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Auteur Sujet :

[TU] Les consoles

n°14704271
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 19:58:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

CCyril2 a écrit :


 
Mai 2017 à priori la fin de la production de la PS3.  
La PS4 est sortie en Novembre 2013 (déjà  :sweat: ).


 
 
Voila, donc en Europe, l'entrée de gamme sera pendant quelques temps la PS4, puis la PS5 Digital!
 
C'est pas tellement un probleme en fait


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
mood
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Posté le 12-06-2020 à 19:58:50  profilanswer
 

n°14704272
Morgul
Dillon, you son of a bitch!
Transactions (8)
Posté le 12-06-2020 à 19:59:05  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

 

C'est pas l'entrée de game Sony?

 

Je pense que la mésentente vient du fait que pour certains l'entrée de game c'est simplement un prix et que pour d'autre c'est un prix + un écart de performance.

 

Non mais c'est difficile de parler de gammes pour des consoles de salon, une gamme ça se définit par le positionnement de la marque (premium, grand public...), par les prix affichés et par rapport au marché existant (si le concurrent te sort un haut de gamme à 500 balles et que toi tu arrives avec ton haut de gamme quasi à l'identique à 1000 balles tu passes pour un con)

 

Sur les consoles Sony et MS visent plusieurs types de public, sans qu'il n'y ait de critères de tarification bien défini (d'où leur difficulté à annoncer leurs prix), et avec un marché Somme toute très restreint.

 

Donc les gammes en fait elles sont susceptibles de changer à chaque génération et à chaque modèle de console, donc je me répète mais pour moi la PS5 c'est une seule et même gamme mais avec 2 modèles différents qui ne visent pas le même public, je ne pense pas qu'on puisse parler d'entrée de gamme sur une console sans lecteur de BR étant donné le changement que ça implique dans les habitudes de consommation des joueurs


Message édité par Morgul le 12-06-2020 à 20:00:14

---------------
HFR got me pushin' too many pencils
n°14704273
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 19:59:51  answer
 

Khayam a écrit :

 

Oui et non dans le sens où le concept ne marche pas du tout ici. La Series S est une vraie entrée de gamme car elle n'embarque pas le même matos sous le capot pour atteindre un prix moindre.

 

Avec la logique de monsieur Schroutmph et monsieur Darth, tu prends la PS5 avec lecteur physique et tu lui ajoutes en plus un lecteur disquette puis tu vends ça 3 balles plus cher, ben ça y est, c'est le haut de gamme Sony.

 

Ben si c'est plus cher c'est nécessairement au-dessus dans la gamme tarifaire, donc la différenciation entrée de gamme/haut de gamme se tient, même pour 3 euros, si on parle de gamme tarifaire.

n°14704275
Khayam
Cinéaste à la noix
Transactions (8)
Posté le 12-06-2020 à 20:02:38  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
 
Voila, donc en Europe, l'entrée de gamme sera pendant quelques temps la PS4, puis la PS5 Digital!
 
C'est pas tellement un probleme en fait


 
C'est pas un problème, c'est juste que Xbox a une vraie entrée de gamme dans la Series S qui est moins puissante que la Series X. Et vu que c'est le même marché et qu'on veut opposer des produits sur la même gamme, il est complètement crétin d'opposer la PS5DE à la Series S et la PS5PE à la Series X.
 
Y a littéralement personne qui parle d'entrée de gamme pour cette déclinaison de la PS5 à part deux trois illuminés.

n°14704276
Khayam
Cinéaste à la noix
Transactions (8)
Posté le 12-06-2020 à 20:03:50  profilanswer
 

 

Non, une gamme se définit par le public qu'elle cible, pas par des micro différences de prix. L'entrée de gamme c'est pour un public qui veut vivre l'expérience de la marque mais sans avoir les moyens d'acheter le porte-étendard.

 

Le porte étendard de la PS5 est la version Digitale, pas la version Physique.

Message cité 1 fois
Message édité par Khayam le 12-06-2020 à 20:04:48
n°14704281
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 20:05:54  profilanswer
 

Khayam a écrit :


 
C'est pas un problème, c'est juste que Xbox a une vraie entrée de gamme dans la Series S qui est moins puissante que la Series X. Et vu que c'est le même marché et qu'on veut opposer des produits sur la même gamme, il est complètement crétin d'opposer la PS5DE à la Series S et la PS5PE à la Series X.
 
