Reprise du message précédent :
Il me semble qu'il avait été dit ici que celui d'Intel était en réalité inférieur et celui d'AMD sup. ...

il me semble que Pentium 166 était déjà ventilé
Mais, moi aussi j'ai été surpris des difficultés à refroidir en fanless.
En fait tu parles de "gros" PC avec des alimentations ATX ventilées, donc un flux d'air forcé dans le boîtier, même si il est loin d'être optimum (quoique je me souviens de certains boîtiers desktop HP particulièrement bien conçus sur ce point).
Nous, on parle de miniPC avec aucun ventilateur, même pas dans l'alimentation : seule la convection naturelle fait son office et c'est vraiment beaucoup plus lent que le plus petit ventilateur.
 

Dans ce cas c'est amplement normal qu'Intel soit préféré sur le perf./W  
Reste le jeu mais avec 15 Watts, quand on vient du PC ou même console, comment dire !?

RAS.

Si je ne m'abuse, le but est de trouver une config fanless (pour 0 décibels et 0 entretien), petit encombrement, low cost (faible prix d'achat et faible consommation), la plus confortable possible pour le web, la vidéo et la bureautique. Je trouve qu'on s'écarte trop souvent du sujet initial .
 
Je n'étais pas pro Intel, mais le fait qu'ils orientent la majorité de leurs efforts depuis plusieurs années sur la baisse de la consommation de leurs CPU tout en améliorant l'iGPU (peut-être trop lentement pour certains) va dans le bon sens.
 
Pour jouer même avec ce type de machine, que pensez-vous du streaming distant ou local aujourd'hui ou dans un futur assez proche ?
 
Il y a un truc qui m'étonne aussi lorsque je compare les CM dans ces formats, c'est la rareté du Displayport par rapport à la présence quasi systématique de l'HDMI pourtant avec licence.

Voici ma config, je l'utilise en tant que mon PC principal:
- Antec ISK110 Vesa
- AMD Athlon 5350
- Asus AM1M-A
- 2x 4 Go RAM
- SSD Kingston 120 Go
 
Pourquoi j'ai choisi un AMD Athlon 5350?
- les performances : 4x 2GHz c'est plus que suffisant pour n'importe quel usage bureautique et ça me permet de faire du traitement lourd de temps à autre (reconstruction 3D à partir de photos). Le GPU est meilleur que les HD intel de même catégorie et me permet de jouer à de vieux jeux (CS 1.6, Supreme Commander, Blood Bowl) ou des petits jeux indé (Trine 2, Mark of the Ninja, Fez) dans des conditions optimales.
- l'acces à la carte mère Asus AM1M-A et sa connectique de folie!    Il y a tout ce qu'il faut : PS/2, VGA, DVI, HDMI, data, 3 jack audio, 2 USB3, 4 USB2 (+ les 4 de l'ISK110).
- c'est un APU socket
- et bien sur le prix : le CPU et la carte mère pour 90€.
 
Intel n'a rien en face pour ce prix : la connectique est pauvre, les perfs 3D très bof. Les CPU Intel hauts de gamme sont clairement meilleurs mais ils ne valent vraiment pas leur prix (200-300€  le CPU ).
 
Dans l'optique de se faire un mini-PC à tout faire (bureautique et jeux), les APU AMD ont un bien meilleur équilibre entre le CPU et le GPU que ce qu'offre actuellement Intel.  
Après le choix Intel ou AMD dépend bien sur de l'utilisation que chacun se fait d'un PC fanless. Perso je découpe la gamme un peu comme ça:
- HTPC : Raspberry Pi ou autre solution à base d'ARM. Intel et AMD sont clairement overkill pour ce genre d'utilisation.
- Bureautique uniquement : Intel Pentium, Céléron
- Bureautique + jeux légers : AMD Athlon, Sempron, QC-5000
- Bureautique + jeux légers + traitements CPU lourd: Intel i3, i5, i7 série U, M ou T

RAS.

 
La densité de puissance n'est pas la même et donc pour dissiper sans augmenter la température il faut des moyens plus performants.
Un MMX c'est 141 mm².
Un coeur en 22nm c'est ~ 4mm².
 
15W/141mm² = 0.1W/mm²
5/4mm² = 1.25W/mm² (J'ai pris arbitrairement 5W pour un coeur en considérant qu'1/3 de la puissance ne vient pas des coeurs)
 
Par exemple si ce flux traverse 1mm cuivre qui conduit à 400W/(m.K) il se produit cette différence de température :
MMX : 0.1W/mm² / 400W/(m.K) * 1mm = 0.25K
22nm : 1.25W/mm² / 400W/(m.K) * 1mm = 3.125K

 
Après si tu mélange prix d'occas avec le neuf et que tu compare uniquement sa config avec les prix du neuf c'est sur que les écarts sont faibles  
 
Si on prend en neuf ta première config ça fait presque 100€ d'écart avec la sienne, ce qui somme toute est assez conséquents.
 
