Reprise du message précédent :

Bof. Perso, je suis en train de faire le fameux Xenoblade DE dont on connait la résolution affichée pas ouf et je me fais la réflexion que le jeu est somptueux. Je me faisais exactement la même réflexion en jouant à BOTW que je trouve magnifique. La résolution, le nombre de pixels, ça fait pas tout et ça me dérange pas vraiment que Nintendo soit sortie de cette course.  
 
Pour ceux qui veulent plus, il reste toujours les 12 futurs téraflop de la Serie X.  

Popin, clipping, alliasing oui, mais ralentissements, c'est vraiment pas courant sur Switch.
 
Et la Switch est du matos plus actuel que la concurrence techniquement (le SoC date de 2015) et c'est la seule qui a une manette qui charge avec un câble USB-C.

A mon avis, ce qui freine Nintendo, c'est la peur de scinder la ludothèque en deux.
 
La Lite ne scinde rien, elle n'introduit pas une cassure avec la ludothèque Switch puisqu'elles à les mêmes specs que la Switch.
 
Si on introduit une Switch Pro (et dédiée salon, vu que c'est l'idée là), est-ce qu'on ne va pas se retrouver avec des jeux Switch Pro qui ne tourneront pas en portable, et donc pas sur Switch Lite ? Les jeux exploitants à fond la Switch Pro vont probablement galérer sur Switch Lite, ou être pas mal downgradé pour pouvoir tourner correctement.
 
A l'inverse, si on dit que le dev des jeux Switch Pro doit être calibré par rapport à l'expérience Switch Lite, on va se retrouver avec un hardware Pro qui sera sous exploité, et dont le prix ne sera pas en rapport avec le bénéfice qu'on en tire. Sans parler de la proposition qui me semble moins parlante qu'une Switch lite qui est un modèle moins cher et portable.

Merci  

Donc du coup c'est un peu mort sur console...

 
Le pad Elite V2 le fait également

Le truc qui vaut le prix d'une One ?

 
Quel rapport ? Les riches n'ont pas le droit d'acheter un pad ?
C'est un peu raciste tout ça

Je proteste au contraire, avec le concept hybride tu peux vraiment faire n'importe quel jeu comme ça.
Perso, je dédocke, en 2s chrono je suis dans ma partie, si 10mn plus tard je dois arrêter, je redocke (je joue 100% en portable en ce moment).
Et justement, ça me permet de jouer à des jeux que j'aurais jamais eu le courage de faire sur console de salon, parce que c'est beaucoup plus compliqué pour moi de jouer sur la TV.
 

Y'a un écran, sur la Switch
 

Ce que je veux dire, c'est que ceux qui pensent que les graphismes sont très importants vont basculer sur next-gen quoi qu'il arrive. Et dans ce cas :
- Soit ils n'ont qu'une seule machine, et Nintendo doit se positionner en frontal face à eux pour capter ce marché
- Soit ils ont plusieurs machines, et Nintendo a plus besoin de se concentrer sur leurs jeux que sur le hardware
 
Evidemment, si la Switch de base était plus puissante (pour la même autonomie), tout le monde serait content.
 
Mais faire un modèle "mid-gen" n'a, à mon sens, pas tellement d'intérêt, je ne suis pas sûr qu'il y ait un marché.
 

Perso je m'en bat les couilles. Je jouais sur PC en 640*480 à 20fps avec 500ms de ping à l'époque. Je suis toujours sur One Fat et je joue aux AAA en 720p. Je passerais probablement sur Lockhart si elle existe, parce que je me branle totalement de la 4K.
 
Et puis ça dépend plus de l'optimisation des jeux que de la puissance du hardware. Quand tu vois la différence entre les jeux Kylotonn (VRally4, TT Isle of Man, etc) portés à la truelle et absolument atroces avec du popping des ombres à 3m, et GRID Autosport qui affiche plus de choses de manière plus fluide, tu te dis pas que c'est la Switch le problème, mais les devs qui font le strict minimum (et encore).
 

Nintendo a bien montré par le passé, pour le meilleur et pour le pire, qu'ils n'étaient pas tellement influencés par ce que faisait la concurrence.
 
Les Pro et X ont plutôt bien marché, mais est-ce que le très grand public accaparé par Nintendo, ce grand public qui pensait que la WiiU était un accessoire pour la Wii, recevrait un refresh mid-gen de la même manière que les technophiles ont reçu les Pro/X ? Pas sûr.
 

