Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3041 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5  6  7  8  9
Auteur Sujet :

Retournage de ATI R300 live...

n°1522729
bbloup
Posté le 13-06-2002 à 15:37:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Gars Nvidiaque Anti Atiste Gerbant  :kaola:


Message édité par bbloup le 13-06-2002 à 15:38:04

---------------
M@teriel.be
mood
Publicité
Posté le 13-06-2002 à 15:37:43  profilanswer
 

n°1522733
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 13-06-2002 à 15:38:22  profilanswer
 

bbloup> tu parles de qui la :??:

n°1522736
bbloup
Posté le 13-06-2002 à 15:39:11  profilanswer
 

gurumeditation a écrit a écrit :

bbloup> tu parles de qui la :??:  




 
regarde bien  :D


---------------
M@teriel.be
n°1522752
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 13-06-2002 à 15:43:55  profilanswer
 

oué nan mais on sais jamais, des fois que tu ais cliqué sur le lien alors qu'il t'étais pas destiné hein [:titprem]
 
cela dit tu peux cliquer si tu ne l'a pas déja fait, ca fait pas planter la machine ni rien du tout ...

n°1522757
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 13-06-2002 à 15:45:03  profilanswer
 
n°1543375
gnaag
Posté le 21-06-2002 à 12:39:56  profilanswer
 

tient, on se retrouve comme prévu, devant les résultats d'ATI, qui sort des pertes, comme d'hab depuis les plombes et des plombes.
Seul point positif, elles sont moins importantes que prévu... Génial.
Mais jusqu'où les banquiers vont ils les suivre ?
Disons jusqu'à la sortie du R300 en retard, qui va de plus se retrouver à la traine questions perfs derrière le NV30, comme d'hab aussi.
Et toujours come d'hab, les seuls acheteurs de cartes ATI seront les fanATIcs et les gros amateurs de Divx à télé, c'est à dire moins de 5% des acheteurs du marché des cartes graphiques. Et ATi va reperdre de l'argent et comme d'hab comme d'hab comme d'hab...........
 
Bonne journée aux fanATIcs, très bonne journée aux autres !

n°1543405
alcante
Posté le 21-06-2002 à 12:47:45  profilanswer
 

Gnaag a écrit a écrit :

tient, on se retrouve comme prévu, devant les résultats d'ATI, qui sort des pertes, comme d'hab depuis les plombes et des plombes.
Seul point positif, elles sont moins importantes que prévu... Génial.
Mais jusqu'où les banquiers vont ils les suivre ?
Disons jusqu'à la sortie du R300 en retard, qui va de plus se retrouver à la traine questions perfs derrière le NV30, comme d'hab aussi.
Et toujours come d'hab, les seuls acheteurs de cartes ATI seront les fanATIcs et les gros amateurs de Divx à télé, c'est à dire moins de 5% des acheteurs du marché des cartes graphiques. Et ATi va reperdre de l'argent et comme d'hab comme d'hab comme d'hab...........
 
Bonne journée aux fanATIcs, très bonne journée aux autres !  




 
Bon , alors la j'ai du mal à cerner le personnage ... comment on peut etre aussi débile pour passer son temps à casser une carte graphique, alors que celle ci n'est pas encore sur le marché. A moins d'être devin et de pouvoir dire quel sera son rapport Qualité/prix et son poids face à la concurrence qu'elle aura a affronter ... je vois pas trop comment on pourrait dors et déja statuer ....
 
Je sais pas, mais dis moi gnaag, franchement tu te prend pas au sérieux en disant tous sa ?
c'est juste parceque t'es au boulot et que tu a des heures à griller ?

n°1543799
gnaag
Posté le 21-06-2002 à 14:34:25  profilanswer
 

au niveau perfs 3D pures, ati a tjs été à la traine, c'est pas aujourd'hui que ça va changer.

n°1544217
blob
In vino veritas
Posté le 21-06-2002 à 16:16:15  profilanswer
 

C'est un pauvre petit trolleur de maternelle, ou bien il a subi un grave traumatisme pendant l'enfance, je ne vois que ça comme explication.  :D  
Ou bien il nous écris depuis le un Hôpital Psychiatrique... :sarcastic:  
 

alcante a écrit a écrit :

 
 
Bon , alors la j'ai du mal à cerner le personnage ... comment on peut etre aussi débile pour passer son temps à casser une carte graphique, alors que celle ci n'est pas encore sur le marché. A moins d'être devin et de pouvoir dire quel sera son rapport Qualité/prix et son poids face à la concurrence qu'elle aura a affronter ... je vois pas trop comment on pourrait dors et déja statuer ....
 
Je sais pas, mais dis moi gnaag, franchement tu te prend pas au sérieux en disant tous sa ?
c'est juste parceque t'es au boulot et que tu a des heures à griller ?  



n°1544367
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 21-06-2002 à 16:47:17  profilanswer
 

blob a écrit a écrit :

C'est un pauvre petit trolleur de maternelle, ou bien il a subi un grave traumatisme pendant l'enfance, je ne vois que ça comme explication.  :D  
Ou bien il nous écris depuis le un Hôpital Psychiatrique... :sarcastic:  
 




 
les 3, mon général !
Encore une curiosité du psychisme humain. Va quand même falloir dépasser le stade anal, ça devient inquiétant ces traits obessionnels là [:whiteponey]  
 
Et en plus, c'est un mauvais trolleur : le bon trolleur sait s'arrêter quand il devient pathétique. Mais lui, il creuse encore.
 
Gnnniiiiii ATI pas bien, gniiiiiii ATI caca, gniiiiiii ATI pipi, gniiiiiiiiiii [:jofusion]
 
brave garçon va...

mood
Publicité
Posté le 21-06-2002 à 16:47:17  profilanswer
 

n°1544613
gnaag
Posté le 21-06-2002 à 17:42:16  profilanswer
 

nan mais y a des types qui criaient "comment tu sais qu'ati fera des pertes imbécile ?"
Je leur ai expliqué pourquoi, y comprennaient rien et voulaient pas me croire, argumentant qu'ATI vendait plein de 8500 cette super carte (...)
Voilà, ATI perd du pognon, et bientôt (enfin bon bientôt madi in ati c'est 8 mois hein), ATI sortira une carte de daube. Enfin de daube, pas vraiment une pure daube, mais une carte qui ne sera achetée que par les fanATIcs et quelques autres...
 
