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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Onduleurs

n°1021090
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 21-03-2021 à 16:13:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

acetone802000 a écrit :

c'est un riello UPS SDH 2200 donc oui une sacré bestiole !

 

A l'époque je l'avais eu grâce à une personne du forum qui l'avait donné,!
C'est vraiment du gros matos pro


J'ai eu son frère en cadeau aussi par un membre du forum.

 

Je viens de lui mettre un nouveau jeu de batteries d'ailleurs. Du bon matos.


Message édité par eeeinstein le 21-03-2021 à 16:15:00
mood
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Posté le 21-03-2021 à 16:13:14  profilanswer
 

n°1021156
flash_gord​on
Posté le 23-03-2021 à 12:49:45  profilanswer
 

Bordel, va falloir que je refasse tous mes cablages.  [:joemoomoot]  
 
 
Je viens de trouver l'origine du bruit aigu quand j'imprime. Je pensais que c'était l'imprimante en train de mourir.  
 
En fait c'est l'onduleur qui crie au secours  [:joemoomoot]  
 
 
https://nsa40.casimages.com/img/2021/03/23/210323103602518142.png
 
https://nsa40.casimages.com/img/2021/03/23/210323103601188719.png
 
 
Bourdel c'est quoi cette imprimante que bouffe 650W à l’impression. Va falloir que je refasse tout mon cablage electrique... et peut-être même tirer des rallonges [:fegafobobos:2]
 
 
Presque un mois sans toucher mon setup, je pensais tenir le bon bout [:vizera]


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n°1021157
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 23-03-2021 à 13:05:21  profilanswer
 

Imprimante laser ?

n°1021158
MiB75
PSN : MiB_75 - GT : MiB75One
Posté le 23-03-2021 à 13:10:57  profilanswer
 

Perso je n'ai pas mis l'imprimante laser sur l'onduleur, ça tire beaucoup, et aucun intérêt.


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n°1021159
flash_gord​on
Posté le 23-03-2021 à 13:40:46  profilanswer
 

badmax a écrit :

Imprimante laser ?

 


Oui

 


MiB75 a écrit :

Perso je n'ai pas mis l'imprimante laser sur l'onduleur, ça tire beaucoup, et aucun intérêt.

 

C'etait surtout par praticité, j'ai mis tout mon bureau sur l'onduleur.
Là va falloir que je tire une rallonge ou une multiprise juste pour l'imprimante.


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n°1021160
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 23-03-2021 à 13:43:57  profilanswer
 

Oui, faut pas mettre les imprimantes laser sur un onduleur, dedans il y a un toner qui chauffe très fort très vite donc ça peut bouffer facilement 1000W.
 
En faite la vraie règle c'est de ne mettre que ce qui est vraiment sensible sur l'onduleur et le dimensionner à >2fois la puissance consommé.
 
Comprendre que même l'écran ne devrait pas être sur l'onduleur (le PC étant "connecté" à l'onduleur il doit se mettre en veille prolongé tout seul et donc sauvegarder là où on en était)


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Le PC est une drogue... Téléchargez mes modèles 3D pour que j'ai du filament gratuit :-D https://www.printables.com/fr/@Crazytiti_1456354
n°1021161
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2021 à 13:59:46  answer
 

Je confirme, les imprimantes laser ont des pics de conso. électrique impressionnants. Mon onduleur ne protège pas la mienne (d'imprimante laser).

 

D'ailleurs, quand elle commence à imprimer, sur un bref instant, les lumières sur le même rail électrique baissent en intensité, pour dire à quel point ça pompe lors d'un instant :D


Message édité par Profil supprimé le 23-03-2021 à 14:09:13
n°1021162
flash_gord​on
Posté le 23-03-2021 à 14:04:11  profilanswer
 

crazytiti a écrit :


 
En faite la vraie règle c'est de ne mettre que ce qui est vraiment sensible sur l'onduleur et le dimensionner à >2fois la puissance consommé.
 
Comprendre que même l'écran ne devrait pas être sur l'onduleur (le PC étant "connecté" à l'onduleur il doit se mettre en veille prolongé tout seul et donc sauvegarder là où on en était)


 
Je vis en bousie, on a déja eu des coupures de courant durant plusieurs heures.
 
J'ai pris l'onduleur pour pouvoir tenir le plus longtemps possible tout en continuant à bosser, pas pour éteindre l'ordi proprement.
 
Et ça m'a déja servi trois fois depuis que je l'ai, pour des coupures de plus d''une heure où j'ai pu continuer à bosser sans la moindre interruption. Quand l'imprimante imprime pas ( :o ) je tiens 2 heures.


Message édité par flash_gordon le 23-03-2021 à 14:05:29

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n°1021171
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 23-03-2021 à 18:01:09  profilanswer
 

[:implosion du tibia]
A ton niveau c'est plus un onduleur qu'il te faut, c'est une roue avec un hamster !


