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Auteur Sujet :

[Fanless] Communauté francophone du fanless ? (mini-PC fanless).

n°9462093
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2015 à 19:19:35  answer
 

Reprise du message précédent :
Je pense pas.
Ce type de structure semble intéressant quand le facteur limitant c'est la surface d'échange entre le métal et l'air.
 
En fanless c'est pas le cas : le facteur limitant c'est la quantité d'air qui passe sur le radiateur. On peux considérer que tout l'air qui vient au contact du radiateur est chauffé à 100% de sa capacité. Si y a pas plus d'air à chauffer ça sert à rien de rajouter de la surface d'échange.
 
 
Par contre ce type de mousse me semble plus appropriée pour faire un matériau composite de stockage thermique : à la place de l'air on met un autre matériau qui peut stocker la chaleur sans forcement avoir besoin de bouger. Typiquement de la paraffine qui peux stocker beaucoup de chaleur en passant de l'état solide à l'état liquide mais qu'il est difficile d'utiliser seule car elle a une mauvaise conductivité thermique.
 
 

mood
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Posté le 12-04-2015 à 19:19:35  profilanswer
 

n°9462138
Flyman81
Posté le 12-04-2015 à 20:26:32  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

Les petites cheminées en revanche, j'aurais bien aimé voir une commercialisation.
 
http://1.bp.blogspot.com/-uiJSdHFL [...] mney2.jpeg


Bof, sans trou à la base de chaque cheminée tu n'as pas non plus de renouvellement d'air.
 

n°9462683
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 13-04-2015 à 17:47:49  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:00:03

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Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9462891
frolicfrog
Sans haine ni violence
Posté le 13-04-2015 à 22:52:55  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Je suis avec intérêt tous vos échanges sur le radiateur miracle qui arriverait à dissiper le plus gros TDP possible.  
 
Mais s'il n'y a pas de miracle, puisque quand l'air environnant est chaud, eh bien il reste chaud s'il n'est pas recyclé, Lapalisse n'aurait pas fait mieux... :) est-il pertinent de continuer à chercher une solution fanless ?
 
Votre St Graal ne serait-il pas dans le noiseless ?
 
N'est-il pas plus facile d'atteindre votre but avec une amélioration (ou une révolution) de la technologie du ventilateur afin d'atteindre quelque chose de totalement inaudible plutôt qu'avec une technologie qui devrait remettre en cause la thermodynamique ?
 
Je sais que cette question peut vous paraître choquante, ne le prenez surtout pas mal, mais parfois à force de creuser un sujet on risque de rester au fond alors qu'une question "naïve" permet de trouver d'autres axes de réflexions.
 
Ne prenez donc pas cette question comme une agression mais comme une tentative d'ouvrir le sujet (si ce n'est l'esprit).
 
Cordialement.

n°9462899
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 13-04-2015 à 23:07:43  profilanswer
 

RAS.

Message cité 1 fois
Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:00:08

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Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9462909
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 13-04-2015 à 23:28:47  profilanswer
 

frolicfrog a écrit :

Bonsoir,
 
Je suis avec intérêt tous vos échanges sur le radiateur miracle qui arriverait à dissiper le plus gros TDP possible.  
 
Mais s'il n'y a pas de miracle, puisque quand l'air environnant est chaud, eh bien il reste chaud s'il n'est pas recyclé, Lapalisse n'aurait pas fait mieux... :) est-il pertinent de continuer à chercher une solution fanless ?
 
Votre St Graal ne serait-il pas dans le noiseless ?
 
N'est-il pas plus facile d'atteindre votre but avec une amélioration (ou une révolution) de la technologie du ventilateur afin d'atteindre quelque chose de totalement inaudible plutôt qu'avec une technologie qui devrait remettre en cause la thermodynamique ?
 
Je sais que cette question peut vous paraître choquante, ne le prenez surtout pas mal, mais parfois à force de creuser un sujet on risque de rester au fond alors qu'une question "naïve" permet de trouver d'autres axes de réflexions.
 
Ne prenez donc pas cette question comme une agression mais comme une tentative d'ouvrir le sujet (si ce n'est l'esprit).
 
Cordialement.