Bon bah on se rerouve aux benchs du R300 les fanATIcs hein, puis avec un peu de bol ati fera concurence à la Ti4600 dans 16 mois, le temps d'optimiser un peu les drivers.
 
bye !


Message édité par gnaag le 21-06-2002 à 17:45:49
n°1544631
Kenshin
Posté le 21-06-2002 à 17:48:04  profilanswer
 

euh ... juste pour élever le débat...
 
ATI a des contrats avec des intégrateurs style Compaq, HP et cie
 
alors c'est pas tout a fait le meme marché que nvidia...
 
maintenant si Gnaag pouvait arreter ses "retournages live" ce serait vachement sympa, parce que dans le genre pollution de forum, ben y'a pas mieux....


---------------
On est mal payés mais qu'est ce qu'on se marre !!
n°1544686
evildeus
Posté le 21-06-2002 à 17:59:16  profilanswer
 

Kenshin> Il n'y a pas qu'Ati ;)

n°1544705
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 21-06-2002 à 18:04:01  profilanswer
 

Gnaag a écrit a écrit :

nan mais y a des types qui criaient "comment tu sais qu'ati fera des pertes imbécile ?"
Je leur ai expliqué pourquoi, y comprennaient rien et voulaient pas me croire, argumentant qu'ATI vendait plein de 8500 cette super carte (...)
Voilà, ATI perd du pognon, et bientôt (enfin bon bientôt madi in ati c'est 8 mois hein), ATI sortira une carte de daube. Enfin de daube, pas vraiment une pure daube, mais une carte qui ne sera achetée que par les fanATIcs et quelques autres...
 
Bon bah on se rerouve aux benchs du R300 les fanATIcs hein, puis avec un peu de bol ati fera concurence à la Ti4600 dans 16 mois, le temps d'optimiser un peu les drivers.
 
bye !  




 
C'est bizarre, tout le monde savait qu'AMD ferai aussi des pertes, ils ont eu du retard dans la sortie des 0.13 et c'est pas pour autant que c'est de la m**** et qu'ils vont mettre la clef sous la porte.
 
Bref, ce sera ma dernière intervention sur ce post, car çà le fait uniquement remonter, et Gnaag s'en charge très bien tout seul :D
 
Gnaag, au début de mes interventions, je n'avais ni Nvidia, Ni ATI (3dfx :sweat:) donc je pouvais à priori être considéré comme impartial.
 
Depuis j'ai change de CG et j'ai choisi la 8500. Ceci te permets donc à partir de maintenant de me classer, si tu veux, parmis les fanATIcs, même si ce n'est pas le cas (j'ai fait un choix, c'est tout sans fanatisme aucun), mais comme pour toi tout possésseur d'ATI ne peut-être que bêtement ebahi devant sa CG...
 
Bonne chance aux autres qui tenteront de continuer la discussion avec lui, il n'attends que çà ;)
 
 :hello:
 
PS : JOCE !!!! remets la feature que tu avais mis en test afin que je puisse supprimer le drapeau bleu qui pointe irrémédiablement sur ce post, alors que je ne veux plus le voir  :cry:  :cry:  :cry:


Message édité par Yoda_57 le 21-06-2002 à 18:05:18

---------------
Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
n°1544720
blob
In vino veritas
Posté le 21-06-2002 à 18:09:26  profilanswer
 

Tu es de plus en plus pathétique mon petit, faut te faire soigner.  :sarcastic:
Et j'arrête là tu ne cherche qu'à faire remonter ce topic.
Je boycotte la stupidité de Gnnag.
Gnaag si tu lis ce message.  :fuck:  
 

Gnaag a écrit a écrit :

nan mais y a des types qui criaient "comment tu sais qu'ati fera des pertes imbécile ?"
Je leur ai expliqué pourquoi, y comprennaient rien et voulaient pas me croire, argumentant qu'ATI vendait plein de 8500 cette super carte (...)
Voilà, ATI perd du pognon, et bientôt (enfin bon bientôt madi in ati c'est 8 mois hein), ATI sortira une carte de daube. Enfin de daube, pas vraiment une pure daube, mais une carte qui ne sera achetée que par les fanATIcs et quelques autres...
 
Bon bah on se rerouve aux benchs du R300 les fanATIcs hein, puis avec un peu de bol ati fera concurence à la Ti4600 dans 16 mois, le temps d'optimiser un peu les drivers.
 
bye !  




Message édité par blob le 21-06-2002 à 18:12:15
n°1544740
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-06-2002 à 18:16:15  profilanswer
 

Qu'est-ce qu'un troll ?    
« Please do not feed the troll »

 
Les amateurs d'heroïc-fantasy, les rolistes par exemple, ceux de Warhammer ou des Terres du Milieu (adaptés de l'oeuvre de J.R.R.Tolkien), les afficionados des jeux vidéo également, reconnaissent le troll comme une créature apparentée aux Ogres et somme toute vraiment laide, sa haute taille (plus de trois mètres) ne lui rapportant rien en matière de beauté.    
 
Les internautes eux-mêmes, dont nombreux sont rolistes ou amateur de fantasy, connaissent aussi le troll, du moins emploient le terme dans un usage propre aux forums de discussion. S'agit-il bien du même ? Le mystère reste entier : mais nous avons, pour le savoir, tenté d'approcher l'animal. Une entreprise dangereuse s'il en est, qui aboutit ici à une étude qu'on espère un peu détaillée.  
 
 
 
(Knock) Il n'y a pas de grands vices ?    
(Le Docteur Parpalaid) Que voulez-vous dire ?  
(Knock) Drogue, messes noires, sexe, convictions politiques ?    
(Le Docteur) Je n'ai jamais entendu parler de drogue ni de sexe. Quant à la politique, on s'y intéresse comme partout.    
(Knock) Oui, mais en connaissez-vous qui feraient rôtir la plante des pieds de leurs père et mère en faveur du scrutin de liste ou de l'impôt sur le revenu ?  