Pour ma part je prendrai du AMD pour ma config car ça m'offre des bien meilleures perfs graphique qu'un j1900 pour a peine plus cher, et ça reste moins cher que du intel a plus perfs.
 
Si après on commence à soutenir la comparaison avec des proco a 53w de tdp, face a du 25w c'est sur que là le ratio perf/prix est en faveur d'intel, mais dans le cadre d'une config fanless ca me semble un peu délirant, dans le sens que ce n'est pas forcément impossible à tenir, mais que l'on dresse des listes de proco a moins de 15w de tdp, et après quand on sort du 25w amd on hurle, puis on le compare a du 53w chez intel ....  

C'est 53W de TDP, ca veux pas dire qu'il consomme/chauffe 53W...

J'ai jamais dit le contraire hein
 
Par contre on se sert du tdp comme mesure indicative pour l’ensemble des proco classifiés dans ce topic...
 
Même si au final le TDP est ce qu'on utilise pour indiquer la chauffe et en général on reste proche du Tdp pour la conssomation, ou alors la physique fonctionne à l'envers  

Je profite de ton témoignage :
 - Ta configuration est fanless ?
 - Si oui, tu connait tes températures à pleine charge ?
 - Saurait-tu dire à combien d'années faut-il remonter en arrière pour jouer confortablement à un gros jeux 3D de l'époque avec ce SoC/APU ?
 
Edit : il y a un problème.
Sur le site du fabricant, la carte AM1M-A est bien marquée comme mini-ITX mais les photos montrent une carte avec 3 slots d'extension, comme une mATX (https://www.asus.com/fr/Motherboards/AM1MA/).
En tous les cas, ce qui est certain c'est que cette carte mère ne rentre pas dans un ISK110 !
C'est quoi l'explication ?
 
Edit 2 :
Dans les carractéristiques de la carte, le facteur d'encombrement de la carte est bien noté mATX.
 
Edit 3 :
J'imagine que c'est une erreur de référence de la carte : la référence doit être "AM1I-A" (https://www.asus.com/fr/Motherboards/AM1IA/)
 
Voici un post qui me parle directement : cela fait des mois que j'aie envie de faire un post là-dessus pour recueillir les avis.
Merci Bap2703 : il y a déjà pas mal d'info dans ton post. Je rassemble mes infos/réflexion et dès que c'est mur/que j'ai le temps, je fait mon post :-)

En général oui mais les Celeron/Pentium/i3 desktop "classiques" consomment nettement moins que leur TDP, Intel ne met pas un TDP plus petit avant tout pour éviter de truander sa gamme à plus petit TDP vendue plus chère

Puisque AMD revient dans ce topic, j'aimerais savoir si quelqu'un a vu passer des infos récentes sur le beema HdG : le A10 micro-6700T ?

En théorie c'est sensé être un j1900 killer, mais je n'ai jamais vu le moindre mini-PC équipé de cet APU...

quelqu'un sait-il s'il y a un équivalent du site ark.intel.com/fr pour les processeurs AMD ? merci

http://products.amd.com/fr-fr/

c'est un modèle prévu pour les pc portables/tablettes ( http://www.hardware.fr/news/13677/ [...] llins.html )
 
Tu peux regarder notebookcheck pour avoir des infos sur les processeurs :
http://www.notebookcheck.net/Mobil [...] 436.0.html

Je sais bien qu'à l'origine ils étaient dédiés pour le marché portables/tablettes, mais visiblement AMD a changé de stratégie.

Pour rappel, une marque peu connue (compulab) a créé une gamme de mini pc fanless fitlet à base d'APU beema récemment.

Et en revisitant leur site, j'ai l'impression qu'ils viennent d'étendre cette gamme en ajoutant l'APU dont je parlais : Compulab Fitlet A10 micro-6700T

Il ne reste plus qu'à trouver des tests sérieux sur ces modèles pour qu'on puisse se faire une idée de ce qu'il valent...

Mais honnêtement, quelque soit le résultat d'éventuels tests, je pense que ces produits arrivent bien trop tard.

EDIT:
de toute facon, les prix ne sont pas compétitifs avec les produits intel vu ce qu'ils indiquent sur leur site : http://www.fit-pc.com/web/purchasing/order-fitlet/

EDIT2:
ces produits sont clairement orientés pour les pro

RAS.

C'est pas 53 de TDP mais 35W, ça fait deux fois que tu écris 53W je ne sais pas trop pourquoi Note tout de même que SilentPCReview était à 79°C sur le CPU avec un G2120 qui consommait 23W en pratique (peu importe son TDP bien plus haut), à 35W de conso réelle sur le CPU ça risque d'être limite...

