Reprise du message précédent :

http://i.imgur.com/g0yS7Dr.gif

Il veut faire un JRPG sans éléments de JRPG.  

 
Persona 5: https://www.youtube.com/watch?v=wPqSkzNNPIg - par contre ce n'est pas du med-fan, c'est du contemporain.

T'as pas prit les persos les plus faciles à jouer.

 
 
En fait tout ce qui prend le relais de notre imagination qui magnifiait le non dit ou le non montré.
 
Effectivement le J-RPG en est sorti plus chiant, plus énervant, moins bien rythmé.

FFXV est pas si mal de ce point de vue. Y a eu un gros progrès
 

C’est dommage de faire un JRPG sans le côté japonais. Par contre ils ne sont pas tous japoniais

C'était juste pour dire que le JRPG a une identité visuelle et qu'il n'existe pas de JRPG sans.
C'est ce qui plait aux amateurs comme Sérina j'imagine.
 
C'est ce que je disais au début : sans cela ce n'est plus un JRPG alors si dès le départ on aime pas cette "identité visuelle" japonaise alors on ne trouvera jamais de JRPG qui nous convienne, inutile de chercher.
C'est ce que je répondais à l'ami Billy : j'ai cherché pendant longtemps, j'ai même plusieurs fois cherché de l'aide ici pour essayer de m'ouvrir au JRPG, dénicher quelque chose qui me convienne esthétiquement.
Toute cette peine pour me rendre compte au final que c'est justement cette identité visuelle qui me gêne. Je tournais en rond alors que l'évidence était là.
Donc j'ai abandonné.
Mais je posais quand même la question : un JRPG sans cette patte esthétique why not. Mais ça n'existe pas.
Dark Souls n'est pas un RPG  

Essaie Valkyrie Profile.
Faut au moins ça pour passer derrière KCD.
T'auras pas l'immersion et le roleplay, mais t'auras de l'émotion, une narration solide, un gameplay exigeant, une ost légendaire, et des persos inoubliables

 
Ce qui me plait, c'est que ce sont des personnages qui ont zéro chance d'exister, m'amenant le plus loin possible de la réalité.
Plus c'est loin de la réalité, plus ça me sort de mon quotidien, plus je m'évade.  

En parlant de JRPG, j’ai pris en promo la version Steam de FFIX dont je ne me souviens plus de l’histoire.  
 
Je devais être patient étant gamin d’avoir un combat tous les 10 mètres et 30 secondes de chargement à chaque fois
 
Ici, même en virant les intros les combats sont trop fréquents, donc j’ai viré les combats et je profite de l’histoire
 
Pour la petite info, je l’avais poncé sur PS1, Gaia, les chocographes... Mais plus la patience maintenant.

Ouais ils auraient du foutre un mode turbo comme FFXII, c'est assez pénible.

#PlusJamaisça
Je me demande comment j'ai pu faire ça à l'époque. Encore, il y aurait eu des achs en cadeau, je comprendrais. Je devais pas être bien

Moi c'est la même chose, nous tous J'imagine.
Cette règle fonctionne à merveille aussi avec le medfan.
Comme quoi on est tous pareils.
Non non c'est juste une question visuelle, comme pour un vêtement une couleur préférée ou détestée.
Je jouerais à bon nombre de JRPG avec un autre chara design ou une autre DA.
 
En fait qu'est ce qui différencie tant le RPG occidental du JRPG ?  
Le tour par tour ? Non ça existe des 2 côtés.
L'absence de monde ouvert ? Idem ce n'est pas une spécificité jap.
Les rencontres aléatoires sur la map ? J'espère que ça n'existe plus de nos jours...
Plus de quête de farming dans les JRPG ? c'est vrai ça ?
Moins de choix/conséquences dans le JRPG ?
 
Je n'arrive pas à trouver de vraies différences autres qu'esthétiques ( je mets dans la DA/chara design aussi le fait de souvent jouer des ados dans les JRPG ).
Pour vous quelles sont les différences autres que visuelles ?
Gameplay ?
Game design ?
Scénario récurrent ?
 
Ah si ! dans le JRPG ( et ce n'est pas un cliché, c'est juste très répandu ) y'a souvent une petite peluche/mascotte sautillante et couinante, ça oui ça m'insupporte  
Juste le Héropon Rikki que j'ai trouvé sympathique ( ayé j'ai le thême musical dans la tête  
https://www.youtube.com/watch?v=hwmScz1DT30
 
Fuck comment j'ai pu jouer à ça  

Le JRPg c'est pas que le visuel Manga poussé hein Enfin pas le manga caricatural dont tu parles. Il y a plein de mangas très serieux au dessin sublime et pas gros yeux longues épées.

En JRPG, tu penses quoi de ce genre de truc

C'est pas loli cheveux roses

 
Les différences structurelles fondamentales du RPG jap comparées à ce qu'on trouve dans du RPG occidental :
 
- 0 roleplay, mis à part de très rares exceptions, et donc rejouabilité quasi nulle
- quasi aucun choix ou conséquences impactantes
- du farm et beaucoup de combats
- une iconisation très appuyée du casting et une quête principale qui vampirise toute l'attention, au détriment de quêtes secondaires généralement fedex/prétextes
- système de build généralement pauvre et prédéfini
 
En dehors de ça, et ça fait quand même des différences très lourdes, y'a de nombreux points communs.
Ce sont deux registres différents et on peut aimer les deux.
 