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Le PC est une drogue... Téléchargez mes modèles 3D pour que j'ai du filament gratuit :-D https://www.printables.com/fr/@Crazytiti_1456354
n°1021172
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2021 à 18:03:09  answer
 

Un cheval de labour plutôt, en bousie :o

mood
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Posté le 23-03-2021 à 18:03:09  profilanswer
 

n°1021173
flash_gord​on
Posté le 23-03-2021 à 18:47:26  profilanswer
 

crazytiti a écrit :

[:implosion du tibia]  
A ton niveau c'est plus un onduleur qu'il te faut, c'est une roue avec un hamster !


 
 
 
 
Mes grands parents, encore plus paumés que moi dans la campagne, avaient fini par acheter un groupe électrogène, ils avaient déja été coupés pendant une semaine.
 
Pas en 1970 en Biélorussie. En 2010 en france. :/

Message cité 2 fois
Message édité par flash_gordon le 23-03-2021 à 18:48:44

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n°1021174
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2021 à 18:52:16  answer
 

flash_gordon a écrit :


 
Pas en 1970 en Biélorussie.


 
La région avait déjà la centrale de Tchernobyl [:o_non]

n°1021192
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 24-03-2021 à 09:28:37  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


 
 
Mes grands parents, encore plus paumés que moi dans la campagne, avaient fini par acheter un groupe électrogène, ils avaient déja été coupés pendant une semaine.
 
Pas en 1970 en Biélorussie. En 2010 en france. :/


 
En novembre 2019, on a eu un épisode neigeux dans la Drome qui m'a coupé 24h -> j'étais parmi les chanceux. La plupart ont été coupé 2-3 jours et jusqu'à 10j pour les plus isolés. Mon onduleur m'avait permis de rouvrir les volets roulant et de faire tourner le chauffage plusieurs heures (chaudière à gaz avec juste le circulateur de 50w à alimenter).
 
Si on ne vit pas en ville et/ou que la distribution MT/BT est en aérien, y'a toutes les chances d'avoir des coupures de plusieurs heures tous les 2-3 ans avec des évènements climatiques.

n°1021426
ankou2000
Bf @ toxin29460
Posté le 30-03-2021 à 09:44:43  profilanswer
 

Hello :hello: ,
 
Reveillé à 3h du mat par mon APC Back-UPS BX 1400VA (rig de minage branché dessus), batterie HS au bout de 3,5 ans  :fou:  
Je viens de commander un lot de APC RBC113.  
Qqn a deja remplacé ses batteries sur cet onduleur de merde ?  :sweat:
 
edit: wodka  :whistle:  
https://www.youtube.com/watch?v=twDPPBzKO7g


Message édité par ankou2000 le 30-03-2021 à 09:46:41

---------------
ACH VDS FEED https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°1021427
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 30-03-2021 à 09:51:18  profilanswer
 

3,5 ans c'est la limite basse, ton onduleur est dans un coin chaud?
Comme tu parle de rig de Minage je pense que t'est pas a un ventilo prêt donc met un 120mm contre les aération de l'onduleur et tu gagnera au moins 1 ans

Message cité 1 fois
Message édité par crazytiti le 30-03-2021 à 09:52:58

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n°1021436
ankou2000
Bf @ toxin29460
Posté le 30-03-2021 à 10:23:07  profilanswer
 

crazytiti a écrit :

3,5 ans c'est la limite basse, ton onduleur est dans un coin chaud?
Comme tu parle de rig de Minage je pense que t'est pas a un ventilo prêt donc met un 120mm contre les aération de l'onduleur et tu gagnera au moins 1 ans


 
Date de fabrication 2017 40 eme semaine soit du 2 Octobre 2017 8 Octobre 2017 donc oui c'est pas terrible. Il n'est pas particulièrement au chaud mais bon pour 60 euros repartir a neuf avec de la batterie d'origine ca me convient.


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n°1021441
Ruliane
Posté le 30-03-2021 à 11:35:07  profilanswer
 

C'est quoi l'intérêt de mettre ça sur onduleur ? :??:


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Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant, on cite généralement un proverbe chinois.
n°1021443
ankou2000
Bf @ toxin29460
Posté le 30-03-2021 à 11:52:30  profilanswer
 

Ruliane a écrit :

C'est quoi l'intérêt de mettre ça sur onduleur ? :??:


De quoi ? 6x RTX 3070 ? Je crois que la question elle est vite répondue  :o


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n°1021444
ptibeur
OK Zoomer
Posté le 30-03-2021 à 12:05:07  profilanswer
 

ankou2000 a écrit :


De quoi ? 6x RTX 3070 ? Je crois que la question elle est vite répondue  :o


Pas tellement non :o Ton mining reprend où il en était après la coupure ? Ou bien tu perds des data, des sous ?
Prix de la batterie versus temps de mining gagné, pas sûr que ce soit hyper rentable, si tu peux étayer ta thèse ça nous intéresse [:o_doc]

Message cité 1 fois
Message édité par ptibeur le 30-03-2021 à 12:05:17

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It ain't what you got, it's what you do with what you have... do you understand? And, it ain't what you do, it's how you do it.
n°1021446
ankou2000
Bf @ toxin29460
Posté le 30-03-2021 à 12:15:14  profilanswer
 

ptibeur a écrit :