Je suis convaincu que Nintendo a créé la Switch Lite dans l'unique but de remplacer la 3DS dans la gamme de prix < 200€, et pas du tout pour faire un modèle dédié à la portabilité ; la preuve avec l'autonomie pas tellement améliorée.
 
On a tendance à se focaliser sur cet aspect, mais je reste persuadé que le côté 100% portable, c'était plus "accessoire", et pour faciliter le positionnement marketing, qu'un but en soi.
 
 
De toute façon Nintendo a dit qu'ils ne feraient aucun nouveau hardware cette année, donc on verra bien l'an prochain ce qui se passe.

Ce qui est génial avec l'internet et les gens c'est que des consoles pas encore sorties, au prix non confirmés ont déjà des notes de 5/5 sur les sites de vente par correspondance comme VPD en Finlande:
 
https://www.vpd.fi/sony-playstation-5-ps5.html

Un dernier pâté et je retourne bosser
 

Tout à fait, la DA peut aussi très bien masquer une technique en retrait, comme sur ces jeux, ou Astral Chain (qui n'est pas à 20fps quoi qu'on en dise ).
 

Tu listes toutes les inquiétudes qu'il y a eu à l'annonce des PS4Pro/OneX et qui n'avaient finalement pas lieu d'être
 
Il y a des arguments contre l'idée d'une "New Switch", mais je ne pense pas que ce soient ceux-ci

Edit : Grillaid

On se posait la même question à l'époque des Pro/X et finalement (sauf erreur) tous les jeux tournent sur tous les modèles, avec des optimisations sur les versions updatées. L'idée est là, les jeux tournent obligatoirement sur tous les supports, avec une amélioration sur la version la plus puissante (mais c'est toujours le concept du jeu PC en fait, la base est la même mais en fonction de ton matos tu déplaces le curseur)

Et sachant que ça concerne surtout les jeux Nintendo, je me fais pas trop de soucis sur le fait qu'ils tourneraient sur 3 modèles de Switch

Une Switch 2 d'ici 2 ans pour coller aux technos des ps5/SeX, afin de permettre un portage des jeux récent plus facile sans trop de downgrade, ce serait top !

Faudra du temps avant qu'une petite puce mobile réussisse à arriver à des niveaux équivalents de puissance que des machines qui ont besoin d'un gros câble d'alimentation et de gros ventilos pour fonctionner correctement

Ben surtout c'est pas du tout sur que Nintendo continue sur la voie de la Switch. Ils peuvent tout aussi bien partir sur un tout autre concept.

 
Je ne les vois pas sortir une console badass. C'est fini le Nintendo Alpha de la SNES et de GameCube.  
Une Switch 2 hardware si t'as le niveau d'une PS4 c'est le bout du monde.
 
Dans deux ans avec l’avènement de la 5G et des solutions de cloud gaming, Nintendo n'a pas intérêt à rater ce virage là.
Imagine tu pars en vacances avec ta manette.  
Tu streams depuis n'importe quel device le jeu de ton choix...
 
 
Autrement Nintendo finira comme un éditeur de jeux tel un vulgaire AB production  

C'est tout de même la seule façon d'avoir le grand public, les plus jeunes, les casuals et les gamers

Si tu fais une Switch Pro c'est clairement pas pour le grand public en priorité (du moins celui qui est attiré par le coté hybride), c'est plus pour ceux qui préfèrent l'aspect console de salon et qui veulent se sentir un peu moins limités par le coté portable. Et je pense que même chez Nintendo il y aurait un public pour un modèle Pro (comme chez les deux autres), moins important certes mais qui justifierait tout de même son existence.

Ils l'ont fait pour bien montrer que la Switch est là pour occuper les 2 marchés (ce qui est plutôt intelligent dans la démarche, puisque ça permet d'uniformiser la gamme et d'associer le nom de Nintendo à celui de la marque Switch) mais pour moi rien n'empêche de pousser le concept à l'extrême et d'avoir les 3 produits coexistants, je pense en plus que s'ils devaient proposer un modèle pro il serait plus avantageux pour eux de proposer un produit complémentaire, plutôt que de remplacer la version hybride de la Switch

Clairement je pense qu'ils se sont rendus compte qu'ils n'est pas dans leur intérêt de jouer sur le terrain de la puissance brute ou ils se trouveraient en face de deux mastodontes qui ont déjà une belle expérience dans le domaine et les tiers qui les suivent, surtout que s'ils veulent tenir le rythme sur des AAA qui prennent 4 ou 5 ans de devs, même avec leurs effectifs je suis pas sûr qu'ils auraient la cadence pour leur prod first et second party.