Je précise que, comme pour d'autres jeux, je déplore l'appellation de jeux de rôles pour ce type de prod'.
A la genèse du J-RPG, FF et DQ étaient bien plus proches du RPG papier qu'ils ne le sont, rapidement, devenus.
Ce sont plus des aventures narratives avec des systèmes de combats tactiques ou des jeux d'actions narratifs avec un système d'expérience.
'fin c'pas très grave, la convention de l'appellation J-RPG implique aujourd'hui la nuance.

Donne pas envie tout ça, je comprend pourquoi je n'aime pas  
Nul doute que les réactions vont arriver
 

En parlant de Alerte Japon, j'ai pris Star Ocean 4 8K Remaster Prologus pendant la promo. J'adorais le 3 (l'OST de Sakuraba ), je me prépare à souffrir vu la réputation mais je me dois de le faire

Bon courage avec Lymle.  

Je vais, comme souvent, éviter de réagir à tout ce que je lis ici par égard pour mes nerfs fragiles de début de semaine.
 

 
Il a très mal vieilli et pourtant je fais partie de la dizaine de personnes dans le monde à avoir beaucoup aimé SO4.

Je l'ai pas détesté non plus, mais Lymle dès elle parle t'as envie de l'étrangler.

Puis les randoms freezes quand tu rentres en combat ça m'a pas mal gâché l'expérience, sinon ça reste un RPG avec un bon challenge quand même, et j'ai adoré jouer Reimi, elle est trop stylée avec son arc.  

Tout a vieilli, les murs invisibles sont atroces à supporter en 2018, la palette de couleurs dégueulasse saute d'autant plus aux yeux sur les écran actuels.  
Y'a guère que le gameplay à l'arc en effet, que je trouve toujours aussi sympa, plaisant à jouer.
Je n'ai pas pu aller très loin tellement l'ensemble m'a rebutée.

Faudrait tout refaire dans un remaster, mais bon ça se fera jamais.
 
Pas grave, tu vas pouvoir te rattraper sur FFXV qui sort aujourd'hui.  

Je suis même pas sûre d'avoir envie de me retaper ce bousin si on me filait 100€ pour te dire.

Je suis sorti du donjon et j'ai été prendre des buffs d'autels genre overcharge et soin auto à chaque tour.
S'est passé tout seul.
Je vais peut être bien suivre ton conseil. L'équipe de base est vraiment bien équilibrée. Red et Alumon sont puissants mais en effet, pas simples à jouer.

dizaine, faut pas exagérer, pour l'instant, à part toit et tata sardine, j'en vois pas

 
J'avais bien aimé moi. J'envisageai même de le refaire à un moment.
 
Mais j'en suis pas sûr car il souffre d'une des tares du JRPG  à mes yeux (et pourtant j'aime le genre) : les putains de points de sauvegarde fixes posés à l'entrée du donjon et une heure trente plus loin juste avant le boss.    
 
Je dois avouer que j'ai du mal avec ce système maintenant. Je trouve ça tellement casse bonbon que ça peut me pousser à ne pas lancer un jeu de crainte d'avoir à partir plus tôt et de me retrouver avec une heure de jeu perdue.
 
 
 

Autant y a quinze ans ça se comprenait avec les limitations techniques, autant maintenant, c’est une hérésie de garder ce genre de système de sauvegarde.

manque plus que les cutscènes que tu peux pas zapper après avoir charger une sauvegarde
ca donne envie de balancer le jeu par la fenêtre ce genre de truc

Les points de sauvegarde limités font partie de la difficulté du jeu aussi. Un donjon + boss peut être un challenge avec un peu de stress sur les resources restantes depuis le début du donj.
 
Par contre, il est inadmissible à ce jour de ne pas avoir une sauvegarde temporaire en donjon, non réutilisable.

Bien sûr, et KCD a un très bon système de sauvegardes limitées. Mais dans la plupart des jeux, c’est surtout de la fainéantise ou un mauvais design plutôt qu’un élément positif.

Le tollé sur les sauvegardes de KCD vient surtout du fait des bugs du jeu et de la perte d longues minutes de jeu.
Parce que sans ça, ce systême de save est cohérent avec l'esprit du jeu.

Ouais ce genre de système assume que le jeu ne crash pas

y a le schnaps aussi, faut pas oublier

On notera que je le mettais comme point positif
Même s’il est pas adapté à leur niveau de finition.

Ouais là j'en ai 16 dans la sacoche du cheval, de quoi voir venir

on est pas loin de la sauvegarde illimitée quand même.
Ils auraient pu aller plus loin en mettant une seule sauvegarde quotidienne par exemple

Je viens de tomber sur un monstre coffre niveau 28... Mes persos sont entre niveau 19 et 21.
Le machin a plus de 28k pv et fait du 4k dmg... Je rigolais tellement c'était abusé.
Je me note où il est pour aller le defoncer plus tard.

Il y a l'édition Prince de Ni No Kuni en préco chez Rush on Game. Apparemment c'est une exclu chez eux.
 

 
Quelqu'un a déjà commandé sur ce site ? Ils proposent de la lettre verte ou lettre max, ça me parait chelou
 
https://www.rushongame.com/ventes/p [...] f=94743346

C'est pas une exclu je l'ai vue un peu partout l'édition du Prince.
J'connais pas le site sinon.

C'est sympa de préciser "jeu complet".

 
Hmm a part Micromania j'ai rien vu. Rien sur Fnac ou Amazon en tout cas.