Pas tellement non :o Ton mining reprend où il en était après la coupure ? Ou bien tu perds des data, des sous ?  
Prix de la batterie versus temps de mining gagné, pas sûr que ce soit hyper rentable, si tu peux étayer ta thèse ça nous intéresse [:o_doc]


J’habite en bouzie avec un voisin qui élève des porcs, le réseau électrique est insalubre, et ce voisin est responsable de beaucoup de pannes car il tire beaucoup. On bouffe des micros coupures avec réarmement successifs du disjoncteur de quartier... :/ Des travaux sont en cour le réseau est en cours d’enfouissement mais ça prends du temps. Ajoute à ça que je suis moi même en travaux avec une élec en cours de rénovation, beaucoup de lignes temporaires, tableaux temporaires... tout mon matos est ondulé, minage, pc, box nas tv. Tout ce que est sensible sauf le home cinéma. Je suis pas à 60 balles prêts pour mon rig, tu sais combien rapportent 6 rtx 3070 par jour :o


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n°1021456
ptibeur
OK Zoomer
Posté le 30-03-2021 à 14:51:36  profilanswer
 

Non justement je sais pas combien ça rapporte :lol: Yavait eu une hausse de rentabilité du minage ya quelques semaines/mois, c'est toujours d'actualité ?  
Vu la situation décrite, je comprends l'onduleur pour protéger le matériel des coupures à répétition :jap:


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n°1021461
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 30-03-2021 à 15:34:49  profilanswer
 

Seulement 32$/jour :o
https://www.whattomine.com/coins?aq [...] =Calculate

 

Sinon laisse l'onduleur ouvert, il y aura de la circulation d'air au moins. Ou mieux mets les batteries à l'extérieur de l'onduleur.


Message édité par eeeinstein le 30-03-2021 à 15:35:32
n°1021476
ptibeur
OK Zoomer
Posté le 30-03-2021 à 23:37:15  profilanswer
 

Ah ouais en effet c'est plutôt rentable, passé le coût d'achat initial [:tubbyfree]


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n°1021489
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 31-03-2021 à 10:22:26  profilanswer
 

C'est pas aussi rentable que ça (l'elec chez nous c'est plutot 0.2$ que 0.1 et si on fait les choses légalement faut prévoir 20 à 30% de taxe sur les gains convertis en euros)
Mais c'est rentable quand même, j’arrête le HS là, il y a un topic dédié crypto
et un topic dédié compta crypto !


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n°1021499
ankou2000
Bf @ toxin29460
Posté le 31-03-2021 à 12:57:46  profilanswer
 

Batterie reçu en 24h et remplacées en 5 minutes. Tout roule.


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ACH VDS FEED https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°1021534
mat_style_​57
Posté le 01-04-2021 à 12:58:54  profilanswer
 

EDIT : erreur


Message édité par mat_style_57 le 01-04-2021 à 12:59:23

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AMD 5800x - MSI B550M Bazooka - Palit RTX3070 GP OC - 32Go DDR4 3600
n°1023632
theshadow3​5
ID PSN : Biaf
Posté le 11-05-2021 à 19:22:55  profilanswer
 

Bonsoir,
pouvez vous me dire si l'onduleur APC Back-UPS 850VA (BE850G2-FR) est compatible avec le nas synology ds1511+ svp ?
J'entends par là, pouvoir le relier au nas afin qu'il puisse eteindre celui ci tranquillement en cas de coupure de courant.
 
Merci d'avance pour votre aide :)


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http://www.handichiens.org/index.php
n°1025749
Aerendel_9​4
Posté le 26-06-2021 à 10:23:47  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Afin de protéger ma config de microcoupures de courant dans mon nouvel appart, j'ai acheté un peu en précipitation cet onduleur :
 
https://batteryempire.fr/line-inter [...] tible.html
 
Il fait le taf jusqu'à maintenant (il m'a protégé d'une coupure) mais je trouve que ce dernier chauffe énormément, alors qu'il est branché sur secteur, la batterie à 100% et non sollicité (consommation du pc a 100-150w en idle).
 
Après un peu de recherches sur le sujet, je réalise que le prix est vraiment très bas pour ce type de gamme et qu'il s'agit d'une marque noname (de plus fabriqué en chine).
 
J'ai lu plusieurs commentaires sur amazon mais les avis sont partagés, quoiqu'il en soit, la qualité des composants et de fabrication ne semblent pas vraiment au rendez vous :
 
https://www.amazon.fr/product-reviews/B08RZY5HJD
 
https://fr.trustpilot.com/review/gr [...] guages=all
 
Je ne trouve pas normal que l'onduleur chauffe en permanence comme ça, je suis obligé de le débrancher du secteur pour qu'il refroidisse (le couper ne fait aucun effet).
 
De plus, le ventilateur ne semble pas tourné et la température de 32° relevé par le logiciel et fixe en permanence à l'air complétement erronée.
 
J'ai pris un onduleur pour protéger ma config et me sentir rassuré, sauf qu'au final, je ne suis pas plus serein actuellement...
 
Que pensez  vous de ce modèle? J'aimerai le changer mais je voulais avoir plus d'avis avant de le retourner et d'investir dans un modèle APC, EATON ou INFOSEC (surtout pour ce problème de chauffe qui me semble anormal).
 