 
 
 
La définition usuelle  
 
 
 
Dans le jargon en ligne de Linux-france on trouve la définition suivante :    
 
« Un Troll est donc sur l'Usenet [les newsgroups], soit (1) un sujet qui fâche (par exemple : « Mac ou PC ? »), soit (2) un individu qui persiste à lancer des discussions sur des sujets qui fâchent. »    
 
Cette définition reste à développer, car les sujets polémiques ne sont pas nécessairement des sujets à trolls. Et qu'en dehors du sale temps qu'il fait (et encore...) il y a peu de sujets qui ne fâchent pas. On rencontre en effet des trolls en dehors de l'Usenet.    
 
Pour l'instant, il suffit de savoir qu'un troll désigne, dans l'imagerie de l'internet, un personnage malfaisant dont le but est de perturber le fonctionnement des forums de discussion en multipliant les messages sans intérêt (ou, plus subtilement, en provoquant leur multiplication). La règle première des forums est en effet que, lorsque le nombre de messages sans intérêt devient trop important par rapport à celui des messages pertinents, le forum est considéré comme mort : il est dès lors impossible (trop de choses inutiles à lire, interface surchargée, temps de chargement du forum rédhibitoire...) d'y trouver l'information intéressante.    
 
Est-il utile de rappeler que le verbe correspondant à l'activité du troll est troller (« alors, encore en train de troller ? ») ? Toutes les déclinaisons imaginables sont autorisées (« il va nous exploser le trollomètre », « c'est plus un forum, c'est un trollodrome »...)    
 
Dans un premier temps, restituons les sources, puisque le filtre anglo-saxon déforme aussi bien le bestiaire dans sa relecture folklorique que le terme imagé pour désigner un sujet provocateur, c'est-à-dire dont le but ne consiste qu'à déclencher des réactions en pure perte.    
 
 
 
L'étymologie mythologique du troll  
 
 
 
L'origine du terme « troll », sur l'internet, se perd dans la nuit des temps, et constitue d'ailleurs un excellent sujet de débat pour les trolls. En règle générale, on utilise l'étymologie anglaise du terme dans la description objective du comportement, et l'étymologie mythologique pour son aspect imagé. Mais tout bon troll se doit de connaître quelques autres origines, s'il veut passer pour un troll savant.    
 
jötunn, urs, tröll    
 
Le Géant en vieux norrois est jötunn (eoten en vieil anglais). Les Géants habitent Útgarr (« monde extérieur », « espace situé en dehors »), par opposition à Ásgarr (« demeures des Ases », des dieux) et Migarr (« demeure du milieu ») où habitent les hommes. Ils ont un rôle central dans la mythologie nordique (cosmologie, généalogie, etc.) et sont une menace permanente aussi bien pour les dieux (les Ases et les Vanes) que pour les hommes. C'est pourquoi le dieu Ase órr (Thórr) les chasse. Il est bien équipé à l'aide de sa ceinture de force, un gant de fer et son célèbre marteau (Mjöllnir) [1].    
 
úrs, tout comme tröll désigne les géants malfaisants et démoniaques. C'est également le nom d'une rune qui produit un effet maléfique ou bénéfique : séduire les femmes [2].    
 
Le mot tröll désigne exclusivement le géant en tant que monstre hostile, et à partir du moyen âge des esprits maléfiques particuliers. Notamment, ils sont associés au pouvoir de provoquer des maladies. On trouve également une sorte de lutins, le hudrefolk, qui intervient dans les légendes d'enfants incubes.    
 
Le géant entendu en ce sens est donc une créature sale, poilue, laide, stupide et surtout bruyante. Malfaisante et violente donc, mais assez facile à vaincre à cause de sa bêtise. Voilà qui donne une image sympathique du bon gros pénible qui va troller dans les forums de discussion...    
 
Cependant un troll dans un forum de discussion, car c'est avant tout l'usage qui nous intéresse ici, provoque au contraire des dégâts : pollution du forum par une saturations de messages, oubli de la discussion (au cas où le troll ne soit pas initiateur du sujet de discussion) et finalement impossibilité de poursuivre.    
 
to troll
 
To troll, en anglais, consiste à pêcher à la cuiller (on apprendra d'ailleurs que la cuiller est un leurre métallique de forme creuse et incurvée). Par passage sur l'internet, il s'agit de poster des messages ineptes (des leurres) en espérant obtenir d'autres messages. Certaines sources indiquent que le terme dériverait de to trawl, pêcher au chalut ou à la traîne. Dans certaines FAQ anglophones, on explique ainsi que troller équivaut à partir à la pêche aux messages incendiaires (« fishing for flames »).    
 
Étymologie pour bon gros troll  
 
On pourra avantageusement poursuivre cette analyse passionnante de l'étymologie en évoquant d'autres origines...    
 
Le lecteur pourra se rendre sur langue-française, et découvrira par exemple que le verbe troller existe en ancien français. Troller, v. n. Terme de vénerie, quêter au hasard (in. Lexique de l'Ancien Français, Frédéric Godefroy, Paris, Honoré Champion, 1994). Un autre intervenant de ce site indique que le verbe « trôler », en français, serait issu du latin populaire trahere (« suivre à la trace ») et signifierait « aller de ça, de là », « mener, promener de tous côtés » et encore « tenir des propos inconsidérés ».    
 
Le présent article tournant résolument au gang bang sur colléoptères, n'hésitons pas à signaler une autre étymologie possible (fournie par le Lexique des termes employés sur Usenet) : passant du scandinave au hollandais, puis du hollandais au français, le « tröll » serait devenu le « drolle », un être malfaisant jouant des tours, mais que l'on ne pouvait prendre au sérieux. Finalement, le sens et l'orthographe se sont fixés sur la version « drôle » que nous connaissons désormais.    
 
Signalons encore l'allemand : Troll (Kobold) lutin ; et la forme verbale sich trollen : décamper, déguerpir, détaler [3].    
 
 
 
Le troll, un peu plus loin  
 
 
 
Venons maintenant plus directement à l'objet de cet article. On a vu que le troll tire son origine des newsgroups.    
 
