Reprise du message précédent :

Si tu as des infos qu'on n'a pas, ne te prive pas de partager

MS a juste compris que le marché des consoles c'est devenu "celui qui a la plus grosse", la grande majorité des acheteurs s'en tape des nouvelles ip, ce qu'ils veulent c'est pouvoir jouer a COD et Fifa en 4 k ultra etc il n'y a qu'a voir l'engouement pour la pro alors que l'apport de cette machine est ridicule par rapport a la Ps4 classique. Ils vont sortir une machine de guerre ultra puissante avec cette scorpio et tout emporter sur leur passage cette année. Ce n'est pas du tout ma façon de penser mais c'est comme cela désormais ( cf les gens qui se jettent sur la dernière version d'un tel a 800 eu ou sur la dernière tv a 3 000 eu).

Non j'ai juste lu ton post de travers    
désolé

Est-ce qu'on sait niveau PS4 quel est le niveau de vente mondial de la pro par rapport à la slim ?
A noël au Japon c'était 9 slim pour 1 pro !
http://www.m-create.com/english/la [...] nking.html

Les ventes au Japon c'est plus ou moins le ratio que Sony avait prévu je crois, 10 slim pour 1 pro.

C'était l'année où ils avaient décidé de faire E3 = futur et Gamescom = cette année.

C'est pas comme si Sony n'avait pas sorti une Pro et soutenu une nouvelle IP pendant 10 ans à côté.
Perso, je vois le gain de la Pro, même si on pouvait espérer mieux côté FPS, certaine licence tournent mieux sur Pro.
 
Après la scorpio, si son prix est intéressant et que les jeux suivent, je dis banco. J'ai tenté l'aventure x1 et j'ai renoncé faute de jeu et non faute de puissance

Pas de compromis sur la puissance ? Mais qu'est-ce que tu racontes ? Chaque hardware est un compromis, il est là le problème, Microsoft n'agit qu'en fonction de Sony. C'est tout ce que je leur reproche. La Scorpio existe parce que la Pro existe, et oui tu as raison, ils répondent au fait que la One soit moins puissante que la PS4, c'est tout le problème. La concurrence n'est pas un métronome, c'est un rappel permanent à faire le meilleur pour exister.  
Microsoft, c'est une boite qui n'a fait que suivre les wagons lancés par d'autres, y'a pas que dans les jeux vidéos, pour toutes leurs activités, c'est pareil. Ils se sont fait défoncés par Apple, et ils ont couru derrière eux pour faire des produits identiques mais en mieux. Oui, c'est sûr que parfois, ils arrivent avec de meilleurs produits mais combien de temps après ? Avec cette attitude, tu mènes les gens nulle part.
 
Et la Scorpio est marketée avec les pieds, au lieu de se focaliser sur les jeux, sur l'expérience consommateurs, ils en sont réduits à faire les gros bras "vous allez voir ce que vous allez voir...nous, on a 6Tflops dans la bécane"...un peu pathétique.  
 
J'étais partisan de leur One connecté du début, il y avait un vrai concept, une ligne franche avait été établie pour se distinguer des autres et revendiquer une certaine vision de ce loisir, leur rétropédalage, c'est symptomatique de ce que je dis, incapable d'avoir une vision, de communiquer dessus et d'avancer hors champ balisé par Sony.
 

Je ne suis pas convaincu du tout. C'est certain qu'une tranche des joueurs est très attirée par ces aspects mais je pense qu'avant tout, l'expérience vidéoludique est ce que recherche tout le monde. On critique beaucoup CoD parce que c'est facile, en attendant, ce jeu a défini un cahier des charges stricts, et il s'y tient à chaque itération, y'a pas de tromperie sur la marchandise. Les joueurs ont exactement ce qu'ils cherchent. Idem pour Fifa, d'autant que ces jeux appartiennent à deux genres différents : le premier est la catégorie de Mr Tout le monde qui achète ces jeux parce qu ils sont contemporains et la seconde à l'eSport. Y'a pas beaucoup de jeux qui ont réussi à plaire aux deux.

