Reprise du message précédent :
Et après ils pleureront qu'on pirate leurs machines (EDIT : enfin, celles qui ne sont plus commercialisées). Mais, vu la politique erratique de distribution des catalogues, il s'agit de la seule manière d'archiver correctement la quasi entièreté du jeu vidéo (hormis les titres qui ont un hardware dédié).

En même temps, c'est un peu son but, c'est une IA créée pour t'aider sur le champ de bataille

J'espère que Phil Spencer va racheter Nintendo au nom de la préservation du jeu vidéo

Ensuite ils mettront leurs ingénieux ninjas de l'espace de la team rétro, sur ces titres.

 
Le mec qui voit du gating partout    
 
T'inquietes pas, Guerilla pense à toi : Aloy continuera de te dire de mettre le cube dans le trou carré et la balle dans le trou rond  

N'empêche que même pour un tutoriel je préfère un popup qui s'affiche plutôt qu'avoir un des protagonistes qui me parlent comme si j'étais un demeuré

Imagine, si Phil Spencer rachete aussi Sony, et Sega, et rachete aussi Valve, ca sera enfin la vraie fin des guerres des consoles, et on pourra tous enfin vivre dans un monopole monde de paix!

 
J'avoue que si ça dure tout le jeu ça peut être pénible Ceci dit je ne me souviens pas de ça sur le 1er opus ou alors ça ne m'avait pas dérangé car j'ai pas vraiment souvenir d'énigmes mais plutôt de pas mal d'action.

Bah écoute des gens s'en branlent en effet.
Dommage pour ceux qui s'en branlent pas, mais ça concerne combien de personnes ?

Oui en fait, ca y est dans le 1 (je l'ai fait ces dernieres semaines), mais ce n'est pas tant perceptible en fait. Surtout parce que contrainrement a beaucoup de (mauvais) jeux, Aloy ne murmure qu'une fois mais ne se repete pas en continu.

Perso je roule plus des yeux sur les sequences de detective a 2eur ou tu dois utiliser tes "witcher sense" pour suivre des traces de pas

D'ailleurs j'en profite pour refaire de la pub a pseudoless qui a egalement fait une tres bonne video sur la vision d'aigle / witcher sense / focus vision / detective mode https://www.youtube.com/watch?v=vck [...] sEuDoLeSs1

 
Tant que les titres sont préservés et disponibles sur le store, ça me va

T'as raison, d'ailleurs fermons les musées, la plupart des gens s'en foutent, ça ne sert donc à rien

Après si la marmonarration d'Aloy vous gêne, suffit de couper le son et désactiver les sous-titres non ?

C'est pas celle d'Aloy spécialement, c'est cette mode qui est présente de plus en plus dans les jeux

Totalement à côté de la plaque comme remarque.  

Monsieur Soda, je le sais bien. Le problème c'est qu'elle aide à rien quand j'ai déjà le radar et le visu qui m'indiquent la présence des ennemis. Et dans le second niveau, il y a des effets visuels au sol pour indiquer le chemin. J'ai pas besoin qu'elle me rappelle toutes les deux minutes que je fais n'importe quoi. D'ailleurs, pour les refaire dernièrement, elle l'ouvre moins à partir du 2.

Pour rester dans Halo, je viens de finir ODST. Certains passages obligent de protéger une place. Quand tu ne regardes pas dans la bonne direction, tu peux entendre tes coéquipiers dire de faire attention à gauche, à droite. Si tu regardes dans la bonne direction, ils ferment leurs petites bouches.

Comme je l'ai dit, c'est aussi une question de sensibilité.

C'est aller à l'encontre de la vision de Miyazaki.

Peut être que toutes les formes d'art ne sont pas comparables à cause de leur medium ?

Et puis même, combien de peinture, sculpture, pièces de théâtre a t on perdu depuis le début de l'humanité ? Je dis pas, c'est triste pour la mémoire collective humaine, mais voilà ça arrive.