Y a littéralement personne qui parle d'entrée de gamme pour cette déclinaison de la PS5 à part deux trois illuminés.


 
Mais ni la Xbox S ni la X ne sont la XBOX one d'origine... je vois pas comment on peut comparer la situation en fait ..

Message cité 1 fois
Message édité par Lyrks le 12-06-2020 à 20:07:07

---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°14704282
Khayam
Cinéaste à la noix
Transactions (8)
Posté le 12-06-2020 à 20:06:40  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
Mais la Xbox S est sortie avant la Xbox X... je vois pas comment on peut comparer la situation en fait ..  


 
Je parle de la Series S, pas de la One S.
 
Tu remercieras Xbox et cette nomenclature bien pourrie.

n°14704283
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Transactions (11)
Posté le 12-06-2020 à 20:06:49  profilanswer
 

mais ignorez le bordel...

n°14704285
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 20:07:26  profilanswer
 

Khayam a écrit :

 

C'est pas un problème, c'est juste que Xbox a une vraie entrée de gamme dans la Series S qui est moins puissante que la Series X. Et vu que c'est le même marché et qu'on veut opposer des produits sur la même gamme, il est complètement crétin d'opposer la PS5DE à la Series S et la PS5PE à la Series X.

 

Y a littéralement personne qui parle d'entrée de gamme pour cette déclinaison de la PS5 à part deux trois illuminés.


Et si la PS5DE se retrouve 100€/$ moins chère que la version avec lecteur physique, faudra en conclure quoi ?

 

(d'ailleurs je n'ai jamais vu personne dire que la S ou la 5DE étaient en concurrence frontale, mais tu as l'air d'aimer te battre contre des strawmen... :o)


Message édité par darth21 le 12-06-2020 à 20:09:23

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°14704286
DDReaper

Transactions (4)
Posté le 12-06-2020 à 20:08:09  profilanswer
 

Khayam a écrit :


Avec la logique de monsieur Schroutmph et monsieur Darth, tu prends la PS5 avec lecteur physique et tu lui ajoutes en plus un lecteur disquette puis tu vends ça 3 balles plus cher, ben ça y est, c'est le haut de gamme Sony.


Bah oui , ça me semble évident en fait.

mood
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Posté le 12-06-2020 à 20:08:09  profilanswer
 

n°14704293
Khayam
Cinéaste à la noix
Transactions (8)
Posté le 12-06-2020 à 20:13:04  profilanswer
 

DDReaper a écrit :


Bah oui , ça me semble évident en fait.

 

Ben écoute, on a pas la même définition de gamme.

 

Pour moi c'est une question de public, pour vous c'est une question de différence de prix. On ne sera donc jamais d'accord.

 

Si une PS5 avec un lecteur disquette c'est du haut de gamme parce que ça coûte plus cher, bon ben....

 
darth21 a écrit :


(d'ailleurs je n'ai jamais vu personne dire que la S ou la 5DE étaient en concurrence frontale, mais tu as l'air d'aimer te battre contre des strawmen... :o)

 

C'est sous-entendu dans la notion de gammes. Pourquoi classer les trucs dans des gammes si ce n'est pas pour les opposer à la concurrence ? Quel intérêt ?


Message édité par Khayam le 12-06-2020 à 20:16:09
n°14704295
Morgul
Dillon, you son of a bitch!
Transactions (8)
Posté le 12-06-2020 à 20:13:21  profilanswer
 

http://www.gamekyo.com/images_1/e64a679469878f9116182ed36dc3b3e320200612175141.jpg
 
 :o  


---------------
HFR got me pushin' too many pencils
n°14704301
sadicologu​e
What's in the booox!!!
Transactions (3)
Posté le 12-06-2020 à 20:16:44  profilanswer
 

Khayam a écrit :

 

[:rofl]

 

Ah, ça va me faire rire jusqu'à Novembre cette histoire.

 

Entrée de gamme chez iPhone : l'iPhone SE.
Entrée de gamme chez Mercedes : la Class A.
Entrée de gamme chez Xbox : la Series S.
Entrée de gamme chez Sony : la Playstation 5.


Comparer avec des bagnoles n'a aucun sens dans ton exemple par exemple tu peux très bien avoir une classe A bien plus chère qu'une C voir même qu'une classe E

n°14704302
nicolas462​30

Transactions (5)
Posté le 12-06-2020 à 20:17:42  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

 

C'est pas l'entrée de game Sony?