Je pensai partir sur ce modèle : https://www.materiel.net/produit/201706260198.html
 
Mais je ne vois pas de tests ni d'avis, si ce n'est que les avis sur la marque infosec ont l'air assez partagés.
 
De plus, il faut des adaptateurs pour brancher les prises françaises (est ce que ce n'est pas contre-productif au niveau de l'installation? En terme de performance et de sécurité).
 
Il me faut 1200w de puissance assurée avec si possible le meilleur rendement possible (car j'ai cru comprendre que le rendement impactait fortement la chaleur dégagé par l'onduleur).
 
Quoiqu'il en soit, je cherche surtout un appareil digne de confiance et fiable! Qui ne vas pas me claquer dans quelques jours/semaines ou exploser :lol:  Et qui ne chauffe pas comme un bousin !!!  :jap:  
 
Merci d'avance pour vos lumières et pour l'aide  ! =)
 
PS : j'ai fait un mail au support de green cell mercredi, depuis aucun retours...


Message édité par Aerendel_94 le 26-06-2021 à 10:35:43

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Phanteks Enthoo Luxe 2 / Crosshair VIII formula / 2x8go DDR4 Gskill 4000 C16 GTZNA Neo / Ryzen 5950X / Be Quiet DRP 4 / RTX 3090 FE / LG 38WN95CW 3840X1600 144hz / Logitech Z906
n°1025776
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 27-06-2021 à 00:16:29  profilanswer
 

Le plus gros problème avec la température c'est que les batteries seront nazes en 3ans maxi.
Au lieu de >5 si tu le maintient à 20-25°c
2 solutions :
- tu le renvoi et te fait rembourser
- tu sacrifie la garantie et tu cale un ventilateur de 120 comme j'ai fait sur le mien.
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =1#t859742
A mon avis avec le ventilateur il sera fiable : c'est l'ancienne techno avec un gros transfo dedans (d'ou la chaleur), électroniquement ya tellement peu de composants que c'est fiable ^^

Message cité 1 fois
Message édité par crazytiti le 27-06-2021 à 00:17:38

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Le PC est une drogue... Téléchargez mes modèles 3D pour que j'ai du filament gratuit :-D https://www.printables.com/fr/@Crazytiti_1456354
n°1025785
Aerendel_9​4
Posté le 27-06-2021 à 09:02:32  profilanswer
 

crazytiti a écrit :

Le plus gros problème avec la température c'est que les batteries seront nazes en 3ans maxi.
Au lieu de >5 si tu le maintient à 20-25°c
2 solutions :
- tu le renvoi et te fait rembourser
- tu sacrifie la garantie et tu cale un ventilateur de 120 comme j'ai fait sur le mien.
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =1#t859742
A mon avis avec le ventilateur il sera fiable : c'est l'ancienne techno avec un gros transfo dedans (d'ou la chaleur), électroniquement ya tellement peu de composants que c'est fiable ^^


 
Merci beaucoup pour cette réponse!  
 
C'est bon à savoir ça ! =) Par rapport à ce que tu me dis, c'est très cohérent donc je pense que tu as raison sur la fiabilité mais c'est vrai que je préférerai en être sur ^^
 
Pour le ventilo, c'est effectivement une bonne idée si ça peut se faire mais le soucis c'est que le ventilo ne tourne pas, ou vraiment très peu, en tout cas lorsque ce n'est pas sollicité (je n'ai pas encore testé en jeux).
 
Du coup, je pense que ça ne règlera pas le problème de chauffe en utilisation basique (il continue à chauffer même lorsque je le coupe, obligé de le couper du secteur si je veux qu'il refroidisse, après comme tu dis est ce vraiment problématique ?.. A priori, il possède une protection thermique)
 
Niveau température, le logiciel m'indique 32° mais ça bouge pas du coup j'y crois pas trop... (pour le coup, niveau fiabilité sur ce point, je pense qu'on y est pas, si les sondes sont foireuses, comment faire confiance aussi au système de protection thermique?..)
 
Quand je vois certains commentaires sur la marque c'est pas super rassurant, batterie qui explose (mais pas pour les onduleurs a priori...), sav qui ne répond pas (confirmé, mon ticket date de mercredi, zéro retour à ce jour), composants mal fixés à l'intérieur...
 
Même le logiciel fournit faisait planté les pilotes nvidia, heureusement j'ai pu recevoir un patch de l'éditeur (megatec), mais je trouve ça quand même moyens..
 
Je pensai partir sur d'autres modèles mais c'est sur que quand tu vois le prix c'est pas la même... 500€ d'écart facile avec le green cell pour des caractéristiques équivalentes… :
 
https://www.netwalkerstore.com/PBSC [...] EALw%5FwcB
 
https://www.achatpc.com/fr/apc-easy [...] BgQAvD_BwE
 
J'ai du mal à comprendre une telle différence de prix si ce n'est le fait que les compos doivent être vraiment basiques sur le green cell (ou surement le fait que ce soit l'ancienne techno comme tu dis). Il y a peut être aussi le fait que ces modèles sont probablement équipés de deux batteries, pas sur que ce soit le cas pour le green cell.
 