Donc on peut oublier les consoles Nintendo à 12tflops, mais pour autant rien ne les empêches de sortir une console avec un hardware un peu plus actualisé tout en ayant un concept plus différenciant.

Parce que avec la nouvelle gen qui arrive, je doute que les tiers continuent de se faire chier à porter leurs jeux sur Switch, ça veut dire qu'il faudra faire avec les first et les indés pendant quelques temps (sachant que s'ils veulent garder un rythme de 5 ou 6 ans entre chaque console, ça veut dire que la prochaine Nintendo c'est pas avant 2022)

Au Japon la Lite cible très clairement (mais pas que bien sur ) les plus jeunes, pour qui la switch donnait l'impression d'une console bien trop fragile et non adaptée par rapport à ce qu'est une 3ds. Depuis que la lite est sortie je vois plus de gamins jouer dans les parc/bancs/etc avec des switchs lites au lieu de leurs robustes 3ds...

Non mais si Nintendo sortait une machine très puissante demain, te sortant du 12 TFlops, avec ses propres jeux 1st party dessus en 4K 120fps, la console se vendrait beaucoup et les tiers suivraient.
 
MAIS la console serait vendue avec pratiquement aucune marge, voire à perte, ce que Nintendo ne peut pas se permettre. Il a besoin de faire une marge confortable sur le hardware

 
J'ai eu de la "chance" que ma télé sous garantie ait claqué l'année dernière. J'ai pu m'équiper en 4k 120 Hz, HDR, Freesynth et ALLM donc parfait.
C'est la Samsung 65Q90R pour info, modèle 2019

 
Comme la Gamecube ?

Bref réjouissons nous des nouvelles consoles et de leurs impacts avec les nouvelles technos.
 
Le HDR c'est quelque chose.
 
J'ai adoré sur Assasin screed orgins.
 
Mais là avec le raytracing, et des fréquences qui ne seront enfin plus capé à 30 FPS grâce au VRR ça va être énorme.
 
 
Avouez que c'est dommage d'etre capé à 30 FPS quand le jeux peux tourner à 80% au dessus de 50 FPS  
 
C'est quelque chose de vraiment excitant.
 
Et l'unboxing à venir  

 
Ca j'en suis pas convaincu

Je demande pas une ps5 au format switch, mais une Switch qui permet les potages de jeux ps5 comme la switch actuelle porte des Witcher 3 et compagnie.
Une sorte de ps4/one compact, comme la ps360 compact qu'est la switch !

mine de rien 15% des votants se contentent du 1080P.
 
Je serai curieux de connaitre la taille de leur écran  

Les tiers étaient partis depuis longtemps quand la GameCube était sortie, ils sont revenus pour la Switch. La plus grosse symbolique je pense est Square qui a sorti les FF qu'il n'avait jamais pris la peine de sortir sur une console Nintendo depuis FF7

Tiens d'ailleurs, officiellement la Switch a plus de jeux que la One

- https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] E2%80%93L)
- https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] E2%80%93L)

Sans forcément être au même niveau, ça pourrait déjà avoir "juste assez" de perfs pour permettre des portages "a minima".
 
Ce qui bride les portages sur la Switch aujourd'hui par rapport à la gen actuelle c'est :
- la RAM : 4Go vs 8Go sur les PS4/One de base, et fréquence (donc bande passante) largement inférieure
- le CPU, dans une moindre mesure : 3 coeurs ARM à 1GHz vs 8 coeurs x86 à 1.6/1.75GHz
 
Le CPU limite le type de jeu qui peut être porté (probablement la raison qui fait qu'on a très peu d'open worlds sur Switch), et c'est la RAM qui fait qu'il y du popping et des textures ultra compressée dégueulasses.
 
 
Par contre clairement le jour où les jeux next gen sont "ray tracing only" et utilisent à fond le SSD on peut oublier la Switch.
 

C'est aussi très probable, en effet.
 

La question c'est de savoir si le marché qui combine "intéressé par plus de puissance" + "joue uniquement en mode salon" + "intéressé par Mario Kart et Smash Bros" (les deux jeux les plus vendus, et qui tournent déjà en 1080p@60 en plus) est suffisant pour une telle machine.
 