Cependant, les newsgroups étant moins utilisés par le grand public et étant déjà totalement pollués par la publicité, ils sont devenus un espace de jeu beaucoup moins attractif pour le troll.    
 
Les nouveaux territoires de prédilection du troll sont désormais :    
 
les listes de discussion par email ; il s'agit ici des listes publiques, auxquelles tout le monde peut s'abonner, et non modérées (c'est-à-dire que les messages sont repercutés à l'ensemble des abonnés dès qu'ils sont envoyés, sans validation par un administrateur) ;    
 
les forums de discussion sur le Web. La permanence de ces forums (les messages restent indéfiniment en ligne) et leur forte fréquentation les rendent terriblement attractifs.    
 
Si l'activité trollesque dans les newsgroups est largement documentée, celle qui s'attaque aux listes de discussion (mailing-lists) et aux forums du Web est peu traitée par les experts ès trolls.    
 
 
 
Les messages des trolls  
 
 
 
Évidemment, le troll se reconnaît à ses messages (messages dont le seul but est, rappelons-le, la pollution du forum en provoquant une avalanche de réponses sans intérêt). Les caractéristiques des messages trollesques sont les suivantes :    
 
À l'origine, sur les newsgroups, la stratégie principale est le crosspost, c'est-à-dire l'envoi d'un message sur plusieurs forums aux sujets différents (ou, mieux, contradictoires). Il s'agit de mélanger des discussions aux thèmes opposés, et de provoquer ainsi une flame war (guerre de messages incendiaires) entre des interlocuteurs qui ne devaient pas, à l'origine, discuter ensemble (car leurs préoccupations sont différentes). Un groupe de trolls a ainsi déclenché une invraissemblable guerre en mélangeant les messages des listes alt.smokers (les fumeurs), can.talk.smoking, alt.support.non-smokers (non-fumeurs), asthma (asthmatiques). Sur le Web et dans les mailing-lists, de telles stratégies sont plus difficiles à mettre en place.    
 
Cependant, de cette stratégie du mélange des sujets, le troll du Web et des mailing-lists conserve cet usage immodéré du message hors thème. C'est même la principale stratégie de pollution : dans un forum consacré à Vivendi, un interminable message rappelant tout l'historique du mouvement trotskyste.    
 
Basique : la bonne grosse provocation et l'insulte. L'idéal, pour encore plus d'efficacité, consiste à utiliser une image qui insulte un autre groupe humain. Par exemple : « espèce de sale australien, bâtard de fils de putes et de taulards, résidus de la lie de l'Empire » va immédiatement faire intervenir de bonnes âmes persuadées qu'il est passionnant, dans un forum consacré à la culture des figues en Ontario, de défendre l'honneur des australiens, des taulards et des victimes de la prostitution ; on peut également espérer un historique complet de l'Empire anglais, puis une dénonciation virulente de l'impérialisme contemporain...    
 
Les réponses systématiques. Toute réponse creuse à un message creux permet d'entretenir la dynamique du groupe. De fait, on constate le plus souvent que les victimes d'un troll, en répondant à son message et en se lançant dans d'interminables débats oiseux, deviennent à leur tour des trolls. L'aspect plus ou moins systématique des réponses permet au passage de différencier le troll bête du troll méchant (voir ces notions ci-après) : le troll bête répond à tous les messages qui suivent son message initial, à l'inverse du troll méchant qui se contente d'entretenir le mouvement par quelques interventions très ciblées (il y a donc, chez le troll méchant, une sorte d'économie de moyens qu'il faut porter à son crédit).    
 
Les messages trollesques refusent systématiquement d'aborder le fond et privilégient la forme des messages : « mais pourquoi tu me tutoies... », « moi je ne t'ai pas agressé alors pourquoi tu m'agresses » ; « t'as vu comment il m'a causé l'autre... tu trouves pas qu'il exagère ? » ; « purée, les fautes d'orthographe ! » ; « c'est nul de critiquer ton interlocuteur parce qu'il fait des fautes »...    
 
Très faciles, les messages qui commentent la gestion du forum au lieu de l'objet de la discussion : « on peut pas corriger ses messages ? » ; « je crois qu'on m'a sucré mon message, mais il est revenu » ; « ah ah, je vois comment vous fonctionnez sur ce forum ! ».    
 
Dans son refus d'aborder le fond, de privilégier la forme et de débattre sans fin de la gestion des forums, le troll a une propension inimaginable à se placer dans l'affectif. Ses messages deviennent un jeu subtile de connivences, de divisions, de recherche d'alliés et d'ennemis. Il se croit ou se prétend copain avec Untel, alors que Machin est méchant et le persécute, et Bidule est maqué avec Truc, puis Trucmuche s'est engueulé avec ses Bisounours. En fin de compte, on obtient des messages très constructifs sur le thème : « Machin a raison parce qu'il est gentil, Truc a tort parce qu'il est méchant ».    
 
Nous avons dit plus haut que la technique du crosspost (mélange des messages sur plusieurs forums) était rare sur les mailing-lists et les forums du Web ; en réalité, on en trouve une variante qui consiste à diversifier ses supports. Troller sur le forum public, se plaindre de l'accueil peu sympathique qu'on y a reçu dans les forums privés ou publics, lettres aux admins, lettres de plainte sur la mailing-list associés au même site, etc.    
 
Une fois parfaitement identifié, et ses thèmes de discussion épuisés, le dernier sujet du troll est de se prétendre victime d'atteintes inadmissibles à sa liberté d'expression. Sujet qui, lui-même, ne sera jamais abordé sur le fond, mais sur la forme, la gestion des forums par les méchants administrateurs qui ne m'aiment pas, le manque de politesse des intervenants.    
 
Phase ultime : les messages de sabotage, avec au pire : tentatives de destruction physique du forum (virus dans une mailing-list, messages « hors format » sur le Web pour faire exploser la page, etc.).    
 
 
 
Catégories de troll  
 
 
 
Après avoir détaillé un possible classement en types de messages, on peut essayer une autre approche plus générale : les regrouper en grandes familles, ou catégories.    
 