La palisse n'aurait pas mieux dit que fanless c'est sans ventilateur.
On peut revenir sur les objectifs qui ammènent au fanless, mais peu importe, ici on veut se débarasser des ventilateurs faire noiseless dans la simplicité et, comme le dit Poulicroc, la solution, pour le moment, este la limitation du TdP : environ 10 W pour une machine a petit radiateur bien concue et 35 W pour une machine à boîtier radiateur.
Mais petit TdP ne veut pas dire forcément machine sous-dimensionnée : il y a toute une gamme de puissance.  


---------------
Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9462940
FanlessTec​h
Posté le 14-04-2015 à 00:04:28  profilanswer
 

De plus, le fanless ce n'est pas QUE le silence :non:  
 
C'est aussi plus de pièce mobile (avec un SSD). Les avantages sont nombreux : moins de maintenance, résistance aux chocs ou vibrations, à la poussière, et plus généralement une durabilité à toute épreuve.

n°9462947
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2015 à 00:12:53  answer
 

Quand un composant chauffe, sa durée de vie est inversement proportionnelle
Donc je ne dirais pas cela ...

n°9462950
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 14-04-2015 à 00:17:13  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:00:12

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Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9462952
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2015 à 00:21:53  answer
 

Moyennant 30 Watts oui mais il faut faire pas mal de concessions tout de même, que ce soit petit par exemple ne facilite tout de même pas :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-04-2015 à 00:22:15
mood
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Posté le 14-04-2015 à 00:21:53  profilanswer
 

n°9462959
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 14-04-2015 à 00:30:02  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:00:16

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Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9462979
FanlessTec​h
Posté le 14-04-2015 à 01:31:34  profilanswer
 


 
Et bien tu te trompes. C'est pas pour rien que le fanless est utilisé en milieu industriel.

n°9463002
TMadMac
Posté le 14-04-2015 à 07:35:16  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

Et bien tu te trompes. C'est pas pour rien que le fanless est utilisé en milieu industriel.


 
Oui et non. Le fanless est utilisé dans le monde industriel pour limiter les pannes ... dues aux parties mécaniques et à l'encrassement possible.
 
Mais en industriel c'est pas spécialement la puissance qui compte (surtout l'absence de panne donc) et on dissipe tant qu'on peut ... parce que quand ca chauffe, ca tombe plus facilement hors plage de fonctionnement électronique. Les condos solides, les alimentations à découpage avec dissipateurs, tout ca c'est pour dissiper le plus possible.

n°9463006
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2015 à 07:47:21  answer
 

J'ajoute qu'en industrie ca choque pas de mettre un ventilo de 200 CFM sur un CPU type desktop.
Par contre j'ai un aussi un CPU passif sur un équipement sensible aux vibrations (un géode :whistle: )
Bref on s'adapte mais le bruit est très rarement un problème ou la raison de faire du fanless.
 
 
L'intervention de folifrog est pertinente : on peut faire du "bruit" inaudible à l'oreille humaine pour mieux refroidir. Mais comme c'est compliqué et hors sujet on en parle pas ici :D
 
 

n°9463011
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 14-04-2015 à 08:01:56  profilanswer
 


Fanless ne doit pas vouloir dire températures élevées : en fanless, les températures ne doivent pas être plus élevées qu'en ventilé, on peut même avoir pour objectif d'avoir des températures inférieures au ventilé.
Bien sûr, cela demande en premier de la modération sur le TdP du SoC et des dégagements e chaleur de tous les composants en général : PCH, RAM, mémoires de masse etc...
 
Exactement, mais concessions ne veut pas dire impossible et les concessions peuvent êtres assez simples jusqu'à 35 W de TdP pour le SoC.
D'autre part, l'évolution des SoCs est maintenant clairement à la diminution des TdP, donc ces concessions seront de moins en moins importantes avec le temps (principalement sur la puissance puisque nous avons depuis presque 2 ans des Core i7 Haswell 4765T puis 4785T en 35 W de TdP (45 W mini pour un Core i7 en Ivy bridge) et Skylake semble prometteur sur ce point (j'espère que les faits confirmeront)).

Message cité 1 fois
Message édité par Jackledes le 14-04-2015 à 08:02:40

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9463045
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 14-04-2015 à 09:36:38  profilanswer
 

RAS.

Message cité 2 fois
Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:00:24

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Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9463068
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 14-04-2015 à 10:04:16  profilanswer
 

A mes yeux, les65 W des boîtiers Streacom et HDPlex sont encore à valider et par valider j'entends avoir confirmation que sous lourdes charges pendant au moins 2 heures ces boîtiers ne montent ps excessivement haut en température CPU ou autre composant. J'espère que ces boîtiers font le job, mais l'expérience à montré qu'il faut être prudent.
 