Sans 1st party pour montrer le différentiel de puissance, le développement des COD et autre FIFA se fera sur la plateforme majoritaire. Aucune chance qu'un FIFA 19 par exemple fasse l'impasse sur 90% du marché (et en attribuant 10% du marché à la scorpio je suis gentil, ça laisse 90% pour PS4/PS4Pro/Xbox1).

Surtout qu'on arrive maintenant, y compris sur les PS4 et Xbox1, a des jeux qui graphiquement impressionnent (et suffisent à) la très grande majorité du public.

Ok je vais même pas plus loin. Je vais éviter de perdre mon temps.

Ah, on est pas d'accord donc on discute pas ?  

 
 
Il faut toujours noter qu'au Japon :
> la pro n'est dispo qu'au compte goutte.
> la pro est 50% + cher que la ps4slim, ce qui est le ratio le plus élevé du monde. (+33% ailleurs) Elle est à 45000YHT, un prix qui d'hab donne une console à 450€/$450 en occident.
 
C'est déjà bien 1/10 dans ces conditions.
 
 
Par exemple, si quelqu'un veut acheter une pro aujourd'hui au Japon, il doit passer par le marketplace amazon. 55000Y.

C'est pas la question d'être d'accord ou pas, tu pars d'un postulat totalement faux (et tu te contredis ensuite d'ailleurs dans ton post) donc je vais pas débattre sur des idées fausses, voila tout.

Microsoft va mourir

Perso, je suis preneur de contre exemple sur des innovations purement inventé par MS, peu importe le domaine, dans des domaines majeures de l'industrie.

Mais je comprends pas le débat en fait. Microsoft fait annuler Scalebound, qui avait l'air d'une bonne grosse daube, et ça y est, la conclusion c'est que Microsoft est une entreprise démoniaque et sans âme ?

Oui, voilà, MS va mourir

je comprends pas non plus, a l'annonce tout le monde a dit que ça avait l'air d'être de la merde avec un design dégueulasse  
ça doit être parce que c'est du Platinium, je comprends pas bien l'engouement constant pour cette boite

Tu n'as jamais entendu parlé d'hybrides récemment (une vague gamme 'Surface' de chez MS), de hololens ?

 
Bah, c'est surtout que ça enlève l'une des 3 exclues attendues cette année sur xb1 et la seule exclu jap, non?
 
C'est sûr qu'en face, vu que d'ici la fin du mois, y'aura eu déjà 5 ou 6 exclus jap ( gravity rush 2, yakuza 0, tales of berseria, kingdom heart 2.8...), et qu'on en attend au moins 15 dans l'année, ça n'aurait surement pas fait autant de bruit qu'un jeu comme scalebound soit annulé. Même si je pense qu'entre jap, ça ne se serait pas passé comme ça de toutes façons.

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Je vois comme un pattern..
La prochaine fois tu devrais donc tomber sur un Donkey Kong  

 
Et Sega va renaître  

 
Ca avait pas du tout l'air d'une daube Scalebound en fait.

En 30s, et il y en a beaucoup d'autres:
Dans le hardware, HoloLens, Kinect, toute la gamme surface (pro, book, studio)
Dans le software, Windows, sql server, office, Windows Mobile à l'époque, récemment une chiée de projets liées à l'IA, au Cloud, ses travaux dans la virtualisation et l'émulation, dans le domaine ar/vr, metro
 
MS a un des plus gros centre de r&d au monde d'où sort une flopée de projets. Le problème certes, c'est que beaucoup ne passent pas forcement le stade de la recherche, ou mettent des années à trouvera une application, mais sortir qu'ils ne font que suivre... ils sont dans les 4 sociétés qui innovent le plus actuellement dans le domaine de l'IT (avec Amazon, Google et FB)

Le concept existait ? Un exemple ?

C'est pas MS qui a initié le mouvement du hdd dans les consoles aussi ?

