Reprise du message précédent :

Oui assez souvent (et d'autant plus avec le game pass)
J'en ai « besoin »

Ah oui, très juste.  
 
J'ajouterai Half-Life (en excluant Xen, c'était déjà nul à la sortie ). CS y aurait été si il n'y avait pas eu Global Offensive. Cela dit, maintenant qu'il est sortie y'a 10 ans, peut on le considérer comme un classique? Auquel cas, CSGO donc.

La même, j'adore aussi platiner des jeux de merde qui prennent 100h.

Ah ça on le sait bien !  
 
 
Perso, je dois avouer que j'y joue pour ma culture mais en général je ne les finis pas

Doom est toujours aussi fluide, nerveux et grisant quasiment 30 ans plus tard. Doom et Doom II sont même sur le gamepass , c'est pas pour rien

J'ai joué à ces 4 jeux en 2021/2022  

En tout cas ça montre l'avance qu'avait ID sur le reste du monde en matière de fps, des centaine de fps sortis bien après sont injouable aujourd'hui alors que le plaisir est identique pour ces derniers

La chose que je trouve ultra surcoté, c'est le gamepass. Des jeux préhistoriques, des jeux qui viennent et qui s'en vont...  
 

Et ils ont un level design d'un autre âge, avec des clés de couleur de merde à aller chercher d'un bout à l'autre de la map, des environnements labyrinthiques dans lesquels tu te paumes trop facilement et qui rendent souvent caduque la vitesse de déplacement, et un amour des "surprises" à la con avec les murs qui disparaissent pour faire sortir des ennemis quand tu appuies sur un bouton.
 
Après ce n'est que mon avis, hein, mais moi j'ai "découvert" Doom l'an dernier (j'y avais déjà joué mais jamais bien longtemps) et j'ai pas du tout aimé à cause de ce level design que j'ai trouvé assez nul.

Yep. J'ai découvert le premier Quake il y a seulement quelques années et ça a été une claque magistrale dans ma tronche, même 10 ou 15 ans après sa sortie. Le 3 n'a jamais été dépassé dans son style et vieillit bien mieux qu'Unreal Tournament à mes yeux (j'aime quand même énormément UT hein   ). Leur seul mauvais jeu pour moi serait Rage. Pas tant parce qu'il est mauvais d'ailleurs, car c'est un jeu tout à fait correct, mais parce que je le trouve profondément banal.
 
Et oui, j'ai adoré Doom 3, encore plus 10 ans après qu'à sa sortie d'ailleurs, où il m'avait quelque peu déçu.

Ouai c'est vrai que c'est mieux d'aller ramasser 34 branches et deux bidon d'huiles pour fabriquer un fusils à pompe  

Et qu'est-ce qui te fait croire que j'aime faire ça, au juste ?
 
En plus tu mets du game design face à du level design, ça n'a rien à voir.

Ca ne le rend pas mauvais, surtout quand le LD est à ce point abouti.
 

 
C'est un peu le principe d'un labyrinthe en fait.    
 
(et y'a une map au pire)

Je vois pas trop le rapport, MS a racheté Bethesda, évidemment qu'ils allaient y mettre tous leurs jeux dans le GP

Le JRPG éternel

Non parce que je trouve totalement absurde de juger un jeu d'il y a 30 ans aujourd'hui.
Ca n'a strictement aucun sens de faire ca à mes yeux.

Y'a pas tout les Bethesda, y'a pas tous les jeux de tous leur studio, parceque beaucoup sont simplement injouable

Genre Doom ?
 

On peut critiquer aujourd'hui le level design, mais pour l'avoir refait très récemment, le fusil à pompe de Doom est toujours aussi jouissif

T'as le droit de penser ça

Doom est top je trouve, enfin surtout en mode portable. Et Doom 64 est la version parfaite des Doom classiques

Alors à la limite tu peux, mais faut le juger avec les standards de l'époque, si tu prends des piliers de certaines sagas (comme FF, Zelda ou DQ) faut forcément juger par rapport à ce qu'ils ont apporté à l'époque et ce qu'ils ont crée.

Mais bon, la majorité des classiques ou jeux vraiment cultes il faut les avoir fait au moment de leur sortie imo pour avoir l'impact et tout ce qui va avec, pour moi peu de jeux passent vraiment les époques et restent des claques dans la gueule.

