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Auteur Sujet :

[ Topic Officiel ] Intel P4 Prescott/EE/EM64T/Dual core

n°2744515
cpulloverc​lock
Chasseur de records
Posté le 26-09-2003 à 19:47:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
perso je pense que c nimporte quoi ce test et jattends de voir dautres testes pour donner un jugement
 
166 a cpumark a 2.8GHz alors qu'il y a 1Mo de cache L2 et que cpumark aime le cache et que le 2.8C 512ko de L2 f 190  :lol:  
 
nimporte quoi
 
ca metonnerait que ca soit ca au final


Message édité par cpulloverclock le 26-09-2003 à 19:47:40

---------------
:)
mood
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Posté le 26-09-2003 à 19:47:04  profilanswer
 

n°2744518
tba
J'M les pâtes ;)
Posté le 26-09-2003 à 19:50:10  profilanswer
 

cpulloverclock a écrit :

perso je pense que c nimporte quoi ce test et jattends de voir dautres testes pour donner un jugement
 
166 a cpumark a 2.8GHz alors qu'il y a 1Mo de cache L2 et que cpumark aime le cache et que le 2.8C 512ko de L2 f 190  :lol:  
 
nimporte quoi
 
ca metonnerait que ca soit ca au final


 
Il y a une inversion sur le graph, le prescott est à 190, pas 166, c'est le p4c 2.8 qui est à 166.

n°2744520
blazkowicz
Posté le 26-09-2003 à 19:52:11  profilanswer
 

cpulloverclock a écrit :

perso je pense que c nimporte quoi ce test et jattends de voir dautres testes pour donner un jugement
 
166 a cpumark a 2.8GHz alors qu'il y a 1Mo de cache L2 et que cpumark aime le cache et que le 2.8C 512ko de L2 f 190  :lol:  
 
nimporte quoi
 
ca metonnerait que ca soit ca au final


 
pour ce que ça vaut les benchs CPU purs!
 
ya aussi celui où le P4 2.8 "D" fait 12100 contre 8900 pour le 3.2C et 7864 pour le 2.8C
 
ça sent le bench qui rentre entièrement dans le cache L2
 
sinon les autres benchs donnent en gros entre 0 et 10% de perfs en plus
ça me paraît logique
 
et pour celui qui demandait
oui, le SSE3 et l'"hyper-threading 2" c'est pour faire joli :o :o

n°2744521
cpulloverc​lock
Chasseur de records
Posté le 26-09-2003 à 19:52:50  profilanswer
 

Tba a écrit :


 
Il y a une inversion sur le graph, le prescott est à 190, pas 166, c'est le p4c 2.8 qui est à 166.

ouai jai vu
menfin 156 avec un 2.8C c minable
a 2.8GHz avec un P4C ca donne + de 200
 
on verra ca dans les semaines a venir pour de veritables tests
apparemment le prescott est annonce pour decembre et dispo surtout en janvier


---------------
:)
n°2744528
cpulloverc​lock
Chasseur de records
Posté le 26-09-2003 à 19:55:49  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :


 
pour ce que ça vaut les benchs CPU purs!
 
ya aussi celui où le P4 2.8 "D" fait 12100 contre 8900 pour le 3.2C et 7864 pour le 2.8C
 
ça sent le bench qui rentre entièrement dans le cache L2
 
sinon les autres benchs donnent en gros entre 0 et 10% de perfs en plus
ça me paraît logique
 
et pour celui qui demandait
oui, le SSE3 et l'"hyper-threading 2" c'est pour faire joli :o :o

je vois a 3dm2001 1500 de moins pour le prescott face au northwood alors quil y a + de cache  :pfff:  
 
http://www.oc.com.tw/article/0309/ [...] sp?id=1972
 
je pense pas quil y ait une inversion, pire au 2003 il y a 1100 decart alors que ca utilise 99% la cg
 
c nul ces tests


---------------
:)
n°2744533
tba
J'M les pâtes ;)
Posté le 26-09-2003 à 20:01:27  profilanswer
 

Alors pour voir si ces tests sont honnetes, xbits lab donne à  
3dmark01 17653 pour un P4 3.2C, eux 16678 pour 3dmark03 xbits donne 6323, eux 6203. La différence est peut etre dans l'optimisation de la machine. Mais si meme machine et proco différent, seul compte le proc. Le reste RAB.

n°2744542
blazkowicz
Posté le 26-09-2003 à 20:05:29  profilanswer
 

cpulloverclock a écrit :

je vois a 3dm2001 1500 de moins pour le prescott face au northwood alors quil y a + de cache  :pfff:  
 
http://www.oc.com.tw/article/0309/ [...] sp?id=1972
 
je pense pas quil y ait une inversion, pire au 2003 il y a 1100 decart alors que ca utilise 99% la cg
 
c nul ces tests


 
bizarre, sur l'autre test c'est +500 points pour le prescott face au 2.8C

n°2744546
syntaxx_er​ror
Posté le 26-09-2003 à 20:10:53  profilanswer
 

Tba a écrit :

Bon allez, voila les premiers benchs que je connais sur le prescott à 2.8 Mhz :
 
http://www.oc.com.tw/article/0309/ [...] sp?id=1974
 
je ne sais pas si c'est fiable mais bon c'est comment dire moyen moyen !!

pour ceux qui ont la chance de le tester en ce moment c'est 10 à 15 % de perf en plus q'un P4C de meme fréquence...C'est plutot pas mal !
 
