Reprise du message précédent :

 
Si c'est ça, c'est problèmatique

Probablement.

Oui, c'est surprenant, on peut se demander quel est le background et la connaissance de ce qui fait un jeu, son succès, chez les décideurs.

Surtout que les problèmes autour du jeu ne remontent pas à hier, déjà l'année dernière il y avait de gros soucis au niveau de la direction chez 343 :
 
https://www.pcgamesn.com/halo-infinite/lead-producer

Si tu regardes juste la vidéo, c'est pas fou mas ça passe, c'est surtout les images décortiqué ensuite, les morceaux choisis et le "boule de neige" des réseaux.

 
Marketteux :"C'est en 4k ?"
343i :"ouais"
Marketteux :"60 fps ?"
343i : "ouais, mais par contre..."
Marketteux :" attends, il est fini ? Ça nous coûte plus rien ?"
343i :"Oui mais y'a Roger qui..."
Marketteux : "vas y balance, ça fera l'affaire, pour nous c'est beau"
 
Au passage, marketteux ne joue pas beaucoup à la console, ni au PC d'ailleurs, donc pour lui c'est bien.
 
 

 
Heu pour de la Xbox360 peut-être  

Je crois que ca correspond au moment ou ils ont re-changé la DA, pour plus coller a l'image halo 1 (ce qui est un choix qui se defends aussi, mais ca c'est pas fait comme il fallait semble t'il, surement que c'était un changement trop tardif).

 
Je pense quand même qu'ils savaient avant d'avoir le bad buzz.
 
Y'a bien des responsables qui voient ce qui va passer à la conf avant. Le mec qui monte la vidéo qui demande à son boss si y'a pas un problème de version dans le fichier envoyé, etc
 
Ils ne peuvent pas avoir découvert le truc en même temps que tout le monde

 
Bah déjà y'a un souci là vu que c'était sensé en mettre plein la vue. Donc moyen/moyen+ c'est pas ce qui était attendu.

 
Et Spencer il intervient quand là-dedans ? C'est quand même lui qui est à la tête de Microsoft Studios, à sa place le mec qui a validé ça il peut faire ses valises  

 
Arrête de troller bordel, c'est parfaitement fluide, en 4k et 60fps... quelques effets, dont les effets de lumière et de poussière sont problématiques, il y'a un clipping de nuages ok.
 
Par contre, j'ai trouvé le jeu dynamique, et pas aussi moche que ce que certains avance.
 
 

 
Quand le turn-over est trop important au niveau de la direction c'est quand même pas bon signe généralement (surtout quand ça arrive vers la fin du développement)

 
C'est pas du troll en l'occurrence, si tu arrives à faire passer ce qu'ils ont présenté pour un jeu next-gen de la plus puissante console au monde, je te tire mon chapeau, mais il faut croire que ce n'est pas l'avis des gens qui ont vu la vidéo (et sans même avoir décortiqué, pendant le trailer tu avais déjà des commentaires sur la faiblesse de ce qui étais montré)

 
Un climat de confiance, un peu trop... Mais soit 343i n'a pas les reins assez solides, soit la licence ne les intéresse pas plus qu'un produit dans un supermarché et là ça pique.
 
Bungie avait la passion de leur univers, pour 343i c'est moins évident. Je m'en étais aperçu ou dans la vidéo de présentation ils te sortent la super musique qui donne des frissons de Halo... Au bout de quoi, 15mn de démo ?

Je sais bien que c'est un exemple pour la forme, mais ce mec la n'aura aucun pouvoir, et, globalement, souvent, il faut que ca soit acté bien en amont par quelqu'un qui a un sacré pouvoir de persuasion pour que ca soit entendu. Quand ca peut l'être. C'est d'énorme projets, y'a une inertie faramineuse, et un effet terrible de "peur de se mettre en avant".

 
Ont est d'accord que le problème est en grande partie 343i et non que MS ou la Série X ?
 
Même si MS a oublié le fouet apparemment.
 
Edit : mais à la base Halo Infinite ne devais pas sortir sur One/X et sur PC, avant l'annonce de la Serie X ?