Tu n'es probablement pas au courant si tu n'as pas suivi l'actu de la machine, mais il faut bien voir qu'en 2017 (donc l'année de sa sortie), Nintendo avait montré que l'usage de la console était majoritairement hybride, et que l'usage "full portable" était supérieur à l'usage "full docké". Sans prendre en compte la Lite, je ne sais pas si l'usage a évolué depuis (j'en doute), mais si ça n'a pas changé, ça veut aussi dire qu'ils n'ont aucun intérêt à proposer une console 100% salon.
 

 

Ils ont même dit que la Switch risquait de durer plus longtemps que d'habitude.
 
Bon, en même temps, Nintendo et ses "la GBA est le 3e pillier de notre stratégie" et autres "la 3DS est très importante pour nous", faut pas trop leur faire confiance sur ce genre de déclaration
 

Oui mais c'est aussi le prix qui permet ça : on trouvait (avant le covid) des Lite à quasiment 150€, c'est beaucoup plus simple d'en acheter une à chacun de tes gosses, que de leur acheter une hybride à 300€ chacun.
 
C'était d'ailleurs l'objectif affiché de Nintendo : passer d'un modèle "une console par foyer" (console de salon) à "une console par personne" (comme c'était le cas avec la 3DS).

 
Y'a pas mal de constructeurs qui ont tenté des machines puissantes qui se sont ramassées, Nintendo avec la 64 et la GC, Sega avec la DC, Microsoft avec la Xbox, Sony avec la Vita...
Rien ne dit que la puissance suffit.  
Nintendo est sur une bonne dynamique, c'est vrai, mais suffit que la prochaine console se vende moins, et les tiers vont partir aussi vite qu'ils sont revenus .

Il faut la maîtrise, aussi sans elle, la puissance n'est rien.

La puissance n'a jamais suffit (et ce n'était pas la teneur de mes propos), seuls les jeux comptent.

Sinon pour caser nos futures PS5 et Xbox Series X, je vous conseille le Besta de nos amis suedois, c'est du très bon! Certifié WAF

Nintendo se fout de ce que fait la concurrence, qu'ils ne considèrent d'ailleurs pas vraiment comme de la concurrence tellement ils pensent se positionner différemment.

Cela dit ils sont pas stupides, l'échec de la Wii U les a suffisamment secoués pour qu'ils apprennent la prudence. Ils savent bien qu'ils devront un jour se mettre à niveau via un hardware qui sera capable d'accueillir les tiers faignants, mais ils sont actuellement très loin d'avoir besoin de le faire actuellement. Et plus la machine actuelle se vendra moins ils seront pressés, le parc installé devenant un argument pour motiver les tiers les moins faignants, et la propension des joueurs a acheter de vieux jeux mal refaits a prix d'or un argument pour les plus feignants.

C'est peut-être aussi lié à l'effet nouveauté ça, ça serait intéressant d'en refaire un 3 ans plus tard pour voir si évolution il y a eu

Après je ne serais pas étonné si les stats sont toujours les mêmes, parce que le gros intérêt de la Switch (et la plus grosse évolution par rapport à ce qui se faisait avant chez Nintendo) c'est clairement son aspect portable, je doute que la majorité de gens achétent une Switch aujourd'hui pour son mode console de salon

De la grosse qualitance de produits dans ce meuble

 
j'aime pas, c'est vraiment massif dans un salon, et les consoles se retrouvent enfermées.
 
Un petit meuble ouvert et minimaliste avec une tv au mur et des câbles masqués, c'est plus mon set up parfait.

Alors le propos de Darth était plus nuancé que celui de Zangalou. Darth attaquait la communauté de je sais pas qui pas de tous les acheteurs de consoles Sony là où Zangalou faisait un amalgame avec toute la communauté Microsoft

Perso je m'en balek du hardware. Ça m'a tjrs gonflé et tous les débats/discussions sur le hardware de l'une ou l'autre des consoles m'intéressent pas

Savoir qu'il y a 10, 12, 20 téraflops, un CPU cadencé à 10ghz, une puce audio cachée etc je m'en balek.

Je peux comprendre par contre que ça intéresse plein de mondes

On vient de me remonter que NBA 2K21 sur PS5 et XSex coutera plus cher que son pendant PS4/X1:
 
https://www.theverge.com/2020/7/2/2 [...] ease-games
 
Coup de pute de 2K ou augmentation chez tout le monde?

Coup de pute qui va entraîner l'augmentation chez tous les autres  

Ça vient des stats officielles de Nintendo, probablement extrait des stats directes des consoles (donc sans aucun biais de sondage).

Donc ils ont les chiffres, j'aimerais bien qu'ils les ressortent aussi