C'est vrai que j'hésite beaucoup à le conserver parceque il me met pas serein... Et en même temps, il semble faire le taf correctement si j'ignore ce soucis de chauffe permanente. Taper dans un onduleur de marque connue a 500€ de plus, si c'est pour me retrouver avec les mêmes problématiques, aucun intérêt.... Si ce n'est juste être plus serein psychologiquement sur la qualité des composants pour protéger la config.
 
Vu l'investissement du setup, j'ai besoin vraiment de sentir que j'ai du bon matos pour protéger tout ça, et c'est vrai que le green cell pour l'instant ne me donne pas cette impression...
 
Je suis à deux doigts aussi de partir sur du on line pur mais niveau bruit apparemment c'est l'enfer... celui ci me chauffe bien (très bradé) :  
 
https://www.netwalkerstore.com/PBSC [...] QAvD%5FBwE
 
C'est plutôt une bonne affaire a priori mais c'est le bruit permanent qui m'inquiète, 50 décibel ça va s'entendre de ouf... (a moins de lui coller un noctua peut être, mais bidouiller sur ce type de matos c'est moyens quand même a moins d'être sur de son coup...)
 
Après j'ai vu ceux là aussi (mais ils semblent être plus destinés aux serveurs, et on est sur du online simple conversion... (pas trop capté la diff avec le line interactive et le on line pure, quid du bruit par rapport au on line pure?) :  
 
https://www.materiel.net/produit/201706260198.html
 
https://www.ldlc.com/fiche/PB00115726.html (apparemment très bruyant)
 
Et pour finir (on line simple conversion aussi ou ce qu'ils appellent on line performance) :
 
https://www.netwalkerstore.com/PBSC [...] QAvD%5FBwE
 
Je pense avoir fait un peu le tour, j'ai regardé chez APC, EATON et INFOSEC, pour cette puissance je trouve pas grand chose, après il y a les BVX chez APC largement plus abordables mais bien plus basiques, et sur le papier moins bons que le green cell mais quand même plus chers.. ^^ :
 
https://www.techinn.com/fr/apc-back [...] country=fr
 
Tellement pas serein que j'ai toujours pas monté la 3090 (ça fait quand même bien chié ^^)
 
Après si l'onduleur claque pour x raisons, ce sera pas une grosse perte du coup ^^ Mais peut-on être sur que la config va pas prendre aussi si ça arrive ? (c'est surtout ça que je veux éviter ^^).
 
Là, j'ai branché l'onduleur sur une prise parafoudre eaton que je coupe le soir pour que ce dernier refroidisse, je sais pas si c'est très bon de couper/rallumer le courant matin et soir... Ca me paraitrait plus cohérent de laisser l'onduleur allumer en permanence, mais si je fais ça il ne s'arrête pas de chauffer, ce que je ne trouve pas très safe à l'usage (et donc lié à la techno. si je comprend bien).
 
Le rendement a bien un impact sur la chauffe de l'onduleur ? (sans charge et en charge) car si oui, théoriquement, les modèles à 0.9 de rendement ne devrait donc pas rencontrer de problèmes de chauffe.. ?
 
PS : Ca fait beaucoup de questions :D Mais c'est vrai qu'il y a encore pas mal de choses qui ne sont pas clairs


Message édité par Aerendel_94 le 27-06-2021 à 09:54:28

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Phanteks Enthoo Luxe 2 / Crosshair VIII formula / 2x8go DDR4 Gskill 4000 C16 GTZNA Neo / Ryzen 5950X / Be Quiet DRP 4 / RTX 3090 FE / LG 38WN95CW 3840X1600 144hz / Logitech Z906
n°1025790
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 27-06-2021 à 11:52:11  profilanswer
 

Désolé j'ai pas eu le temps de tout lire, juste une précision : quand je dit fiable avec le ventilateur je parle de celui qu'il faut rajouter et qui tourne tout le temps (moi j'ai branché un 12cm sur le 5V de la prise USB)

 

Le ventilo intégré ne se déclenche que lors d'une coupure et fait un boucan d'enfer.

 

Sur le Shop il y un FSP 1200W à 235€
https://shop.hardware.fr/fiche/AR201906190011.html
Le même à LDLC
https://www.ldlc.com/fiche/PB00273895.html
Lui aussi c'est l'ancienne techno mais au moins ta la marque FSP et le SAV du shop/LDLC

 

Tu peux aller lire la première page pour la différence on line / line interractive/off line mais en gros pour du "à la maison" ne prend pas du on-line.

 

Concernant le rendement je ne l'ai jamais vu indiqué sur les onduleur, tu peut me dire où tu l'a trouvé ?
En tout cas c'est pas un on-line qui aura le meilleur rendement, mais comme son ventilateur tourne tout le temps...
Les onduleur ancienne techno consomme 20-30W à partir du moment où ils sont branchés (et donc 20-30W de chauffe)
Et j'imagine que s'il y a un rendement d'indiqué c'est en charge => lors d'une coupure de courant.