Oui évidemment ça sous entendait ça. Au final la phrase exacte que j'aurais du dire c'est que ça n'a pas de sens de juger un vieux jeu selon la grille de lecture actuelle.
Remis dans son contexte c'est bon par contre (même si c'est très compliqué à faire au final)

C’était la vision de l’auteur  

Perso je suis parfaitement capable de juger les vieux jeux sur deux niveaux en même temps : par rapport aux standards de l'époque et ceux d'aujourd'hui. Il est possible d'admettre qu'un jeu a été révolutionnaire à l'époque mais est mauvais aujourd'hui, et je vais peut être vous surprendre, mais des jeux considérés comme moyens voire médiocres à l'époque et qui se révèlent excellents aujourd'hui, il y en a plein. Et il y a même des jeux révolutionnaires à l'époque et encore bons aujourd'hui !

Perso quand je joue à un vieux jeu ça me prend du temps que je ne mettrai pas sur un jeu moderne, et parfois même de l'argent. Il est donc en "compétition" avec des jeux plus récents, et ça me semble cohérent de le comparer sur les mêmes critères.

Enfin je sais pas, je trouve ça dommage de vouloir absolument laisser les vieux jeux dans leur époque, personne fait ça avec la musique, les films, la peinture etc, si ?

 
CD Projekt stoppe la vente de ses titres en Russie et Biélorussie.

Ils punissent surtout les gens sur dealabs qui achètent via vpn en faisant cela.

Alors déjà, bien sur que si.
Mais surtout :
- Comparaison n'est pas raison
- Personne ne dit de les laisser dans leur époque mais de les juger par rapport à leur époque, c'est pas pareil

Maintenant, si t'as envie de juger un Pong selon les critères actuel, perso je ne vois pas bien l’intérêt, mais tu fais ce que tu veux
Spoiler : ça va pas être bon

T'as aussi les devs de Stalker 2 qui ont dû arrêter le dev pour aller combattre non ?

 
Officiellement c'est "on suspend le développement pour s'occuper de nos familles"

Autant je suis d’accord pour dire qu’un bon jeu de l’époque peut devenir moyen voire mauvais car il a vieilli, autant je ne vois aucun exemple d’un mauvais jeu devenu excellent avec le temps. Comme l’a dit Miyamoto, un mauvais jeu sera toujours mauvais  

Instant gaming et assimilé en pls  

Version Playstation alors (ou PC patchée pour y ajouter les améliorations)

 
L'annonce en vidéo.    
 
https://youtu.be/-RUvCVNeOH0

Moi quand j'écoute de la musique des années 70 je me fous pas mal de l'époque à laquelle elle a été créée mais bon. Pareil pour du classique par exemple, j'aime ou pas, peu importe son origine.

Et :
- hein ?
- c'est exactement pareil. Si tu ne les regarde jamais sans les remettre dans leur contexte, tu les laisse dans leur époque. Tu ne les en sort pas pour les comparer aux jeux d'aujourd'hui.

Et donc tu fais quoi ? Tu joues à Pong en te disant "ah oui c'était révolutionnaire à l'époque" et tu te forces à faire semblant de t'amuser ?

Ça dépend de la raison qui pousse les joueurs à considérer un jeu comme mauvais. Pendant un pic de popularité d'un genre il y a des tas de jeux qui ont un gameplay banal et des gimmicks plus ou moins bien foutus, et qui sont jugés à l'époque face aux ténors du genre qui maîtrisent leur sujet. Aujourd'hui, sans être enseveli sous les centaines de clones du même genre, tu peux prendre un peu plus de recul et apprécier les originalités du jeu.

Sauf que tu compares 2 choses qui n'ont rien à voir, le JV ca a 50 ans, la musique 20 000 par exemple. Et je suis à peu près sur que si on te faisait écouter de la musique d'il y a 15 000 ans, t'aurais un peu de mal à la comparer au dernier tube de Booba Comme j'ai dit, comparaison n'est pas raison (c'est pas parce qu'une analogie est vrai que ca rend ce que tu veux démontrer grâce à elle vrai).

Non, je ne joue simplement pas à Pong parce que c'est trop mauvais aujourd'hui.

Le principal problème de Pong, c'est la caméra

Le gouvernement ukrainien appelle MS et PS a suspendre les comptes russes et biélorusses des joueurs.

On est donc parfaitement d'accord, au final, malgré tes gesticulations pour faire croire que tu prends de la hauteur

 
Tout de suite, taper dans les extrêmes. Par contre je suis sur que tu peux te faire un Mario Kart premier du nom, ou un Micromachines V3 par exemple, et t'amuser comme à l'époque sans soucis en multi.  
 

 
J'ai absolument aucun nom qui me vient en tête pour ce genre de phénomène, un "mauvais jeu" qui aurait été réabilité. Surtout que, pour le coup, je trouve qu'on a eu de vrais mauvais jeux à une certaine époque, des bouses infâmes, alors qu'aujourd'hui, on en a plus vraiment.