 

Je pense que la mésentente vient du fait que pour certains l'entrée de game c'est simplement un prix et que pour d'autre c'est un prix + un écart de performance.


Depuis le depuis on ne parle que de la PS5 sans lecteur et de celle avec lecteur (la gamme PS5 quoi). Donc tu ne peux pas venir après tout ça en insérant quelque chose c'est pas possible :)

 

Et oui je comprends bien qu'il y a mésentente. Sauf que la seule et unique définition d'entrée de gamme c'est prix inférieur. Le nom l'indique en plus :/

n°14704304
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 20:17:59  profilanswer
 

Bah oui, de toute façon, ca permettra juste à Sony de dire  
 
"PS5: a partir de....." parce que y aura la version Digital 250 Mo! :o


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°14704307
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 20:19:48  answer
 

Khayam a écrit :

 

Non, une gamme se définit par le public qu'elle cible, pas par des micro différences de prix. L'entrée de gamme c'est pour un public qui veut vivre l'expérience de la marque mais sans avoir les moyens d'acheter le porte-étendard.

 

Le porte étendard de la PS5 est la version Digitale, pas la version Physique.

 

Le prix est également un facteur de segmentation et permet parfois à lui seul de cibler une catégorie de public, d'ou le fait que j'ai rajouté le mot "tarifaire" au mot "gamme" qui semble tant te poser problème.
Peut importe qu'il y'ait un lecteur ou non, si l'une des 2 PS5 à un prix conseillé plus élevé que l'autre, elle sera de fait située plus haut dans la grille tarifaire et donc, plus haut de gamme que l'autre, du point de vue tarifaire. Tu as donc raison si on part du postulat que ta notion de gamme est correcte, mais ils n'ont pas pour autant tort si leur notion de gamme sous-entend celle de gamme tarifaire.

n°14704310
nicolas462​30

Transactions (5)
Posté le 12-06-2020 à 20:21:27  profilanswer
 

Tu m'étonnes que les mecs ils comprennent pas la moindre feature à la con, ils sont même pas capable de savoir ce qu'entrée de gamme veut dire [:rofl]
JPP bordel [:rofl]

n°14704311
Ript0r

Transactions (14)
Posté le 12-06-2020 à 20:21:28  profilanswer
 

Bordel on va se taper 2 pages pour trouver la bonne définition d'entrée de gamme [:foudelou:3]

n°14704313
djoul

Transactions (1)
Posté le 12-06-2020 à 20:21:57  profilanswer
 

Mais si j’achète un jeu en version digitale sur la ps5 avec Blu-ray, je joue sur console d’entrée de gamme ou version grand luxe ?  [:transparency]  
 
Bordel ce topic d’hémiplégiques...

n°14704315
nicolas462​30

Transactions (5)
Posté le 12-06-2020 à 20:22:25  profilanswer
 

Ript0r a écrit :

Bordel on va se taper 2 pages pour trouver la bonne définition d'entrée de gamme [:foudelou:3]


Non mais y'a pas de bonne ou de mauvaise définition  [:darien]
Y'en à une et c'est tout. C'est juste que certains ne la comprennent pas :/

n°14704317
Ariakan
❤️
Transactions (15)
Posté le 12-06-2020 à 20:23:04  profilanswer
 

Ript0r a écrit :

Bordel on va se taper 2 pages pour trouver la bonne définition d'entrée de gamme [:foudelou:3]


 [:ddr555] ²² mais tellement !


---------------
Ariakan.com
n°14704322
nicolas462​30

Transactions (5)
Posté le 12-06-2020 à 20:24:02  profilanswer
 

djoul a écrit :

Mais si j’achète un jeu en version digitale sur la ps5 avec Blu-ray, je joue sur console d’entrée de gamme ou version grand luxe ? [:transparency]

 

Bordel ce topic d’hémiplégiques...


Mais bordel [:rofl]

Spoiler :

J'en serais presque à vous plaindre, ça doit pas être facile d'avoir une commu comme ça :/

n°14704330
Khayam
Cinéaste à la noix
Transactions (8)
Posté le 12-06-2020 à 20:29:33  profilanswer
 

 

On est d'accord, c'est une question de définition et celle utilisée par la crèmerie d'en face est complètement étrangère pour moi.