Idem pour les NoFan et de ce que j'ai vu dans les tests du web, c'est mal parti pour eux (à priori il faudrait accepter des températures dépassant les 80, voire 90°C sous lourde charge longue, ce qui n'est pas pour moi la preuve d'une réussite fanless).
 
Pour ce qui est d'une config gamer, ce dont tu parles, c'est ce que pas mal de monde appelle une configuration "semi-fanless". En théorie c'est assez simple, mais à priori assez peu de gens ont abouti dans la pratique, je ne sais pas pourquoi : vu que l'on sort de la catégorie "miniPC", (à cause principalement de la présence d'une grosse carte graphique et d'une alim de plusieurs centaines de Watt pour l'alimenter) ce n'est probablement pas ici le meilleur endroit pour chercher des retours d'expériences.


Message édité par Jackledes le 14-04-2015 à 10:06:35

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9463081
Flyman81
Posté le 14-04-2015 à 10:17:33  profilanswer
 

frolicfrog a écrit :

Je suis avec intérêt tous vos échanges sur le radiateur miracle qui arriverait à dissiper le plus gros TDP possible.  
 
Mais s'il n'y a pas de miracle, puisque quand l'air environnant est chaud, eh bien il reste chaud s'il n'est pas recyclé, Lapalisse n'aurait pas fait mieux... :) est-il pertinent de continuer à chercher une solution fanless ?


Ben euh en fait des solutions pour le fanless il y en a déjà, donc oui on peut chercher tranquille !
 

frolicfrog a écrit :

Votre St Graal ne serait-il pas dans le noiseless ?
 
N'est-il pas plus facile d'atteindre votre but avec une amélioration (ou une révolution) de la technologie du ventilateur afin d'atteindre quelque chose de totalement inaudible plutôt qu'avec une technologie qui devrait remettre en cause la thermodynamique ?


Le noiseless cela veut dire aucun bruit, pas de HDD, pas de ventilo, pas d'éléments mécaniques. (personnellement je parle parfois de "vibrationless" )
 
Au passage la thermodynamique indique l'air chaud monte, donc on est sauvés, il y a mouvement d'air ;)
 

frolicfrog a écrit :

Je sais que cette question peut vous paraître choquante, ne le prenez surtout pas mal, mais parfois à force de creuser un sujet on risque de rester au fond alors qu'une question "naïve" permet de trouver d'autres axes de réflexions.
 
Ne prenez donc pas cette question comme une agression mais comme une tentative d'ouvrir le sujet (si ce n'est l'esprit).


C'est bien de l'avoir précisé parce qu'on aurait pu prendre ça comme un "troll gros sabots" ;)
 
En résumé : des solutions totalement fanless existent, elles sont même satisfaisantes pour 90% des usages. La solution de rajouter du ventilo inaudible n'est pas l'esprit recherché, il n'y a pas que le son qui compte.
 

Poulicroc a écrit :

Un ventilo inaudible ça n'existe pas. Pareil en matière de watercooling. Tant qu'il y aura du frottement, c'est audible pour une oreille un peu fine.


 
C'est pas tout à fait vrai, on avait digressé sur la config inaudible (mais pas noiseless pour les puristes) de DIYPerks https://www.youtube.com/watch?v=H3_sy3-c6LM
La solution est très élégante et plaira certainement à frolicfrog, mais ce genre de système -aussi bien puisse t'il être- n'est pas l'objet de ce topic.
 

Jackledes a écrit :

D'autre part, l'évolution des SoCs est maintenant clairement à la diminution des TdP, donc ces concessions seront de moins en moins importantes avec le temps


Tout à fait :jap:
 

Poulicroc a écrit :

Et là on ne parle que d'Akasa. En Streacom on est bien moins limité (65w de TDP s'il vous plait


Au final on a vu des configs avec un vrai 65W TDP tourner sur Streacom ? (genre avec un CPU qui consomme 65W, pas un T sans le T). J'ai un peu un doute sur ce qu'ils avancent :/
 

Poulicroc a écrit :

- Ventilé lorsque j'ai besoin de la 3D (sporadiquement avec mes 6 écrans).


http://www.lesnumeriques.com/legrandforum/static/images/perso/2/apap.gif

Message cité 1 fois
Message édité par Flyman81 le 14-04-2015 à 10:18:48
n°9463087
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 14-04-2015 à 10:22:36  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:00:30