1. Le troll débutant
 
Le troll débutant (ou : le troll qui s'ignore) est une façon de troller par ignorance de la nétiquette et du fonctionnement technique, sans véritable intention de nuire. Poster n'importe quoi n'importe où, par exemple : « est-ce que vous avez le numéro de téléphone de Jacques Chirac ». Comble du troll débutant : s'engueuler pendant toute une journée avec un Mailer Daemon (robot renvoyant automatiquement les messages à leur expéditeur pour signaler une erreur d'adresse email).    
 
On peut considérer comme un troll débutant toute personne qui répond au message d'un autre troll.    
 
2. Le troll bête
 
Persuadé d'avoir une opinion valable sur tout, d'être de bonne foi, et que sa diarhée verbale intéresse quelqu'un d'autre que lui, le troll bête prend l'apparence d'un message véritable. Assez redoutable en ceci qu'il refusera la qualification de troll. Exemple : « Amha, bon j'y connais rien, et je ne sais pas de quoi vous parlez, d'ailleurs j'ai pas lu vos messages, c'était trop long ! :-))) mais il me semble que vous avez peut être pas tout à fait tort ni raison ;o) ».    
 
Attention : le troll bête peut devenir méchant rapidement, puisqu'il est sûr de son bon droit. Comme le rappellent avec sagesse les vieilles légendes nordiques : « quand troll vexé, troll devenir encore plus chiant ».    
 
3. Le troll méchant
 
C'est le troll le plus connu, et pour lequel on trouve la littérature la plus abondante. Son but est, consciemment, de tuer les forums (déclencher des flame wars). Par amusement, parce que le sujet du forum lui déplait, parce que les admins du forum l'ont vexé. Parce que dehors il pleut et qu'il s'emmerde au boulot.    
 
Ce qui, au final, nous donne le genre synthétique bien connu du « troll bête et méchant ». Il cumule tous les types détaillés plus haut. Un rapide profil psychologique de ce troll nous donne :    
mauvaise foi à toute épreuve,    
nullité conceptuelle,    
autodérision de façade,    
tics de langage et smileys,    
bassesse inimaginable.    
 
On retrouvera là les marques permettant de diagnostiquer que le sujet est atteint de « fufisme », décrit ainsi dans le Lexique des termes employés sur Usenet : « Maladie contagieuse d'origine virale (HFV : Human Fufismae Virus) dont les syndromes sont : mauvaise foi, perfidie dans les attaques "ad hominem", torpillage des processus de création de groupes, ergotage sans fin pour savoir s'il faut un "s" à maths, si un vote BLANC compte pour 1/4 de OUI ou 2/3 de NON, etc. »    
 
Le troll bête et méchant connait généralement toutes les ficelles des forums. Il est souvent bien plus compétent dans cette matière que l'administrateur lui-même. Par exemple, beaucoup d'admins de forums ne connaissent pas le point Godwin (mort de l'échange), alors que c'est très exactement ce que recherche ce troll.    
 
 
 
Que faire face à un troll ?  
 
 
 
Jeter un dé 10 et utiliser sa hache à deux mains ne vous servira ici à rien. Dans l'absolu, il n'y a malheuresusement pas grand chose à faire contre un troll, si ce n'est d'user de sa stupidité pour le vaincre. Essayons tout de même d'esquisser quelques stratégies relatives aux catégories de troll.    
 
1. Le troll débutant
 
Tenter la pédagogie : « Mailer Daemon est ton ami, Mailer Daemon pas se foutre de ta gueule ». Si le troll débutant est persévérant : « oui m'enfin bon, il pourrait me répondre poliment, ce monsieur Daemon », il est tout à fait légitime d'utiliser l'insulte et la coupure d'accès. Le troll est « bannis » du forum. En tant que débutant, il a du mal à recréer des adresses email bidons. Pour la petite histoire, cette méthode à la dure a bien fonctionné sur les abonnés d'AOL en 1996-1997 (certains administrateurs de forums ayant même interdit l'accès aux adresses en @aol.com).    
 
2. Le troll bête
 
Pédagogie toujours, essayer par des explications de démontrer la nullité conceptuelle et le hors sujet, mais gentiment, avec humanité dirons-nous. Difficulté : le troll bête est par définition convaincu de l'intérêt de ses contributions pour le futur de la démocratie.    
 
En cas d'échec, l'humiliation publique peut s'avérer payante. Il est conseillé de s'y mettre à plusieurs, de répéter la manoeuvre dans un intervalle de temps très court, et d'user d'une ironie violente et saignante. Sinon vos messages risquent de provoquer l'effet inverse, et de devenir eux-mêmes source d'interminables débats oiseux. En particulier, l'intervention ne doit laisser aucun doute sur son but (l'humiliation violente, publique et immédiate). Cette stratégie vous autorisera à afficher le logo « Attention, admin méchant » [4].    
 
3. Le troll méchant
 
La règle traditionnelle pour lutter contre un troll méchant consiste à ignorer ses messages. « Do not feed the troll », dit l'adage. Cependant, sur les forums du Web et les mailing-list, dont la plupart des usagers n'ont aucune connaissance de la nétiquette, il est illusoire de croire que personne ne va répondre.    
 
Certains coups particulièrement tordus sont parfois utilisés, certains étant eux-mêmes inadmissibles. On peut par exemple supprimer non le message initial du troll (qui immédiatement relancera le débat sur le thème de sa liberté d'expression), mais en sucrant toutes les réponses à ce message (quitte à expliquer en privé aux auteurs de ces réponses le pourquoi de la manoeuvre). On assiste parfois à cette méthode ordurière qui consiste à lever l'anonymat du troll en révélant sa véritable identité.    
 
Mais il semble que, si l'on veut maintenir des forums ouverts (les messages sont publiés dès qu'ils sont envoyés), face à un troll, la seule technique est la guerre des tranchées : plusieurs administrateurs surveillent quasiment en permanence les forums pour bloquer aussi rapidement que possible les dérives trollesques.    
 
De fait, un administrateur isolé n'aura jamais le dessus face à un troll déterminé, car ce dernier est ainsi configuré qu'il est plus souvent sur le forum que l'administrateur lui-même. D'ailleurs un très grand nombre d'administrateurs de forums (ou mailing-lists), isolés, après plusieurs passages de trolls méchants, passent carrément en listes modérées a priori, montent des coopératives d'achats solidaires de Valium, ou militent à la NRA. On constate malheureusement que plus un webmestre est expérimenté, moins il sera favorable à la présence de forums sur son site ou de mailing-lists ouvertes.    
 