Et je doute que sisoft sandra soit deja optimisé prescott...en plus c'est un bench de merde... :sleep:


Message édité par syntaxx_error le 26-09-2003 à 20:12:30
n°2744548
cpulloverc​lock
Chasseur de records
Posté le 26-09-2003 à 20:11:44  profilanswer
 

Tba a écrit :

Alors pour voir si ces tests sont honnetes, xbits lab donne à  
3dmark01 17653 pour un P4 3.2C, eux 16678 pour 3dmark03 xbits donne 6323, eux 6203. La différence est peut etre dans l'optimisation de la machine. Mais si meme machine et proco différent, seul compte le proc. Le reste RAB.

jattends les tests officiels


---------------
:)
n°2744551
mrbebert
Posté le 26-09-2003 à 20:13:56  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :

nan, visibelemnt le prescott a les intructions 64bits mais elles ne sont pas enore activées...c'est le meme coup qu'avec le nothwood et l'HT qui n'était pas activé...
 
Donc d'ici 2005 intel devrait l'activer en toute logique...

2004 -> le Prescott
2005 -> le Tejas, toujours avec l'architecture netburst
Après, on passe à une nouvelle architecture avec le Nehalem.
 
Je pense que c'est ce dernier qui est prévu pour nous apporter le 64 bits. Le Prescott étant là "au cas où" [:figti]  
Et quel sera ce 64 bits ? Un mix entre Itanium et x86 ? [:figti]

mood
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Posté le 26-09-2003 à 20:13:56  profilanswer
 

n°2744553
blazkowicz
Posté le 26-09-2003 à 20:15:34  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :

pour ceux qui ont la chance de le tester en ce moment c'est 10 à 15 % de perf en plus q'un P4C de meme fréquence...C'est plutot pas mal !
 
Et je doute que sisoft sandra soit deja optimisé prescott...en plus c'est un bench de merde... :sleep:


 
+1, CPUmark et sandra ça pue la merde
 
surtout que c'est le genre de benchs dont les dernières versions font tourner en boucle un test qui tourne bien sur P4 pour favoriser intel :sleep:
 
mais je dirais pas que le prescott c'est +10 à 15%
on dirait plutôt que c'est entre 0 et 5% sur ces benchs [:dawa]
(ok.. c'est 10% sur le bench super pi, qui est le plus favorable)


Message édité par blazkowicz le 26-09-2003 à 20:18:03
n°2744558
syntaxx_er​ror
Posté le 26-09-2003 à 20:19:07  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :


 
+1, CPUmark et sandra ça pue la merde
 
surtout que c'est le genre de benchs dont les dernières versions font tourner en boucle un test qui tourne bien sur P4 pour favoriser intel :sleep:
 
mais je dirais pas que le prescott c'est +10 à 15%
on dirait plutôt que c'est entre 0 et 5% sur ces benchs [:dawa]
(ok.. c'est 10% sur le bench super pi, qui est le plus favorable)

ba vi pour les raisons données plus haut... :jap:

n°2744562
cpulloverc​lock
Chasseur de records
Posté le 26-09-2003 à 20:21:43  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :


 
+1, CPUmark et sandra ça pue la merde
 
surtout que c'est le genre de benchs dont les dernières versions font tourner en boucle un test qui tourne bien sur P4 pour favoriser intel :sleep:
 
mais je dirais pas que le prescott c'est +10 à 15%
on dirait plutôt que c'est entre 0 et 5% sur ces benchs [:dawa]
(ok.. c'est 10% sur le bench super pi, qui est le plus favorable)