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Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9463109
FanlessTec​h
Posté le 14-04-2015 à 10:58:30  profilanswer
 

Jack, dommage que tu sois réfractaire à Nofan, ça reste la seule solution prouvée pour refroidir 95W de TDP. Les températures que tu avances m'étonnent, dans la plupart des tests on avoisine plutôt les 60/70°C comme Thony (je ne parle pas des tests que certains ont fait avec des CPU overclockés, ou ce test avec un Xéon à 130W).
 
http://www.silentpcreview.com/article1349-page5.html
http://hexus.net/tech/reviews/cool [...] pe/?page=2
http://www.eteknix.com/nofan-cr-95 [...] -review/8/
http://www.overclock3d.net/reviews [...] r_review/1
 
http://3.bp.blogspot.com/-XU1cZPXXSzw/UPxmiT5KQuI/AAAAAAAAEm0/2cJQmOLMS5M/s1600/cr95.jpeg

n°9463112
Flyman81
Posté le 14-04-2015 à 11:05:24  profilanswer
 

J'ai pas réussi à savoir si la version cuivre du NoFan avait de meilleures perfs que la version " Black Pearl".  
 
Vous le savez ?

n°9463115
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 14-04-2015 à 11:13:41  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:04:28

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Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9463117
FanlessTec​h
Posté le 14-04-2015 à 11:16:25  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

J'ai pas réussi à savoir si la version cuivre du NoFan avait de meilleures perfs que la version " Black Pearl".  
 
Vous le savez ?


 
Je ne trouve plus la source, mais c'est plutôt l'inverse (à 1°C près) ;)


Message édité par FanlessTech le 14-04-2015 à 11:17:38
n°9463118
Flyman81
Posté le 14-04-2015 à 11:17:11  profilanswer
 

Je pense que ça dépend beaucoup du boitier aussi (s'il est ouvert sur le haut, etc.). La soluce 100% NoFan : CR95 + boitier CS-70 doit quand même très bien marcher :) http://www.nofancomputer.com/eng/products/main.php
 
Bon après c'est pas trop ma came perso, je préfère les boîtiers fermés :)


Message édité par Flyman81 le 14-04-2015 à 11:17:26
n°9463122
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 14-04-2015 à 11:19:39  profilanswer
 

Je ne suis pas réfractaire à Nofan, bien au contraire :-).

 

A l'occasion, je referai une compilation des éléments qui m'ammènent à plus que prudent, mais j'ai un peu l'impression de tourner en rond.

 

Dans le test de Tony, je n'ai pas compris que le Nofan s'en tirai de manière positive : je re-regarderai à l'ocasion.


Message édité par Jackledes le 14-04-2015 à 11:20:18

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9463124
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 14-04-2015 à 11:20:47  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:04:33

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Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9463125
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 14-04-2015 à 11:21:49  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:04:36

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Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9463129
Flyman81
Posté le 14-04-2015 à 11:27:26  profilanswer
 

Qu'ils sont bêtes ces allemands, ils testent un boitier fanless et lui reprochent de n'avoir aucun ventilateur [:bilderberg:3]
http://www.technic3d.com/review/ge [...] test/4.htm
 

n°9463133
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 14-04-2015 à 11:29:36  profilanswer
 

RAS.

Message cité 1 fois
Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:04:40

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Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9463138
FanlessTec​h
Posté le 14-04-2015 à 11:35:35  profilanswer
 

Il ont laissé le ventilo d'origine sur le CPU, donc si si, ils sont bêtes :lol:  
 
http://www.technic3d.com/review/ge [...] test/3.htm
 
http://www.technic3d.com/thumbnails/1600/900/article/pics/1693/hardware/streacom_fc10_8.JPG
 

n°9463139
Flyman81
Posté le 14-04-2015 à 11:38:24  profilanswer
 

Poulicroc a écrit :

J'ai pas tout lu, mais ils ont du juger la température trop élevée pour fonctionner sans ventilo.  
 
Edit: Non, en fait ils regrettent de ne pas avoir de ventilos pour pouvoir ensuite intégrer une CG.