Règles de survie minimale  
 
Ne jamais sembler donner raison au troll. Par exemple, proscrire tout message qui commence par « sur ce point tu as raison mais... » ; « la question est intéressante mais... ». Pour la bonne et simple raison que le troll ne suit jamais les règles de la discussion (définitions des termes, échange d'arguments, réponses aux questions).    
 
Ne jamais tenter d'arrondir les angles par des mails privés car ils seront toujours utilisés pour montrer la duplicité des admins, ou comme témoignage fictif d'une connivence avec un autre intervenant : « machin m'a écrit pour me dire que... ».    
 
Ne jamais laisser les trolls se multiplier, sinon ils saccagent votre espace. En ce sens, effectuer un marquage (plus ou moins rude), pour pouvoir reconnaître du premier coup d'oeil le troll lorsqu'il revient, y compris sous une autre identité.    
 
Se faire à l'idée que le troll peut avoir le dessus. Si vous pensez que votre forum résistera indéfiniment aux attaques trollesques, qu'il sera toujours un royaume de paix et de respect, vous vous préparez à devenir un admin aigri. Et l'admin aigri devient rapidement un troll sur son propre forum (ce qui n'était pas le but initial du bidule...).    
 
Si votre forum devient très actif, n'hésitez pas à vous faire aider pour son administration. Isolé, l'admin s'use très vite. Et lorsqu'il y a plusieurs administrateurs, il convient de définir quelques règles minimales dans les gestion du forum ; en effet, rien de réjouit plus le troll que les contradictions entre administrateurs.    
 
Voilà quelques petits conseils dans la lutte perpétuelle contre les trolls. Nous démontrerons une autre fois en quoi le hacker (le hacheur) est l'héritier de la dialectique antique. Merci de votre attention et à bientôt.  
 
©Juju_Zero


Message édité par Juju_Zero le 21-06-2002 à 18:20:36

---------------
iRacing, LA simu automobile
n°1559272
gnaag
Posté le 26-06-2002 à 16:38:52  profilanswer
 

tient tient, juste histoire de vous réveiller les fanATIcs, vous avez vu les tests du nouveau chipset d'ATI ?
 
Sinon, lisez les, y en a 2-3 sur le net qui trainent. Si y avait que les perfs ras de terre, mais là y a des plantages chez tous les testeurs. Nickel ATI, eux y ont ont bien imprimé la technique pour lancer un produit sur le marché correctement !
 
Et alors on en conclu quoi ? Hein ? Les fanATIcs ?
 
Deux choses : premièrement, ATI est dépassé techniquement (remarque y a pas que techniquement) par Nvidia, et ce à tous les niveaux.
Ensuite, c'est pas avec les chipsets qu'ATI va faire du pognon et ratraper le déficit généré par le marché des cartes graphiques.
Bah y vont le trouver où le pognon ? Hein ? Couture ? Trafic de drogue ? Ultime pret aux banquiers ?
Non. Nul part. Y trouveront pas le pognon. Vous verrez.
 
ps : très bon le texte sur les trolls. Bien rédigé, un peu facile tout de même, peu de failles et très bon. Du coup personne va me répondre étant donné ma qualification de "Troll". Bien que conscient de l'éxistence des trolls, perso je trouve que dans certains cas (comme ce post) ce texte est une porte de sortie facile. Une porte de sortie facile érigée par des forumeurs conscients de leur tord dans un débat pour lequel ils n'ont plus d'argument.


Message édité par gnaag le 26-06-2002 à 16:48:24
n°1559318
raminagrob​i
Posté le 26-06-2002 à 16:49:43  profilanswer
 

Gnaag a écrit a écrit :

tient tient, juste histoire de vous réveiller les fanATIcs, vous avez vu les tests du nouveau chipset d'ATI ?
 
Sinon, lisez les, y en a 2-3 sur le net qui trainent. Si y avait que les perfs ras de terre, mais là y a des plantages chez tous les testeurs. Nickel ATI, eux y ont ont bien imprimé la technique pour lancer un produit sur le marché correctement !
 
Et alors on en conclu quoi ? Hein ? Les fanATIcs ?
 
Deux choses : premièrement, ATI est dépassé techniquement (remarque y a pas que techniquement) par Nvidia, et ce à tous les niveaux.
Ensuite, c'est pas avec les chipsets qu'ATI va faire du pognon et ratraper le déficit généré par le marché des cartes graphiques.
Bah y vont le trouver où le pognon ? Hein ? Couture ? Trafic de drogue ? Ultime pret aux banquiers ?
Non. Nul part. Y trouveront pas le pognon. Vous verrez.
 
ps : très bon le texte sur les trolls. Bien rédigé, un peu facile tout de même, peu de failles et très bon. Du coup personne va me répondre étant donné ma qualification de "Troll". Bien que conscient de l'éxistence des trolls, perso je trouve que dans certains cas (comme ce post) ce texte est une porte de sortie facile. Une porte de sortie facile érigée par des forumeurs conscients de leur tord dans un débat pour lequel ils n'ont plus d'argument.




 
catégorie 2 je pense.

n°1559511
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 26-06-2002 à 17:30:33  profilanswer
 

Oui, tres certainement la categorie 2.  
 
On a vraiment l'impression qu'il croit ce qu'il dit, qu'il est sur d'avoir raison. C'est impressionnant a ce niveau la.
 
Un beau specimen. En plus il est assez actif, c'est pratique pour l'etude pousssee du trolleur.

n°1559568
gnaag
Posté le 26-06-2002 à 17:44:07  profilanswer
 

vous tentez l'application de l'humiliation publique là ?
Si oui, le dites pas, parce qu'y a du boulot...
 
