Reprise du message précédent :
299$ avec une manette à fil
 
399$ avec manette sans fil, DD et télécommande ?
 
http://www.latimes.com/business/cu [...] ness-enter

Le DD est réellement facultatif ?
Ca sert juste de magneto ?

 
 
100€/$ pour : 20Gb hard-disc drive, wireless controller, headset, Ethernet cable and wireless television remote control ca fait chere non ?

J'ai vu, j'ia meme retesté la démo et j'ai été assez bluffé, il semble bien y avoir un vrai motion blur appliqué au décors (pas aux voitures) !
 
Est-ce que ça tournait correctement sur les machines de l'époque ce motion blur ?

puis bon, franchement, un cable reseau.....
 
Ue TV commande : KOOLLLLL un 6iem devant ma TV

Headset , hdd , telco , manette wireless...

bon ben se sera manette à fils pour moi, tant pis

surtout si les fils sont aussi long que sur Xbox.
 
ou alors ils velent forcer les gens a passer au Wireless et mettent des fils de 20cm

 
c'etait envisageable avec une 9500 Pro et tous les details a fond si je me rappelle bien dans une resol de 1280 x 1024

 
 
en soi 100$ pour tout ça c pas reuch, mais bon vu que tt le monde espérait que ce soit 299 pour la console + DD +  manette sans fil, ca fait quand meme chier

 
 
Ca marchait très bien sur ma 8500  

moi je m'achetrai un DD d'occaz et une mannette sans fil,  
 
 
comme ça j'ai le DD, deux manettes, le tout pour moins de 350€ et on en parle plus...

 
 
ah mon avis on va pas en trouver beaucoup des HD en occase.
 
 
cela dit, j espere que MS en fera une option que l on pouurra acheter separement.

ça sera des DDs de PC je pense
 
ça l'est pour la xbox et pour la PS2...

c'est pas pour ca que la console va les reconnaitre toute seule, reve pas

 
 
moi j ai dans l idee disque dur de portable avec connectique USB2 ou un truc prioritaire.

ou un bon gros verrouillage comme sur xbox tout simplement

 
oh oui un bon gros verouillage comme sur Xbox.    
 
vu comme il etait efficace on en redemande  

 
 
apparament c'est un DD 2"5 donc plus cher qu'un DD normal

 
 
ba s il est verouiller avec un code crypté ca va pasetre aussi facile.
 
 
et le verouillage sur Xbox n est plus tres efficace a cause des puces, la on sait encors rien de la console si meme il sera facile de la pucer alors ....

sur PS2, ça le reconnais alors pourquoi pas là?
et meme un DD de portable, un 20Go ou meme moins, on sen fout un peu, ça coute pas tres cher ( 60€=40Go neuf )  
 
je trouve que ça fait qund meme chier de rajouter 100€ juste pour perdre un fil et rajouter un DD...
en plus, perso, le sans fil, je m'en balance...

 
Ca me donne envie de
C'est tout flou.

Mais n'importe quoi
 
Tu débittes vraiment que des conneries toi
 
Depuis quand le motion blur ça fait gerber
 
Dans ce cas arretes de regarder la TV, les films, et ferme les yeux tu vas gerbé c'est tout plein de motion blur !
 
Mais n'importe quoi   ( oh le winner celui là ! )

 
Je te dis que je trouve ça flou, & que ça me donne le tournis, c'est une affirmation. Je te demande pas ton avis.

Je te dis que ce flou est fait pour copier exactement ce qu'on trouve dans les films, et meme la réalité, si tu ne gerbe pas en regardant un film ou en ouvrant les yeux, ya aps de raison que tu gerbes en regardant ce flou ...

 
Chacun supporte différement ce que tu appelles "motion blur" alors que ca n'a strictement rien a voir... Maintenant comme tu te moques stupidement de quelqu'un sans savoir de quoi tu parles, on va remettre les choses a leur places.
 
Le motion blur n'a JAMAIS été présent dans un jeu à ce jour...
 
On utilise la plupart du temps une rémanance de ou des images précédentes en framebuffer (le truc ignoble facon GTA)
Dans le cas de TOCA, de ce que je vois sur la vidéos, c'est un simple effet de flou radial centré sur ta caisse... Rien a voir avec du motion blur une fois de plus... Et OUI, c'est flou, vu que c'est le principe. Donc la remarque précédente est justifiée.
 

 
Ah pis je rajoute, vu qu'apparement t'aime bien enfoncer le clou. Dans "la réalité", il n'y a pas de motion blur hein... Ca n'est présent que sur les films/photos et en option sur les rendus en image de synthèse.

J'étais exactement comme toi avant, jusqu'à ce que je teste la démo de TOCA dnas tous les sens et que je prenne des 10aines de screenshots que j'ai examiné à la loupe, on a bien à faire à du vrai motion blur ...
 
Et crois moi je m'y connais en imagerie numérique ... Rien à voir avec une rémanence comme dans moto GP, ou un flou radial / directionnel ...

Bah tu vas m'expliquer pourquoi ta main devient flou quand tu la secoue devant tes yeux alors    
 
Vraiment, sympa de vouloir le défendre mais si c'est pour critiquer ce que je dis en racontant n'imp  

 
Et pourtant c'est le cas.
J'ai regardé la vidéo plein de fois & ça m'a retourné l'estomac.