Il manque clairement un Akasa like pour AM1, mais vu la taille du marché il n'y en aura pas, en plus je ne suis pas certain que la position du Socket AM1 soit normée en mini ITX contrairement à celle du LGA en Thin Mini ITX. Mais clairement ce type de CPU comme les Bay Trail souffrent de la comparaison avec les CPU aux archis plus poussées pour peu si on peut mettre le surplus de budget et/ou si on peut aller un peu plus haut en terme de watts.

RAS.

Comme déjà dis sur certaines gammes de CPU Intel le TDP officiel est très largement supérieur à la conso en burn (et donc au dégagement de chaleur). Cet écart diminue au fil et à mesure qu'on arrive dans des TDP plus réduit (gammes S, T etc), si bien qu'au final sur certains CPU on peut avoir une conso et un besoin en dissipation qui arrive cette fois au niveau du TDP annoncé.
 
Donc faut pas regarder le test en disant que le Akasa Euler est à 57°C de delta T avec 55W au niveau du CPU sinon on en tire des conclusions fausses.... c'est plutôt 57°C de delta T avec 23W, avec un CPU qui consommerait 35W logiquement on serait à un delta T de 86°C donc bien trop élevé

Le TDP selon Intel : "La puissance de dissipation thermique représente la puissance moyenne en watts émise par un processeur dont tous les cœurs sont actifs sous une charge de travail hautement complexe définie par Intel, lorsque ce processeur fonctionne à la fréquence de base."
 
Pourquoi vous parlez de consommation quand on parle de solution de refroidissement?

Parce que cette définition est fausse.
TDP = puissance dissipée par un rad à Tcase suffisante pour faire fonctionner le CPU.
 
53W est suffisant pour dissiper ~20W

La puissance émise est celle consommée... tout se transforme rien ne se perds pardi !

Le Raspberry Pi consomme 2W et monte à 100°C.
 
La consommation n'est PAS à prendre en compte quand on cherche à refroidir un CPU, uniquement le TDP compte.

 
Tu peux dissiper 2W a 100°C ou a 500°C si ça te chante.
 

Un avis sur les nouveaux mini pc chinois à base de carte mère de tablette ?

Genre le pipo x7 ?

J'aimerai bien monter un pc htpc à base de zotac ci320 mais la licence windows 8.1 à 120€ .... le pipo x7 à une licence windows with bing pour 100€ en tout

RAS.

   Je vais attendre que ça se stabilise

C'est quoi le rapport avec la choucroute entre ce que tu viens de dire et ce qu'on dis ?

 
2W de consommation => 2W de TDP ou selon intel "au moins" 2W, suivant qu'il y a une gamme de CPU "spécial faible TDP" plus chers a te vendre ou pas.

+1

Que parler consommation n'aide pas quand on cherche un radiateur ou un boîtier passif.

Ba si ...

Si tu dis que ton Akasa Euler (puisque ça part de ça) annoncé comme ok pour CPU de TDP 35w marche avec ton CPU Intel qui a un TDP de 55w alors que ton CPU consomme 25w en pratique (et donc qu'il y'a 25w à dissiper) ça ne veut pas dire que le ton Akasa Euler fonctionnera bien avec un CPU qui aura un TDP réel (au sens de la définition Intel que tu as cité) de 35w, sachant que puissance à dissiper = puissance consommée.

A l'inverse si tu as un boitier qui est ok pour un TDP réel de 35w et que certains CPU annoncés à 65w ou 55w consomment 35w en pointe en pratique, on peut très bien utiliser ces derniers au lieu de payer plus cher les 35w.

 
C'est exactement pourquoi intel gonfle les TDP à des valeurs 2-3 fois plus élevées que nécessaire : comme ca tu regarde pas les CPU moins chers qui pourtant iraient très bien dans ta config fanless.
 
 

RAS.

Pour ce qui est du TdP on avance pas : faites comme vous voulez et ne venez nous expliquer que c'est de la faute de Paul ou Jacques lorsqu'il y a un problème.
 
A propos de refroidissement et de température : ma configuration J1900 qui n'a jamais dépassé 71°C cet été affiche en ce moment 81°C. Je sais à quoi cela est dû et je vous assure que cela tient à très peu de choses. Encore une fois n'hésitez pas à être large dans votre solution de refroidissement et modeste dans le TdP du SoC retenu. Si j'avais accepté de me contenter d'un boîtier moins performant, je serai probablement proche ou au-delà des 100°C (ou throttle).

RAS.

Ça peut pas être la patte ou le pad thermique qui se dégrade ?

En fanless, un simple flux d'air suffit, ou pas ...