En plus, dans le texte, le monsieur y dit "essayer par des explications de démontrer la nullité conceptuelle et le hors sujet", pour les catégorie 2 (moi).
Alors go go go les fanATIcs !

n°1559615
jln2
Posté le 26-06-2002 à 17:53:51  profilanswer
 

t'es con ou tu le fait expret? :??:  :heink:

n°1559619
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 26-06-2002 à 17:55:39  profilanswer
 

Le plus con c'est p-e celui qui repond à la provoc ? :D

n°1559635
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 26-06-2002 à 17:59:57  profilanswer
 

http://www.hardware.fr/news/lire/20-06-2002/#4934
 
ATI presque dans le vert
   
Pour son troisième trimestre fiscal 2002, qui s'arrêtait le 31 Mai dernier, ATI a annoncé un chiffre d'affaires de 266.2 Millions $, contre 266 Millions au trimestre précédent (et 245.5 Millions il y'a un an), ce qui est tout à fait honorable étant donné l'état actuel du marché. Mieux, ATI a augmenté ses marges de 1.2% pour atteindre 35%, et a baissé ses dépenses d'exploitation de 0.6 Millions de $. Le résultat net reste toutefois légèrement dans le rouge, avec 2 Millions de pertes, contre 3 pour le trimestre précédent et 27 il y'a un an. Toutefois, le résultat ne prenant en compte que les opérations liées à l'activité de ATI est positif de 19.2 Millions de $, contre 17.2 Millions de $ au trimestre précédent.
 
Ben c'est pas la joie, mais y a rien de catastrophique dans la situation financiere d'ATI. Au contraire, plus ca va, mieux ca va  ;)  
Pas de quoi s'alarmer.
 
Pas de benefices ok (meme si apparement sur leur vente de chips, ils font des benefs), mais c'est courant chez de tres nombreuses boites et c'est pas sinonyme de depot de bilan dans les 3 jours  :sarcastic:
 
Bref, si t'avais une ou deux notions d'economie, tu reflechirais deux secondes avant de gerber sur ATI avec le moindre debut de moitie de quart d'argument...

n°1559646
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 26-06-2002 à 18:03:22  profilanswer
 

Marc a écrit a écrit :

Le plus con c'est p-e celui qui repond à la provoc ? :D




C'est pas gentil pour moi  :D  
 
Je m'interroge tout de meme a propos de ce cher Gnaag.
 
Soit c'est un vrai trolleur qui troll pour le plaisir de faire monter la mayonnaise et de se marrer en lisant les reactions a sa provoc. Si c'est ca, bravo car il super credible dans ses posts  :jap:  
 
Ou alors il est vraiment tres con et il croit vraiment ce qu'il ecrit  :??:  
 
J'ai bien peur que ca soit la deuxieme option la bonne :/

n°1559697
nanotube
Y a de l'avenir!
Posté le 26-06-2002 à 18:19:06  profilanswer
 

Gnaag a écrit a écrit :

Ati, spa bieng.  




Merci à toi, zélé fanatique anti-ATI, d'avoir résumé ton post toi-même.
 
Ca m'a pas l'air d'un trolleur, mais de prosélytisme. S'il pouvait empêcher (PHYSIQUEMENT empêcher) les gens d'acheter ATI par tous les moyens, il le ferait je pense. En mettant en garde sur un Forum, en trainant dans les boutiques PC ou Surcouf et en "conseillant" les acheteurs, s'il pouvait passer à la TV, il le ferait, ou en allant brûler les stocks chez le grossiste (un jour?).  
ATI vous ment, ATI vous spolie, blabla ... Vous êtes des brebis égarées, je suis là pour vous ramener dans le droit chemin ...
 
 
Merci à juju_zero pour son pavé "us et coutumes du trolleur", je vais m'imprimer ça ;)
Et il y a des trolls sympathiques, ils sont dans un jeu qui sortira le 5/7 :) J'y retourne de ce pas avec un Mountain King et des Knights

n°1559706
gnaag
Posté le 26-06-2002 à 18:21:02  profilanswer
 

Ernestor
sauf que ça fait des années qu'ils font des pertes.
Les arguments y sont posés plus haut...


Message édité par gnaag le 26-06-2002 à 18:22:33
n°1559713
jln2
Posté le 26-06-2002 à 18:22:14  profilanswer
 

et les pertes, ta quoi comme autre argument? :??:  :heink: parce que la tu te repetes  :sarcastic:  :kaola:

n°1559717
gnaag
Posté le 26-06-2002 à 18:23:40  profilanswer
 

c plus haut, c'est la merde vu le nb de post, mais fait une recherche sur les miens et tu verras.
je vais pas tout réécrire quand même ?

n°1559734
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 26-06-2002 à 18:26:48  profilanswer
 

Ton argument "pertes = faillite a court terme" n'a aucune validite. Ca depend des cas. Comme je le disais, et comme tu le sais tres bien, il y a des milliers de boites qui font des pertes, c'est pas pour ca qu'elles sont deja considerees comme mortes.
 
Et le cas d'ATI n'est pas si mauvais.


Message édité par Ernestor le 26-06-2002 à 18:44:28
n°1559739
blob
In vino veritas
Posté le 26-06-2002 à 18:27:51  profilanswer
 

S'il vous plaît arrêtez de lui répondre.
On répond aux imbéciles par le silence... :)

n°1559784
gnaag
Posté le 26-06-2002 à 18:44:59  profilanswer
 

oui, je suis daccord, le problème c'est que les pertes financières ne sont pas le seul argument !
Faut regarder les posts plus haut, tu verras qu'ATI n'est pas à la noce, comme entreprise, et elle le sera de moins en moins.

n°1559805
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 26-06-2002 à 18:51:34  profilanswer
 

le gars qui a que ça à foutre de ses journées, mener une croisade contre ATI sur un forum :lol: :lol:
 
A+

n°1559820
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 26-06-2002 à 18:55:05  profilanswer
 

Gnaag a écrit a écrit :

oui, je suis daccord,




Ouh la c'est pas normal la  :lol:
 
Ok, donc ton argument sur les pertes on oublie, il vaut rien.
 
Ensuite: le futur chipset ATI a pas l'air top. C'est vrai. Et alors ? C'est pas ca qui va couler la boite non ? Ok c'est de la thune de depenser en R&D pour un truc qui se vendra mal mais c'est pas catastrophique. Ca veut pas dire qu'ils seront pas capables dans le futur de sortir un chipset correct.  
 