Là Sony a clairement une carte a jouer, s'ils arrivent à annoncer un gros jeu au launch, ça sera un sacré coup

Apres faut imaginer le nombre de décisionnaires impliqués, entre ceux qui ne regardent que les chiffres comptables, les plans marketting, la com', par rapport à ceux qui ont un regard objectif sur le jeu en interne. Avec les pressions, tout le monde qui essaie de sauver son cul, et ne pas être celui qui va apporter la mauvaise nouvelle ou prendre la reponsabilité du report.
Le nombre de boites qui prennent des décisions complétement WTF basés sur du reporting XL complétement pipeautés, tant qu'ils n'ont pas un bon vieux bad buzz ils continuent les yeux fermés.

 
Oui enfin à part GT7, qui fera un gros tacle à Turn10, je ne vois pas.

Du coup, si le point le plus plébiscité du sondage n'est plus à l'ordre du jour, quel sera le critere le plus important pour votre choix ?
 

 
Oui on en a déjà parlé, pour moi acheter day one sur cette gen, sans autre annonce fracassante d'ici la sortie, ça se jouera essentiellement à la confiance pré-établie. Donc finalement sur l'historique des deux marques. De ce point de vu, en l'état encore une fois, je pense pas dire une énormité en supposant que l'avantage est à sony. MS étant en position de challenger, si la donne doit changer, c'est à lui de marquer le coup.
 
Je trouve ça étonnant tout ça, franchement un DLC de spiderman (oui ok j'exagère) et un jeu emblématique repoussé, quand les gars ont du mettre des centaines de millions dans la préparation de la next gen... ça me fait penser à ces gros blockbuster (genre prometheus) où t'as l'impression qu'ils ont oublié dans le budget un scénariste digne de ce nom Là tu sais que les gars il faut qu'ils sortent un putain de bon jeu, mais non... Aprés faut croire que c'est pas si facile que ça.
 

 
Pour moi comme je le dis au dessus, au final je pense que ça se jouera initialement au fabricant. Dans l'esprit du trés grand nombre je suis assez sur que c'est l'image que chacun a de la marque qui jouera le plus.  
 
La puissance sera à peu prés équivalente, comme toujours pour 2 machines qui sortent au même moment, dans la même gamme de prix et qui misent justement sur la course à la puissance. La rétro compatibilité sera à peu prés au rendez vous de chaque côté, et à mon avis l'impact de la communauté/services est anecdotique.

 
Ben à partir du moment ou le projet a été confié à un studio first party, pour moi c'est surtout la maitrise d'ouvrage qu'il faut blamer avant même la maitrise d'oeuvre.
 
J'ai été amené à suivre des projets, et on faisait des points très fréquents avec la MOA et ça recadrait s'il y avait besoin mais en tout cas on n'attendait pas que les problèmes trainent en longueur pour les régler.
 
Dans ce cas si 343 n'était pas à la hauteur du projet et qu'ils n'arrivaient pas à tenir leurs engagement, bah il fallait réagir avant de présenter un livrable qui ne tenait pas la route.
 
C'est un peu facile de tout mettre sur le dos du studio en fait

Maintenant que le SSD est arrivé il reste plus que le bruit à corriger pour moi.

 
Ben le décisionnaire en l'occurrence c'est Spencer, s'il a laissé sortir la vidéo en l'état sans la visionner avant, c'est à lui d'assumer les conséquences

Même sans annoncer de nouveaux jeux au launch, s'ils officialisent leurs investissements dans des grosses exclues third, clairement ils remporteront la fin d'année

 
Non mais genre Phil, il a bien dû voir la vidéo, major nelson aussi, ils s'y connaissent un peu en jeu vidéo, phil il a un petit pouvoir décisionnel , on me fera pas croire que ces 2 gars n"ont vu la vidéo que 10 minutes avant sa diffusion ou qu'ils ont trouvé que ça éclatait la rétine.
 
Pour moi le constat en interne il a été fait quand même avant, ils ont essayé de mettre les bouchées double mais le gouffre est trop grand, mais au fond d'eux ils savaient depuis juin/juillet que le jeu allait être repoussé.
 
Mais tant mieux qu'il le soit. Les joueurs pestent beaucoup sur les jeux sortis dans les délais mais finis à la pisse, faut pas que ça arrive sur un porte étendard.