 

Je pense que la conclusion de tout ça c'est que la notion de gamme ne sert absolument à rien et qu'il faut arrêter d'en parler (sauf lorsque Xbox sortira la Series S).


Message édité par Khayam le 12-06-2020 à 20:30:08
n°14704336
franckyvin​vin12

Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 20:34:06  profilanswer
 

breezer79 a écrit :

 

C'est à peu près ce que j'ai en tête également :jap:


Mouais, je veux bien que MS ait réussit à optimiser le hardware, mais de là à avoir un meilleur GPU, et un SSD plus gros pour moins cher, ça me semble tiré par les cheveux. Qu'ils tapent un prix pour s'aligner sur la PS5 oui, qu'ils soient moins cher non.

n°14704338
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 20:34:25  answer
 

La conclusion de tout ça c'est donc qu'il faut arrêter de parler d'un truc parce que l'une des définitions correctes de ce truc t'es étrangère du coup ?

n°14704340
Khayam
Cinéaste à la noix
Transactions (8)
Posté le 12-06-2020 à 20:36:00  profilanswer
 


 
Non, parce que ça apporte rien.
 
On apprend quoi en appelant la PS5DE entrée de gamme ?

n°14704341
Klaw

Transactions (38)
Posté le 12-06-2020 à 20:36:44  profilanswer
 

C'est cadeau, définition entree de gamme en marketing : https://www.definitions-marketing.c [...] -de-gamme/

 

Je n'ai pas lu le site, je ne sais pas qui a raison, mais il faut peut être passer à autre chose !

n°14704344
Parrapa
pas le modal
Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 20:37:59  profilanswer
 

On s’en fout du design les gens. Là on est à chaud, on compare deux structures. Faut surtout voir leur exploitation dans le temps et les jeux qui tourneront.

n°14704348
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 20:39:52  answer
 

Klaw a écrit :

C'est cadeau, définition entree de gamme en marketing : https://www.definitions-marketing.c [...] -de-gamme/

 

Je n'ai pas lu le site, je ne sais pas qui a raison, mais il faut peut être passer à autre chose !


Incomplet ou mal formulé. Du bon marketing du coup.

n°14704350
Khayam
Cinéaste à la noix
Transactions (8)
Posté le 12-06-2020 à 20:40:12  profilanswer
 

Klaw a écrit :

C'est cadeau, définition entree de gamme en marketing : https://www.definitions-marketing.c [...] -de-gamme/
 
Je n'ai pas lu le site, je ne sais pas qui a raison, mais il faut peut être passer à autre chose !


 
Tiens, littéralement la deuxième ligne concernant pourquoi on se casse le cul à classer les choses :
 

Citation :

Vendus moins chers, les produits d'entrée de gamme sont souvent des produits d'appel à partir desquels on essaye de rediriger les clients vers des produits à plus forte marge.


 
Y a très peu de chances que Sony cherche à rediriger les gens vers la version physique. C'est entièrement à leur avantage qu'on achète la DE.

n°14704353
StefSamy
VC FTW
Transactions (5)
Posté le 12-06-2020 à 20:41:08  profilanswer
 

garcia_h a écrit :


 
Déjà dit plus haut, ils l'ont déjà fait avec psp/psvita, tu peux mettre en place un système de "passeport", ou tu fais certifier ton jeu physique pour en avoir une version démat contre un peu de €€


 
Là je pense que vous rêvez bien bien fort.
 
Sinon tu achètes une occasion, tu valides le transfert pour 10 balles, tu revends l'occasion, et le jeu t'as coûté que les 10 balles. ou alors renvoyer le jeu à sony qui validera alors les DRM, mais v"là l'usine à gaz.
 
En même temps on ne peut pas tout avoir, et surtout c'est pas illogique : les gens intéressés par le full démat sont déjà très certainements full démat à l'heure actuelle. Et les gens avec plein de disques resteront avec plein de disques sur PS5 pour les raisons qui n'ont pas changé entre temps.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14704354
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 20:41:25  answer
 

J'ignorais que le mot "souvent" avait pour définition "tous, tout le temps".

n°14704356
tom le cha​t

Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 20:42:16  profilanswer
 

Khayam a écrit :


 
Non, parce que ça apporte rien.
 
On apprend quoi en appelant la PS5DE entrée de gamme ?