Oui oui, c'est ce que j'ai lu avec la traduction, mais ça montre qu'ils n'ont rien compris au concept :D
 
Pour terminer sur les rares tests que j'ai trouvé sur Streacom Fanless (FC8 seulement) :
 
http://www.59hardware.net/articles [...] 165/6.html : emet des doutes sur la tenue d'un processeur qui dissipe réellement 65W. Testé avec un G2020 (2,9GHz) 55W TDP mais qui doit consommer bien moins en réalité.
 
http://www.computerbase.de/2013-03 [...] se-test/5/ : testé avec un CPU de 87W TDP (i5-661) à 72°C, en sachant que son TCASE est à 69.8°C, il y a des chances qu'il ait throttle en fait.. Et derrière ils mettent en point positif "95W TDP"  :pfff:


Message édité par Flyman81 le 14-04-2015 à 11:43:44
n°9463140
Flyman81
Posté le 14-04-2015 à 11:40:18  profilanswer
 

FanlessTech a écrit :

Il ont laissé le ventilo d'origine sur le CPU, donc si si, ils sont bêtes :lol:  
 
http://www.technic3d.com/review/ge [...] test/3.htm
 
http://www.technic3d.com/thumbnail [...] fc10_8.JPG


Oui j'avais vu ça aussi  :pt1cable:  
 
Mais apparemment ils se plaignent de ne pas avoir pu monter le système de refroidissement prévu.
 
(Google traduction, c'est moche désolé)

Citation :

Le conseil Zotac a déjà un refroidisseur de CPU préinstallé. Toutefois, cela n'a pas d'espacement des trous standard, de sorte que le refroidissement de Streacom FC10S intégré ne peut pas être utilisée. La hauteur maximale pour la variante refroidisseur de processeur est de 85 mm.

n°9463145
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 14-04-2015 à 11:44:35  profilanswer
 

RAS.

Message cité 1 fois
Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:04:45

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Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9463147
thony94
Posté le 14-04-2015 à 11:46:07  profilanswer
 

C'est n'importe quoi ce test :heink: :pfff:

n°9463149
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 14-04-2015 à 11:48:09  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:04:48

---------------
Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9463151
Flyman81
Posté le 14-04-2015 à 11:49:46  profilanswer
 

Attends ils lui ont quand même décerné un "Bronze award", c'est pas rien :lol:

n°9463152
Poulicroc
Modère d'abord ta soeur
Posté le 14-04-2015 à 11:51:18  profilanswer
 

RAS.


Message édité par Poulicroc le 09-06-2015 à 20:04:52

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Fanlesstech - Le fanless by Thony
n°9463181
Jackledes
Silence, les ordinateurs !
Posté le 14-04-2015 à 12:22:52  profilanswer
 

Poulicroc a écrit :


 
[:grozibouille:5]  
 
C'est quand même flippant. La plupart des tests en fanless sont bidons. Faut attendre les retours des utilisateurs pour se faire une vraie idée!


Oui, c'est un vrai problème pour se faire une opinion.
Il faut faire des recoupements avec rigueur et là, la majeure partie des tests sont inutilisables car bien trop approximatifs et parfois on fini par déduire ce qui n'est pas écrit et qui est plus intéressant que ce qui est écrit.
 
Pour le test du Streacom avec ventilateur sur le CPU : c'est le pompom !
Je critique assez souvent les gens du markettings voire les commerciaux, mais là franchement je compatis pour eux : j'imagine leur tête quand ils lisent ce genre de test. Non seulement ils doivent regretter leur sample, mais comment faire corriger par son auteur ce genre de review complètement hors-sujet ?


Message édité par Jackledes le 14-04-2015 à 12:23:39

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Topic mini-PC fanless et noiseless : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1195_1.htm
n°9463206
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2015 à 13:19:34  answer
 

Une fois la news commencée, il faut bien la terminer et.., trouver des arguments pour ne serait-ce que pouvoir la finir (avoir le courage de :d)


Message édité par Profil supprimé le 14-04-2015 à 13:19:55
n°9463213
Flyman81
Posté le 14-04-2015 à 13:43:02  profilanswer
 

Pour info il y a un Euler avec alim à vendre 50€ ici :) http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6654_1.htm

yacin a écrit :

Boitier Thin-ITX fanless Akasa Euler avec alimentation externe 120W - Acheté le 23/01/2014 sur LDLC - Facture, plus de boîte, une trace de scotch à l'intérieur et manque une vis => 50€ out.


n°9463259
Flyman81
Posté le 14-04-2015 à 15:15:03  profilanswer
 

Ça m'étonne que poulicroc n'ait pas encore sauté sur l'occasion pour monter une autre config apacher :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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