Ca m'embetes un peu de dire ca, d'autant que j'ai pas de sources sous la main, mais il semblerait que sony, devant les difficultés de la concurrence, ai pu décider de prendre un peu plus de temps pour fignoler ses jeux, et decale des titres qui devaient etre au launch ou très proche (de l'ordre de 1 mois ou 2), pour les sortir un peu plus loin (un peu, un fignolage c'est qques mois de +).
Perso, ca me dérange pas, j'ai pas prevu d'achat day one, et je prefere largement un jeu fini plus tard a un jeu rushé plus tot.
Mais oui, la stratégie de l'un a un impact sur l'autre, et c'est pareil pour les revers et succès.
Autant prendre ca avec toute la distance possible.  
Enfin, on verra. Ce qui est clair, c'est que sony a decalé un peu sa com' au passage, et attends plus tranquillement septembre en aiguisant son couteau. Entre ces histoires de multi acheté pour des exclus temp a prix d'or et autres...

 
Si c'était le cas, fallait pas le présenter comme un jeu du launch SX et lui mettre le statut de jeu cross-gen avec un patch pour la next-gen qui arriverait plus tard

 
   
 
La confiance d'avoir une turbine dans le salon? La confiance d'avoir du matos en deçà d'en face?

 
Rah comment ça aurait été pas bête n'empêche.

 
Mais pourquoi tu pars comme ça sur les chapeaux de roue sans même essayer de comprendre. J'étais fatigué hier soir, je reprends
 
Prémisse: moi je m'en fous de la guerre à la con.  
 
Je dis que dans l'esprit de la majorité des gens, sans doute aussi des joueurs, c'est pas ça qu'il y a. Et les ventes le montrent.
 
Je dis pas que sony est objectivement mieux que ms, c'est tout le contraire: totalement subjectivement, sony a plus marqué les esprits. L'image de la marque dans le jeu vidéo est trés positive. Enfin c'est ce que je pense.
 
Que leur ps4 soit une soufflerie et que objectivement la ps5 soit moins puissante n'y change rien. La confiance c'est un truc un peu abstrait qui se construit (à coup de pubs aussi bien sur hein).  
 
Aprés j'en fais pas une vérité, simplement mon avis. Sur cette gen, ma sensation c'est que c'est à MS de marquer des points pour inverser une tendance.

 
C'est ce qu'ils vont faire avec un Cyberpunk par exemple, il y aura une version cross-gen au launch avec un patch next-gen plus tard
 
Mais là clairement si MS a choisi de reporter le jeu, c'est que le problème ne peut pas être réglé avec un simple patch (et comme je disais, d'après ce qu'on a vu dans la vidéo c'est clair qu'il faut plus qu'un simple patch   )
 
Et puis bon depuis la vidéo il y a eu beaucoup de tentatives de rattrapage aux branches, entre les "on voulait que le jeu ressemble aux premiers Halo", ou "la vidéo est tirée d'un ancien build", et maintenant "si le jeu est pas terrible c'est à cause du COVID" pour qu'il n'y ait pas anguilles sous roche

 
Si on regarde les derniers sondages sur les intentions d'achat, ils te donnent raison

 
Moi je choazi une console parcekils maimeu vrement eux, et que je suis un gameur    
 
 

On sait où sont passé les 750M de Sony  

 
Bordel ce délire sur tous les topics en fait...

Je crois que bcp oublient que les jeux, sont faits par des gens passionnés, qui se foutent complétement de ces histoires de "clan", ils aiment juste nous faire des jeux (et pour eux bien sur).  
Que les jeux sont vendus comme des produits pour ces même clans, souvent par des gens qui n'en ont rien à foutre des jeux, de comment c'est fait, l'important étant la quantité de cash qui rentre.
Donc bon

 
C'est beau.

+1

Ceci dit, à une époque lointaine, il y avait le combat Atari VS Amiga (et quelques Amstrad), Super Nintendo vs Megadrive, ou plus récemment, PS1 vs Saturn vs N64 ou même encore PS2 vs Xbox vs GameCube vs Dreamcast (triste destin pour cette dernière).  Et pourtant tout le monde cohabitait sans se prendre trop la tête. Avec plus ou moins de succès selon les consoles

Même la 360 et la PS3 se tiraient la bourre.

Je crois que ça s'est dégradé avec l'arrivée des footeux sur PES et FIFA (joke inside).

En fait c'est surtout que les réseaux sociaux n'étaient pas aussi développé, ont partageaient surtout et principalement entre potes.

Maintenant, c'est la nouvelle génération de joueurs qui veux ça, chercher une haine de l'autre... Je le remarque surtout dans les jeux en ligne... Le nombre de fois où tu vois "noob" "get cancer"... Comment ont peut vouloir le cancer à une personne qui joue avec toi, qu'elle joue bien ou non ?

On dirait les politiques à la con qui pour le moindre truc appelle à la démission du patron d'en face.