Message cité 1 fois
Message édité par crazytiti le 27-06-2021 à 12:06:50

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Le PC est une drogue... Téléchargez mes modèles 3D pour que j'ai du filament gratuit :-D https://www.printables.com/fr/@Crazytiti_1456354
n°1025792
Aerendel_9​4
Posté le 27-06-2021 à 12:46:26  profilanswer
 

crazytiti a écrit :

Désolé j'ai pas eu le temps de tout lire, juste une précision : quand je dit fiable avec le ventilateur je parle de celui qu'il faut rajouter et qui tourne tout le temps (moi j'ai branché un 12cm sur le 5V de la prise USB)
 
Le ventilo intégré ne se déclenche que lors d'une coupure et fait un boucan d'enfer.
 
Sur le Shop il y un FSP 1200W à 235€
https://shop.hardware.fr/fiche/AR201906190011.html
Le même à LDLC
https://www.ldlc.com/fiche/PB00273895.html
Lui aussi c'est l'ancienne techno mais au moins ta la marque FSP et le SAV du shop/LDLC
 
Merci pour les liens ;)
 
Tu peux aller lire la première page pour la différence on line / line interractive/off line mais en gros pour du "à la maison" ne prend pas du on-line > Pour la diff on line/line interactive / off line c'est bon mais sur les modèles que j'ai mis en lien c'est du one line simple conversion (ou performance) c'est encore différent à priori.

Concernant le rendement je ne l'ai jamais vu indiqué sur les onduleur, tu peut me dire où tu l'a trouvé ?
 
> Juste un calcul par rapport à ce que j'ai compris et lu (1200w / 2000va = 0,6 soit 60% de rendement) donc pour certains modèles mis en liens plus haut on est à 90% (1500Va pour 1350W).
 
En tout cas c'est pas un on-line qui aura le meilleur rendement, mais comme son ventilateur tourne tout le temps... > De ce que j'ai compris, le fait que l'on line fonctionne en permanence sur batterie n'indique pas un mauvais rendement (l'infosec mis en lien plus haut à un très bon rendement a priori, par contre effectivement, en raison de la techno, le ventilo tourne en permanence pour refroidir la bête, ce qui engendre des nuisances sonores :/)
 
Pour moi, le rendement c'est la capacité que l'onduleur a a fournir la puissance demandée sans perte (d'où le rapport entre VA et Watts) > Mais j'ai peut être mal compris.

 
Ce qui normalement devrait contribuer à réduire la chaleur puisque moins de dissipation "calorifique" si on peut dire ^^.
 
Les onduleur ancienne techno consomme 20-30W à partir du moment où ils sont branchés (et donc 20-30W de chauffe) > 20-30w c'est une valeur qui revient souvent, clairement quand je vois la chaleur dégagée par le green cell, on est clairement pas à 20-30w de consommation et pourtant il fonctionne sur secteur, donc selon moi, la batterie étant chargée, il n'y a aucune raisons pour que ça chauffe comme ça (mis à part le transfo comme tu dis mais ça je n'y connais pas grand chose ^^)
 
Ce qui m'amène a cette question ! : Comment tu fais pour différencier ancienne techno de nouvelle techno?
 
Et du coup, pour les modèles mis en lien, toujours du mal a capter les écarts de prix, entre celui que tu as mis en lien par exemple, le green cell et ceux là : https://www.materiel.net/produit/20 [...] hardwarefr / https://www.netwalkerstore.com/PBSC [...] QAvD%5FBwE / https://www.netwalkerstore.com/PBSC [...] EALw%5FwcB
 
Pour le premier, ils indiquent un rendement de 90% donc je suppose qu'effectivement ça justifie en partie les écarts de prix, pour le troisième on a une autonomie assez importante et il me semble qu'il possède deux batteries, mais dans l'ensemble on reste sur des modèles qui jouent a peu près dans la même catégorie avec des écarts de prix conséquent que j'ai encore du mal a comprendre...

 
Surtout que certains ont plus l'air d'être prévu pour des serveurs... ça sous-entend que c'est pas adapté à une config classique PC gamer enthousiaste/bureautique/télétravail ou ça indique une fiabilité meilleur ? (du fait qu'ils soit prévues pour sécuriser des serveurs, et qu'on sait que les exigences et besoins des entreprises sont pas tout à fait les mêmes que pour des particuliers...)
 
Et j'imagine que s'il y a un rendement d'indiqué c'est en charge => lors d'une coupure de courant.


 
Quand tu coupes ton pc, tu laisses l'onduleur allumé? Le tiens chauffe en permanence aussi ou c'est juste tiède une fois que le pc est éteint? (voir l'onduleur coupé mais sans l'enlever du secteur).
 
PS : l'online ça reste quand même la techno la plus performance et sécurisante.. Peut être overkill pour un usage domestique mais au top en terme de sécurité, selon moi la seule problématique de l'online c'est le bruit, donc en collant un ventilo silencieux à ca :
 
https://www.netwalkerstore.com/PBSC [...] QAvD%5FBwE
 
Ca pourrait le faire non? En espérant que le modèle soit qualitatif puisqu'apparemment, il n'y a pas que des bons retours chez infosec...  
 