Bah c'est bizarre   En tous cas en jouant on voit beaucoup moins le flou qu'en regardant la vidéo, obligé de prendre des captures d'écran pour bien vérifier que le flou est présent ! MEme si on se rends compte qu'il ya bien une sensation de réalisme plus élevée que d'habitude dans l'image !

Bon alors on va continuer...
 
La vidéo de TOCA que je vois montre clairement ce que j'ai dit... Maintenant forcement tu peux appeler ca du motion blur si tu veux, ayant prouvé que tu ne sais pas ce que c'est.
 
Je rajoute que le motion blur demande de faire un rendu différé, car pour faire du motion blur sur une image rendue au temps T, il faut connaitre la position des objets a t-1 et t+1. En gros, il faut énormement de ram vidéo et un traitement assez lourd.
Bref, deux raisons (rendu differe necessaire donc moins de réactivité + traitement TRES lourd) qui font que ca n'a jamais ete utilisé dans un jeu... Et encore moins sur TOCA2...
 
Quand au "flou" que tu vois sur ta main, ce n'est pas parce que tes yeux captures du flou, mais parce que ton cerveau interprete le mouvement. Théoriquement, ce flou, tout le monde ne le voit pas pareil car c'est une interpretation du cerveau. La vision est une chose compliquée, ton oeil par exemple ne voit pas net sur toute sa surface, mais ton champ de vision précis est décalé tres rapidement et ton cerveau fait le lien entre tout ce qu'on voit.
Comparer la vision humaine a une pellicule cinéma qui capture une rémanance, c'est assez incorrect, désolé...

Non mais je le sais déjà tout ça, (Master Informatique spécialisé dans l'imagerie   ) Après si tu veux pas me croire qu'il  ya vraiment un motion blur, pas un simple flou radial (suffit de tourner sur soi meme avec la voiture) Moi aussi j'étais comme toi, j'étais HYPER sceptique, je ne pensais pas que c'était réalisable tout ça ... Jusqu'à hier soir où j'ai joué à la démo  

il y a de la remance retienniene

Bah oui mais il ne semble pas vouloir le comprendre ( j'attends toujours l'explication de la main flou )
Après il pourra nous expliquer pourquoi un film d'animation sans motion blur semble bien moins crédible et réaliste qu'un film d'animation avec, enfijn bref j'ai déjà débatu plusieurs fois de ca sur ce meme topic, je commence à être épuisé ...

 
Je n'ai jamais dit que le motion blur n'avait aucun interet, on sait tout le deux que c'est indispensable si on se cantonne aux 25fps vidéos... C'est tout son interet...
 
Pour le coup de ta main, j'ai expliqué, ton oeil voit net, ton cerveau interprete... Le flou, c'est pas ce que tu vois, c'est ce que tu comprends...
 
C'est pour ca qu'a 25fps, une animation video sans blur te parait pas nette... Si ton oeil avait la meme rémanance qu'une pellicule, tu ne verrais pas la difference entre avec et sans... Et c'est pour ca justement qu'on utilise cet effet dans les films d'animation.
 
Et inutile de m'etaler ton CV, je suis en Mastere2 NTIC, on fait de l'imagerie aussi... Alors si tu veux qu'on joue a ca, j'ai fait de la programation de moteur 3D... et non, c'est pas du motion blur... et non, c'est pas vraiment utilisable dans un jeu actuel... c'est juste TECHNIQUEMENT impossible...

bah si ça n'en est pas un ils ont trouvé une manière pour faire le même rendu qu'un vrai   Arpsè qu'il fasse une moyenne sur un certain nombre de frames ou pas parce que c'est techniquement très difficilement réalisable (trop gros buffers tout ça ...), je m'en fiche si ça rends le meme effet ...
 
Si ça n'est qu'un simple flou radial, pourquoi le ciel n'est il pas flou ? Le flou radial n'est pas sensé savoir qu'un objet est loin ou près de l'image il floute de la meme manière si ils sont affichées aux memes coordonnées à l'écran, alors pour quoi les arbres sur la droite de l'écran sont peu floutés ( normal ils sont loin, mais ca le flou radial ne le sait pas) alors que si on déplace la voiture et qu'on se rapproche près d'une rembarde sur la droite pour que celle ci se trouve au meme endroit sur l'écran cette rembarde et très floue ?
 
Moi aussi je ne fais que chercher une explication de comment ils ont réussi à faire ça, j'ai moi aussi toujours pensé que c'était irréalisable  
 
PS: Et moi aussi je fais des moteurs 3D

Il me semble bien qu'ils avaient parlé de motion blur dans les pubs pour toca

Voilà une nouvelle, pas forcément réjouissante :
 
http://www.xboxlive.fr/news_affiche_2892.html
 
 

 
Bah apres ils peuvent tres bien limiter le flou a tels ou tels objets dans l'environnement voire meme l'appliquer proportionnellement a la distance a laquelle on se trouve de l'objet. Y'a plein de méthodes pas mal pour s'approcher le plus possible du rendu final.
 
Une bonne idée ca serait une rémanance de l'image précédente a quelque chose comme 30% + un flou bien pensé par dessus le tout, ca donnerait un truc pas trop mal. C'est peut etre dans l'idée.
 
Tiens je viens de retrouver un site excellent sur le sujet
http://freespace.virgin.net/hugo.e [...] motion.htm
La seule fois ou j'ai vu du vrai motion blur en temps reel. Je viens de retenter la demo, avec la résolution la et la puissance d'un pc actuel on voit plus rien