L'incendie de notre dame m'a fait un pincement au coeur (sans doute parce que certaines parties avaient mille ans). Des jeux vidéos bah non beaucoup moins.

Tu as pleuré lors de l'incendie à Hollywood à cause duquel on a perdu énormément de films d'époque ?

Perso je trouvais que Lara parlait trop, et à elle même en plus.
 
Me suis jamais inquiété car m'étais dit "bon c'est une nana, c'est à peu près normal"
 
Je suis soulagé que ça en parle ici.

La marmonarration, comme son nom l'indique, c'est pas qu'une aide peu subtile, c'est aussi une forme de narration (anti immersive et très irritante de mon point de vue). Du coup ya absolument aucun rapport avec la difficulté des fromsoft. Ou le thème de l'accessibilité dans son ensemble.

Nope, je ne dirai rien sur le sujet de la difficulté. J'en ai terminé vous entendez!

Apres c'est comme dans les jeux de bagnoles quand tu roules à contresens. Ce popup incessant "Warning : Wrong way" (ou un truc du genre) ...

Quand tu déménages souvent, et/ou que la place est un problème potentiel et que de toute façon certains jeux physiques sont injouables sans patch et donc sans connexion et serveur dispo, pas sur que le physique soit toujours aussi avantageux qu'il ne le fut.

Au sujet de la marmonarration (j'aime le terme, il est explicite), ça me rappelle une vidéo avec Alexandre Astier que j'ai vue récemment (pour Konbini, une promenade dans un vidéo club).
 
Il y a parle de cette narration qui le fait sortir d'une œuvre, quand les dialogues sonnent faux à vouloir nous exposer un background d'une manière trop didactique. Du genre : "bonjour mon fils, j'ai fait ton petit déjeuner ; ça me rappelle quand ta mère te le faisait, elle qui est morte il y a quatre ans dans un accident de voiture sur la RN273 alors que tu étais passager et que, depuis, tu es traumatisé".
 
EDIT :

Le sujet t'est trop difficile à aborder ? Ne t'inquiète pas, je songe ajouter un mode easy au topic !  

 
Même si ta question n'est pas pour moi, je trouve ça useless.  
 
Si un jeu est voulu comme difficile par ses devs, bah il sera difficile.  
 
Par contre, si un jeu de base pas trop difficile te rajoute encore des aides sans que t'ai rien demandé, c'est c'est ce que j'appel être pris pour un c...
 
Il y a déjà des niveau de difficulté sur la quasi totalité des jeux vidéos, de base ça devrait être en mode "normal", sauf que quand un jeu te tiens la main systématiquement, j'appel pas ça un mode normal, mais un mode "bah on va réfléchir pour toi"... Je ne parle même pas des voix pour faire "djeuns" dans les jeux de caisses comme FH, pète couilles à souhait.
 
Edit : après si tu souhaite des jeux "interactifs" avec de jolies vidéos et sans difficulté, je crois qu'il y a des trucs chez Square/Enix.  

Je pense que ce que je n'aime.pas dans la marmonnaration, c'est que ça donne l'impression que le personnage me parle directement, à moi joueur.
Ça casse l'atmosphère.

Je préfère avoir un narrateur complètement désincarné (le popup ) qui me parl à moi, tandis que les personnages redtent dans leur monde.

 
 
Haaaa, mes collections de jeux WiiU et 3DS vont enfin avoir un sens  

Oui, je suis d'accord qu'a part ca le digital est nettement plus pratique. D'ailleurs c'est interessant comme sur PC il ne fait absolument pas debat (qui a encore un lecteur DVD/BR ? ) alors que sur console la majorite prefere au moins avoir un lecteur optique au cas ou

Je dois honteusement avouer que, n'ayant pas été subjugué par Kena Bridge of Spirits, je suis passé en mode histoire afin de le boucler le plus rapidement possible, en mode promenade de santé. Désolé pour la vision des développeurs mais c'était le seul moyen pour me forcer à aller jusqu'au bout.
 
