc oui, "le meilleur graphisme avec du cloud grâce au calcul partagé" c'est du bullshit !
 
Par contre, un cloud complet (style Onlive) qui t'envoie un flux 1080p de très bonne qualité, ça c'est possible, mais ce n'est en aucun cas du "calcul partagé"  

Ah, et de la physique tres gourmand en cpu/gpu, ca permet pas de liberer des ressources pour afficher d'autres truc tout en conservant le meme framerate ?
Apres j'dis ca, j'dis rien

De mon point de vue, le calcul de la physique doit être "temps reel" également (sinon on ne sait pas quoi afficher ou comment l'afficher).
 
Mais on verra bien, je suis extrèmement sceptique la dessus.

 
 
Je sais pas j'ai joué des années a des FPS en 56k avec des ping de 100-150ms et on jouait sans soucis.
Meme si t'arrive a une latence equivalente au niveau de la physique tu t'en apercevra meme pas.
La latence c'est completement indépendant du débit, tu peux avoir que de l'adsl 1MB et un tres bon ping.

 
Je sais pas moi, tu veux calculer des jeux avec 60 FPS (16ms)  et t'as des données qui vont mettre 100ms à venir te dire bonjour dont tu as besoin pour le calcul de l'image ?
Je vois pas comment ça peut fonctionner ...
 
Magie sûrement ...
 
(on parle de "qualité graphique" là, pas d'information réseaux ou autres)

Mais ca veux pas dire que tu peux recevoir une info que toute les 100ms confond pas tout, le débit de données est juste décalé de 100ms c'est completement different, y'a rien qui t'empeches de recevoir les resultats des calculs 200x par seconde.
La latence c'est juste un décalage.

Perso j ai vraiment hate d en savoir plus. J attends simplement un tarif correct (moins de 400€ serait top) et 2-3 killer app et zou on fait péter la cb. Forza 5 ca fait déjà une plus que 2!!! Le pad m a l air excellenr encore mieux que celui de la 360. Bref j-15 et on saura si c est du vent ou pas. Avec la sortie de la ps4 en fin d année ca va être chaud. L E3 sera décisif pour les 2 géants!!

Voila tout +1.

 
Il a quoi de plus déjà le nouveau pad par rapport à celui de la 360 ?
Pour la PS4, je sais qu'il y a les sticks creux ainsi que les gâchettes, la zone tactile et la lumière... Mais celui de la Xbox One, je ne me souviens plus.

Plus légère, stick vibrant. Après je m´en rappel plus.

 
croix à priori meilleure
 
vibration dans les gachettes
 
texture des stick améliorée
 
sur jeuxvideo.com il y en a un qui l'a eu en main. l'émission est pas mal, le gars était à Redmond, dans des labos de crosoft, etc.
 
http://www.jeuxvideo.com/news/2013 [...] la-vod.htm