Après on est d'accord, perso à partir de 500€ je trouve que ça commence à piquer, surtout quand on s'approche des 1000€... Mais bon vu le prix de la config qu'il y a à protéger derrière je peux faire ce dernier sacrifice ^^ (et c'est cohérent je pense tant que c'est qualitatif).
 
Après, on peut surement avoir de la qualité sans mettre autant j'imagine !


Message édité par Aerendel_94 le 27-06-2021 à 13:01:18

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Phanteks Enthoo Luxe 2 / Crosshair VIII formula / 2x8go DDR4 Gskill 4000 C16 GTZNA Neo / Ryzen 5950X / Be Quiet DRP 4 / RTX 3090 FE / LG 38WN95CW 3840X1600 144hz / Logitech Z906
n°1025793
Electrocut
Electro Addict
Posté le 27-06-2021 à 13:02:55  profilanswer
 

Peux-tu détailler les équipements que tu souhaites protéger ?

 

Je suis très surpris de la puissance que tu vises : 1200 W parrait largement surdimensionné pour une installation domestique ...

n°1025794
Aerendel_9​4
Posté le 27-06-2021 à 13:05:30  profilanswer
 

Je crois que je viens de mettre la main sur un petit doc sympathique ^^ :
 
https://download.schneider-electric [...] %20charge.
 
Il va falloir lire tout ça ! :p


Message édité par Aerendel_94 le 27-06-2021 à 13:13:52

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n°1025795
Aerendel_9​4
Posté le 27-06-2021 à 13:10:17  profilanswer
 

Electrocut a écrit :

Peux-tu détailler les équipements que tu souhaites protéger ?
 
Je suis très surpris de la puissance que tu vises : 1200 W parrait largement surdimensionné pour une installation domestique ...


 
 :hello:  
 
Je suis d'accord, c'est surdimensionné, mais j'ai une alimentation de 1200w que je ne souhaite pas forcément revendre et changer (j'ai pris trop gros car j'ai un 5950x et une 3090 FE et j'envisage par la suite éventuellement un sli de 3090) > à ce jour 850w sont suffisant je pense.
 
Du coup 1000w aurait suffit (même pour un futur éventuel sli).
 
Mais de toute façon, de ce que j'ai lu, il vaut mieux que l'onduleur soit surdimensionné par rapport à la conso.
 
Donc en soit, je ne pense pas que ce soit bien grave, si ce n'est l'aspect budgétaire puisque les prix s'envolent vite chez infosec, eaton et APC pour ce type de puissance, ou alors on est sur des modèles plus basiques comme le BVX de APC par exemple (du coup, pas de contrôle logiciel, pas d'affichage LCD, bien que ce ne soit pas le plus important...) :  
 
https://www.amazon.fr/Onduleur-APC- [...] 0705&psc=1
 
L'écran ne consomme pas énormément (43w), c'est un 38 pouce 38WN95C.


Message édité par Aerendel_94 le 27-06-2021 à 13:10:58

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n°1025796
Aerendel_9​4
Posté le 27-06-2021 à 13:20:37  profilanswer
 

Je pense qu'il va falloir que je me lance de toute façon, la meilleur façon de savoir c'est de tester... Donc soit je pars sur un modèle "éco" comme le FSP que crazytiti m'as mis en lien ou l'APC BVX par exemple  
 
Soit je tape dans des modèles plus chers comme ceux mis en lien plus haut (on line simple conversion/performance, ou encore line interactive).
 
Voir dans le online double conversion d'infosec (en partant dans l'idée de lui coller un ventilateur silencieux par la suite) qui est à priori bien bradé et aurait été inabordable en temps normal.
 
C'est juste qu'avant de passer a la caisse, j'aurai bien aimé comprendre les différences entre les modèles (au delà de la diff off line/on line/interactive line) et surtout les différence de prix, pour acheter en connaissance de cause, et pas avoir d'autres mauvaises surprises... (bruit/chaleur/fiabilité).
 
Sinon, je garde le green cell et je ne me préoccupe plus de la chauffe... (de toute façon c'est prévu pour j'imagine!..) Et on verrat bien ! ... Mais cette idée ne me tente pas plus que ça :lol:


Message édité par Aerendel_94 le 27-06-2021 à 13:34:21

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n°1025800
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 27-06-2021 à 15:17:55  profilanswer
 

Le rapport watts / VA n'est pas du tout le rendement de l'onduleur.
C'est une indication de la puissance maxi qu'il peut fournir.
Il faudrait mesurer un peu mieux ton besoin.
Commence par acheter une prise qui donne la consommation.
Puis tu regarde en lançant un bench 3d en même temps qu'un encodage vidéo via cpu.
Et tu rajoute 20-30%


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n°1025804
Aerendel_9​4
Posté le 27-06-2021 à 16:36:50  profilanswer
 

crazytiti a écrit :

Le rapport watts / VA n'est pas du tout le rendement de l'onduleur.
 
J'avais prévenu que je disais peut être des grosses bêtises ! :whistle:  :lol:  
 
C'est une indication de la puissance maxi qu'il peut fournir.
Il faudrait mesurer un peu mieux ton besoin.
 