Je trouve que ça peut être utile dans un jeu à histoire, pour découvrir son déroulement sans avoir à se faire violence quand on n'adhère pas spécialement à un élément (gameplay, univers, narration...).

Ah ben voilà, ne faisons rien, ne cherchons surtout pas à améliorer les choses, tant pis, c'est la vie, c'est comme ça !
 

Pleuré, carrément ?
 
L'industrie du cinéma a ses défauts, mais en terme de préservation et d'accessibilité, ils sont à des années-lumière du JV.

Pas besoin de mode easy au topic, ca denature la vision du taulier... il suffit de regarder des video sur youtube pour voir comment aborder le sujet

+1 avec cosmo : en 2022, on a les moyens de préserver le JV (jusqu'à l'extinction de l'humanité, en tout cas ) donc il serait absurde de ne pas espérer que les éditeurs le fassent.

Je te répondrais juste : "si un jeu est voulu facile par ses devs, bah il sera facile".
 
Ces indications par la voix du perso, c'est une aide comme une autre. Ca pourrait être un message affiché dans un coin de l'écran, ils ont voulu faire parler le perso, ça change rien, au fond.

 
Ca m'éclate les mecs qui répondent par une ligne sarcastique. Ca fait avancer le débat et c'est en effet très intéressant (t'as vu je peux le faire aussi).
 

Et voilà, mon plan en deux étapes a fonctionné.
 
Je vous invite désormais à abandonner HFR et à vous rendre sur ma chaîne YouTube : https://www.youtube.com/channel/UC5 [...] OHONldeE5w
 
Vous pourrez y voir mon chat mal respirer avant son opération et écouter les interférences audio du dongle wifi sur mon ex-RG551. Du contenu rare mais de grande qualité !
 
EDIT :

Si tu parles de moi, j'ai pensé que tu faisais de l'humour et y ai répondu sur le même ton. Sans sarcasme.

 
   
 
JVC Incoming !
 

Au dela de la practicité il y a un vrai soucis avec le physique lorsque celui ci reste dépendant d'une quelconque disponibilité de serveur, qu'il s'agisse d'un simple login ou d'un patch ou autre. Et je suis totalement d'accord avec ta dernière phrase, c'est d'ailleurs mon cas, alors que sur console...j'achète en démat.

 
 
Oui du coup c'est une partie intégrante du jeu, donc je suis d'accord avec toi sur ce point là    
 
Ceci étant dit, je me demande si ce n'est pas pour donner vie au personnage avant même d'être une aide pour Horizon  

C’est pour ça que les jeux ou les héros sont en binôme sont souvent mieux foutu, genre les TLOU, les derniers Uncharted, GOW, Ratchet et Clank... car au moins le héros parle à quelqu’un qui lui réponds.  
 
En fait la marmonisation ça passe mieux quand le héros est un minimum intéressant/drôle comme Spiderman, les phases solo avec Nate ou Chloé dans uncharted, le héros dans deathloop...
 
C’est autre chose qu’Aloy, Lara Croft, Jesse ( oui elle parle toute seule, ce n’est pas comme si quelqu’un lui répondait)

Et aussi dans Helblade bien sûr.

 
+1
 

Donc un jeu difficile "il faut respecter la vision de devs" et faire avec.
Mais un jeu facile "il ne faut pas respecter la vision des devs" et avoir un mode plus difficile parce que quand même, on est pas des débiles ?
Intéressant comme double standard.
Si la vision des devs c'est de faire un jeu accessible à tout le monde, on fait comment ?
Ou alors y'a des jeux qui ont une vision des devs et d'autres non ? A moins que ce soit certains pour lesquels il faut la respecter et d'autres non.
Et sinon vous mettez où le curseur sur ce qui est acceptable ou non ? Genre Takeshi challenge c'est aussi la vision du dev et faut faire ça sans aucune aide et sans râler ?
Et on fait comment pour les personnes avec des déficiences ? Ils vont se faire voir, ils avaient qu'à pas être handicapés quand même