Le R300 maintenant.
On attend sa sortie et celle du NV30 avant de faire le moindre commentaire. Aucune information credible n'est disponoble sur ces chips graphiques et leur performances. Rien de concret donc rien a dire.
 
Ben c'est tout  :D
 
Bref, a part tes intuitions, l'avenir d'ATI est pas vraiment previsible.
 
En conclusion, trouve d'autres arguments, t'en as pas un seul de valable  ;)

n°1561998
raminagrob​i
Posté le 27-06-2002 à 12:24:21  profilanswer
 

Tiens, Gnaag, va voir ce site :  
http://www.tweaktown.com/document. [...] 90&dPage=1


Message édité par raminagrobi le 27-06-2002 à 12:24:33
n°1562025
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-06-2002 à 12:41:18  profilanswer
 

Il est bidonne ce test, les benchs sont pas credibles....
 
Par contre Gnaag reste tres discret :D  
 
T'abandonne le combat ?  T'as plus rien de credible (t'as jamais eu rien de vraiment credible faut dire) a nous proposer comme argument ?
 
Gnaag, vaincu par KO  :sol:  :D  :p


Message édité par Ernestor le 27-06-2002 à 12:41:37
n°1562207
raminagrob​i
Posté le 27-06-2002 à 13:39:38  profilanswer
 

Ernestor a écrit a écrit :

Il est bidonne ce test, les benchs sont pas credibles....
 
Par contre Gnaag reste tres discret :D  
 
T'abandonne le combat ?  T'as plus rien de credible (t'as jamais eu rien de vraiment credible faut dire) a nous proposer comme argument ?
 
Gnaag, vaincu par KO  :sol:  :D  :p  




 
 
Il paraît qu'ils ont été faits par un certain gaang, ces benchs (anti-gnaag)

n°1562228
ark
No wukkas
Posté le 27-06-2002 à 13:46:12  profilanswer
 

non mais de toutes façons c'est sur que ati va se planter.
les R300 vont faire comme les parhélia, bcp de fumée, puis un gros bide, qui va faire que cette carte va aller dans les placards des rares fanATIcs qui ne seront pas encores passés au nv30
 
déjà les radeon 8500 ne sont même pas au niveau d'une geforce 4 mx, alors là ati va passer comme fabricant de cartes graphiques très chères et totalement dépassées techniquement, un peu comme 3dfx en son temps
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ça c'est du troll les enfants, prenez-en de la graine :D :lol:


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°1562237
raminagrob​i
Posté le 27-06-2002 à 13:49:49  profilanswer
 

ark a écrit a écrit :

non mais de toutes façons c'est sur que ati va se planter.
les R300 vont faire comme les parhélia, bcp de fumée, puis un gros bide, qui va faire que cette carte va aller dans les placards des rares fanATIcs qui ne seront pas encores passés au nv30
 
déjà les radeon 8500 ne sont même pas au niveau d'une geforce 4 mx, alors là ati va passer comme fabricant de cartes graphiques très chères et totalement dépassées techniquement, un peu comme 3dfx en son temps
 
ça c'est du troll les enfants, prenez-en de la graine :D :lol:  




 
[:rofl]  [:shooter]

n°1562244
Littlebib
Posté le 27-06-2002 à 13:52:14  profilanswer
 

moi tout ce que je vois c que les cartes ati ne sont po chers fiables assez facilement overclockables et qu'il existe de plus une vraie communauté d'entraide concernant cette marque que je n'ai jamais entre aperçu avec nvdia. chez nvdia c plutot  
"Y A LE NOUVEAUX DETONATOR XP25890 QUI VIENNENT DE SORTIRRRR!!!! ouais! c moi qui fait les benchs les plus gros nan c moi nanananana"
 
la R300 sera peut etre moins puissante que LA carte du moment mais au moins elle sera moins chere

n°1562253
carbone14
Posté le 27-06-2002 à 13:55:49  profilanswer
 

blob a écrit a écrit :

S'il vous plaît arrêtez de lui répondre.
On répond aux imbéciles par le silence... :)  




D'accord avec Blob, j'en ai marre de le voir remonter ce post. Y a que les idiots qui écrivent dedans.
 ;)  

n°1562265
Kenshin
Posté le 27-06-2002 à 13:59:13  profilanswer
 

vous voulez un truc que ATI fait mieux que nvidia ?
 
facile: entrée vidéo de la RADEON VIVO DDR....
 
Je suis pas pro-ati, mais ca c'est du tres tres bon boulot, et l'entrée que j'ai sur ma 4200 est en dessous.
 
voila...
 
quant a l'argent , mon cher gnaag (mais où est ce qu'il a été chercher ce pseudo ?), comme mentionné plus haut, c'est comme Matrox, ils vont le chercher chez les compaq, dell, HP & cie...
 
Pour eux, le marché des particulier que nous sommes, c'est du pipi de chat et ne représente pas forcément la majorité de leur C.A. tout simplement parce que ce marché n'est pas fixe. Rien ne vaut un bon contrat sur la durée.
 
mainteant va t'acheter un cerveau, car ati a beau avoir sorti un chipset de merde, ils son pas morts pour autant.
 
puis si tu te crois capable de construire un chip graphique, ce que je suppose vu tes posts de déniegrement des ingénieurs de chez ATI, ben vas-y, nous on attend que ca...


---------------
On est mal payés mais qu'est ce qu'on se marre !!
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  6  7  8  9

Aller à :
 

Sujets relatifs
Qui croire ? (Fréquence Ati Radeon LE)Perfs 3D ATI Radeon VE ???
ATI all in wonder PrOMipmapping Ati/Nvidia: y'a comme qui dirait un beans chez ati ! [ADSL]
Pb SB live et micro sur Win XPPb SB live et micro sur Win XP
pb EAX sb live audigy playerATI RADEON 64Mo DDR VIVO => REBOOT DU PC OU FREEZ [HELP]
L'équivalent chez NVidia d'une ATI Radeon 7500 ?ASUS TUSLl2-C avec sound blaster live(première version).
Plus de sujets relatifs à : Retournage de ATI R300 live...


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)