 
Ouais moi j'espérais juste qu'ils revoient le design du héros, mais sinon une sorte de Monster Hunter à gros budget ça pouvait être intéressant...
Enfin après j'ai voulu voir le jeu comme ça, mais c'était peut être totalement autre chose, j'ai jamais été sûr de ce qu'il fallait en attendre.

Y'avait un DD pour la PS2 pour jouer en ligne.

Je crois qu'il est sorti après la xbox (et quoi qu'il arrive, c'était la première avec un hdd intégré de base)
Mais bon, c'est difficile de voir ce genre de trucs comme une innovation. C'est surtout le corolaire du fait que la xbox était la première console si proche d'un PC : ça, c'était une vision avant l'heure

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c'est pas tant le jeu, que le studio (platinum). Ils n'avaient pas eu tant de soucis sur leurs ips précédentes, bizarrement. Et ca vient s'ajouter un liste de morts qui commence à se voir. Perso, j'étais pas en attente du jeu, mais on peut pas dire que platinum c'est des quiches. Ptet "c'était", parceque ca fout au chomdu plus de la moitié du studio sans prévenir. Apparement (j'y vais avec des grosses pincettes, car c'est du ouie-dire devs sur Gaf), MS leur aurait filés des milestones délirant, et balancé des changements de GD en vrac, sans concertation, en utilisant la carte "c'est nous qu'on paye". Les choix de design, définit par des panels, etc... Mais ca reste du ouie-dire. Faudra srurement attendre que kamiya sorte de son burnout pour avoir le fin mot de l'histoire. Cela dit, ca ressemble aux problèmes déjà rencontrés chez rare, lionhead (bon, eux, molyneux, c'est 90% du probleme), etc... D'ailleurs ca balance aussi que CD3 serait pas loin du même état, d'ou l'absence de com' depuis un moment.
La dessus, je suis plus dubitatif, CD étant le type de jeu que vends normalement bien MS, notamment aux us.

+1 c'est le seul jeu xbox que j'attendais

 
Ah mais ça c'est un autre probleme
On n'est pas forcément au courant des tenants et aboutissants, cette décision est peut être basée sur des éléments concrets et logiques. Faudrait attendre de savoir ce qu'il s'est passé.
 

 
Oui ça c'est toujours triste pour les devs, je dis pas le contraire. Surtout qu'ils devaient bosser dessus depuis quelques années, ça doit casser le moral de savoir que ton bébé est avorté.
M'enfin ça se trouve, même en interne le projet n'était pas super enthousiasmant, faudrait que des devs expliquent tout ça
 

 
Bah question de point de vue, m'enfin je me souviens pas avoir vu beaucoup d'avis positifs suites aux présentations. Perso ça me paraissait completement banal, avec une DA pourrie et un ton ridicule à en voir le comportement du personnage principal.

 
Faux, c'est apple qui a copié l'idée avec ses iPad pro  

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Hololens, c'est de la RA et ça existait avant MS. Windows et ses fenêtres avec icône cliquable à la souris, c'est apple (y compris la souris elle même)
La tablette, c'est GridPad en 1989 (sans parler de l'écran multipoint), le clavier adaptable c'était commercialisé par Lenovo et asus avant MS (même Palm avait des claviers adaptable sur leur devise)...
 
Après, la plupart du temps MS achète la boite qui développe la techno qui l'intéresse

MS ils ont créé les succès, et c'est les premiers à avoir sorti une sorte d'interface unifiée avec gestion de compte/liste d'amis/Live (payant )/...
 
C'est quand même à mon sens la dernière grosse innovation qu'on a vu sur console. Ca reste de l'implémentation intelligente de choses qui existaient déjà, mais c'est tout de même pas négligeable.
A voir ce que donnera la VR sur du plus long terme, qui pourrait être la prochaine grosse évolution du milieu...

De même qu'un vrai réseau console avec le live

Le perso je me demande si c'est pas une exigence de Microsoft Mais clairement la BA de l'E3 donnait bien envie