> De ce point de vue là, je sais combien je consomme et combien je pourrai être susceptible de consommer ! donc ce n'est pas un problème ! Comme je l'ai déjà dit plus haut, 1200w est effectivement surdimensionné aujourd'hui, mais ça me permet d'avoir mes 20% de marge si je décide de faire un sli de 3090 à l'avenir.
 
Commence par acheter une prise qui donne la consommation.
Puis tu regarde en lançant un bench 3d en même temps qu'un encodage vidéo via cpu.
Et tu rajoute 20-30%


Message édité par Aerendel_94 le 27-06-2021 à 16:46:41

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n°1025805
Aerendel_9​4
Posté le 27-06-2021 à 16:39:24  profilanswer
 

Je sais bien qu'il ne faut pas se fier à tout ce qui est écrit chez les revendeurs  :whistle: Mais quand tu lis ça ici :  
 
https://www.materiel.net/produit/201706260198.html
 
"Fort d'un facteur de puissance de 0,9, l'onduleur E3 Performance 1500 offre un haut niveau de performance et un fort rendement pour les applications critiques de votre entreprise."
 
ça laisse sous-entendre qu'il y à un rapport entre le rapport VA/Watt et le rendement... Mais bon ça reste du commerce...
 
Quoiqu'il en soit, je n'en sais toujours pas plus sur ces fameux onduleurs qui ont l'air d'être plus orientés serveur :heink: Et leur possible utilisation pour un usage personnel.
 
Quoiqu'il en soit merci  ;)


Message édité par Aerendel_94 le 27-06-2021 à 16:49:59

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Phanteks Enthoo Luxe 2 / Crosshair VIII formula / 2x8go DDR4 Gskill 4000 C16 GTZNA Neo / Ryzen 5950X / Be Quiet DRP 4 / RTX 3090 FE / LG 38WN95CW 3840X1600 144hz / Logitech Z906
n°1025833
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 28-06-2021 à 20:12:23  profilanswer
 

Le facteur de puissance est donné pour le mode sur batterie pour les offline et line-in. Donc le reste du temps, la seule consommation d'un offline et d'un line, c'est le chargeur et l'electronique de gestion interne. Ca ajoute une consommation fixe à la consommation des équipements connectés.
 
Exemple: un line-in va consommer 20 à 30 watts en permanence pour maintenir la charge de la batterie et pour l'électronique interne (monitoring, affichage, etc). Que ton PC consomme 50 watts ou 150 watts ou meme 800 watts, OSEF, le courant traverse l'onduleur sans modification.
 
Sur un online, c'est différent, l'onduleur travaille en permanence, le facteur de puissance est en général entre 0.8 et 0.9, c'est-à-dire que pour 100 watts mesurés à la prise, 90 watts sont utilisés par la charge connectée à l'onduleur. Reste donc 10 watts utilisés par l'onduleur en interne. En général, un online consomme beaucoup à vide, genre 40 à 60 watts, donc le facteur de puissance est donné pour une charge minimale sur l'onduleur entre 50 et 80% (chacun fait ce qu'il veut, ce n'est pas normalisé).
 
En conséquence, un online a besoin d'une ventilation permanente, alors qu'un offline ou un line-in peuvent se contenter d'un refroissement passif ou intermittent.
 
Le rapport watts/VA n'entre en ligne de compte qu'en mode batterie pour les offline et line. C'est juste un indicateur du type d'électronique interne : pour un ratio de 0.5, c'est du basique, signal carré, ça fait le TAF. Entre 0.6 et 0.7, on est en pseudo-sinus, pas parfait, un poil mieux. De 0.8 à 0.9, on attaque les gammes pros. On arrive à froler les 1 sur les onduleurs de datacenter en delta-conversion.
 
Pour une utilisation à la maison, OSEF complet des VA, ne regarder que les watts, c'est le seul truc utile pour nos bécanes.  
 
Je ferai comme crazytiti: ventilation permanente forcée sur ton onduleur.  
Plan B: trouver un onduleur pro d'occasion, en cherchant un modèle à base de batterie en 7Ah ou 9Ah (c'est les moins chères). Tu trouveras du 2KVA ou 3KVA facilement mais attention, c'est bruyant et difficile à modifier.

n°1025835
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 28-06-2021 à 21:49:37  profilanswer
 

Note: dans le monde des datacenters, c'est le contraire, on ne regarde pas les watts mais plutot les VA, car les charges peuvent etre très déformées et on peut atteindre une limite en VA rapidement, surtout en forte présence d'harmoniques (merci les alimentations à découpage). On peut presque avoir le double de VA en harmoniques... (ça se voit aussi sur l'échauffement des cables et disjoncteurs).
 
Aujourd'hui les onduleurs de forte puissance tournent au-dessus de 0.8, un facteur de puissance de 0.9 ou 0.95 est courant. Du coup le ratio watts/VA est très proche.  
 
En entrée de gamme, c'est le contraire mais ça n'a quasi aucune importance, une électronique basique suffit pour la majorité des alimentations de PC.

mood
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