 
On apprend qu'il existe un modèle au dessus qui offre plus de fonctionnalités.
Appelle-là entrée de gamme, modèle de base, version Light, Essential ou tout ce que tu veux, le fait est que l'une des deux permet de faire moins de trucs et sera logiquement vendue moins chère, donc elle sera perçue comme inférieure à l'autre.
 
Après, c'est une question d'ego. Moi ça ne me dérange pas d'avoir la version de base, d'entrée de gamme, core ou je ne sais pas quoi si elle correspond à mes besoins.

n°14704362
Rui_

Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 20:43:22  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


En même temps on ne peut pas tout avoir, et surtout c'est pas illogique : les gens intéressés par le full démat sont déjà très certainements full démat à l'heure actuelle. Et les gens avec plein de disques resteront avec plein de disques sur PS5 pour les raisons qui n'ont pas changé entre temps.


 
+1

n°14704367
cakay

Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 20:46:28  profilanswer
 

surtout que la version digitale peut-être plus chère que la version disque si elle a un SSD plus gros  [:molmock]

Message cité 2 fois
Message édité par cakay le 12-06-2020 à 20:47:34
n°14704368
breezer79
Team Rampant
Transactions (0)
Posté le 12-06-2020 à 20:46:59  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Mouais, je veux bien que MS ait réussit à optimiser le hardware, mais de là à avoir un meilleur GPU, et un SSD plus gros pour moins cher, ça me semble tiré par les cheveux. Qu'ils tapent un prix pour s'aligner sur la PS5 oui, qu'ils soient moins cher non.

 

On verra évidemment, par contre le SSD de la PS5 est plus cher.


---------------
Refroidis les tourelles depuis 2008 / Go ici pour du X de qualité !
n°14704371
DDReaper

Transactions (4)
Posté le 12-06-2020 à 20:48:40  profilanswer
 

Khayam a écrit :


 
Tiens, littéralement la deuxième ligne concernant pourquoi on se casse le cul à classer les choses :
 

Citation :

Vendus moins chers, les produits d'entrée de gamme sont souvent des produits d'appel à partir desquels on essaye de rediriger les clients vers des produits à plus forte marge.


 
Y a très peu de chances que Sony cherche à rediriger les gens vers la version physique. C'est entièrement à leur avantage qu'on achète la DE.


En l’occurrence le produit a plus forte marge c’est les jeux demat sur lesquels Sony prend une belle commission (plus que sur le physique)

n°14704372
nicolas462​30

Transactions (5)
Posté le 12-06-2020 à 20:48:48  profilanswer
 


C'est tellement ça.
Nanananana je comprends pas donc ça n'existe pas  [:rcoco79:2]

cakay a écrit :

surtout que la version digitale peut-être plus chère que la version disque si elle a un SSD plus gros [:molmock]


Non ça a déjà été précisé pas Sony les consoles sont identiques hormis le lecteur.

n°14704376
DDReaper

Transactions (4)
Posté le 12-06-2020 à 20:50:19  profilanswer
 


100 euros de différence seulement en passant de 12TF à 4 TF et sans lecteur Blu-ray, ce serait très étonnant quand même.
Je vois plutôt la Séries S à 300/350€

n°14704380
cosmoschtr​oumpf
dawa powered
Transactions (10)
Posté le 12-06-2020 à 20:51:57  profilanswer
 

Morgul a écrit :

On va attendre que MS montre des jeux avant de se prononcer :o


Pourquoi faudrait-il que MS montre ses jeux pour voir une différence entre les jeux PS4 et PS5 ? [:transparency]

 

Pourquoi faut il toujours que les fanboys Sony ramènent toujours tout à une guéguerre avec MS ? :/ C'est fatiguant à la fin... :/

 
Khayam a écrit :

On apprend quoi en appelant la PS5DE entrée de gamme ?


Que ça te fait rager pour rien, alors on va continuer, parce que c'est marrant.

 


C'est malheureusement souvent le cas :o


---------------
Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux
n°14704386
Khayam
Cinéaste à la noix
Transactions (8)
Posté le 12-06-2020 à 20:53:55  profilanswer
 

DDReaper a écrit :


En l’occurrence le produit a plus forte marge c’est les jeux demat sur lesquels Sony prend une belle commission (plus que sur le physique)


 
Exact. Et la version DE est celle qui occasionne le plus de ventes de ce genre.

mood
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