192 exactement a cpumark avec un 2.4C a 2.8GHz
je veux bien que le fsb soit pas a 200 sur mon 2.4C mais il ny a pas 1Mo de L2, or cpumark aime le cache, 190 avec le prescott et pire 156 avec le 2.8C  :lol:  
vive la desoptimisation
 
sil ny a que 5% de perf en + ca va pas le faire du tout


Message édité par cpulloverclock le 26-09-2003 à 20:22:40

---------------
:)
n°2744566
blazkowicz
Posté le 26-09-2003 à 20:24:26  profilanswer
 

peut-être que ces benchs CPU détectent l'utilisation du northwood, pour fausser les résultats en faveur du P4, et ils ne détectent pas  le Prescott [:dawa]
 
hypothèse à la con peut-être, mais ces outils ont été bidonnés par leurs auteurs :o

n°2744567
blazkowicz
Posté le 26-09-2003 à 20:25:48  profilanswer
 

de tte façon le prescott est un P4 D
 
alors ça sert à rien de l'attendre comme le messie :whistle:
 
ce n'est qu'un évolution incrémentale

n°2744570
cpulloverc​lock
Chasseur de records
Posté le 26-09-2003 à 20:28:57  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

de tte façon le prescott est un P4 D
 
alors ça sert à rien de l'attendre comme le messie :whistle:
 
ce n'est qu'un évolution incrémentale

ouai bah 1MO de L2
 
faut voir le passage du P4A au P4B le gain quil y avait a peu pres dans les jeux
 
apres faut voir ce quil donne en oc, pour finir son prix (c la 1ere chose a voir avec les perfs par rapport au P4C)
 
mais bon le cache L2 ya un meilleur gain chez AMD que chez Intel je trouve, larchitecture...
 


---------------
:)
n°2744582
blazkowicz
Posté le 26-09-2003 à 20:35:48  profilanswer
 

cpulloverclock a écrit :

ouai bah 1MO de L2
 
faut voir le passage du P4A au P4B le gain quil y avait a peu pres dans les jeux
 
apres faut voir ce quil donne en oc, pour finir son prix (c la 1ere chose a voir avec les perfs par rapport au P4C)
 
mais bon le cache L2 ya un meilleur gain chez AMD que chez Intel je trouve, larchitecture...
 
 


 
y avait un gain important lors du passage au P4 tout court au P4A (256K L2 -> 512K)
mais ce serait moins le cas de 512 à 1024 ?!?
 
en tt cas faut attendre les tests finaux, ces benchs taïwanais ne  sont peut-être pas représentatifs ?? (bios inadaptés par exemple)

n°2744587
cpulloverc​lock
Chasseur de records
Posté le 26-09-2003 à 20:43:04  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :


 
y avait un gain important lors du passage au P4 tout court au P4A (256K L2 -> 512K)
mais ce serait moins le cas de 512 à 1024 ?!?
 
en tt cas faut attendre les tests finaux, ces benchs taïwanais ne  sont peut-être pas représentatifs ?? (bios inadaptés par exemple)

c des tests de merde
ils ont f quoi oc.com la
 
pcmark cpu = 6935 pour le 2.8C et 5988 a la meme frequence pour le prescott
 
c impossible


---------------
:)
n°2744589
cpulloverc​lock
Chasseur de records
Posté le 26-09-2003 à 20:44:54  profilanswer
 

il y a un truc pas net dans cette review ou preview


---------------
:)
n°2744605
tba
J'M les pâtes ;)
Posté le 26-09-2003 à 20:58:36  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :

pour ceux qui ont la chance de le tester en ce moment c'est 10 à 15 % de perf en plus q'un P4C de meme fréquence...C'est plutot pas mal !
 
Et je doute que sisoft sandra soit deja optimisé prescott...en plus c'est un bench de merde... :sleep:


 
Heu tout le monde sait que le P4 ne brille que lorsqu'on réecrit les benchs pour lui (ironie inside)

n°2744617
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 26-09-2003 à 21:07:43  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :

pour ceux qui ont la chance de le tester en ce moment c'est 10 à 15 % de perf en plus q'un P4C de meme fréquence...C'est plutot pas mal !
 
Et je doute que sisoft sandra soit deja optimisé prescott...en plus c'est un bench de merde... :sleep:

Ca dépend de la dépendance du soft au cache L2 , y'a des softs ou tu aura +1-2% ...

n°2744620
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 26-09-2003 à 21:09:33  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

de tte façon le prescott est un P4 D
 
alors ça sert à rien de l'attendre comme le messie :whistle:
 
ce n'est qu'un évolution incrémentale


Avec toutes les améliorations qu'il a dans le ventre, le prescott devrait aporter une amélioration au moins égale à celle apportée par le northwood à son époque, ça devrait quand même être pas mal.


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°2744629
ixo
Posté le 26-09-2003 à 21:15:10  profilanswer
 

mareek a écrit :


Avec toutes les améliorations qu'il a dans le ventre, le prescott devrait aporter une amélioration au moins égale à celle apportée par le northwood à son époque, ça devrait quand même être pas mal.


Non car le gain marginal apporté par une augmentation de cache L2 est nettement plus faible que lorsqu'on passait au Northwood.
 [:caimonchoa]

n°2744632
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 26-09-2003 à 21:16:35  profilanswer
 

Ixo a écrit :


Non car le gain marginal apporté par une augmentation de cache L2 est nettement plus faible que lorsqu'on passait au Northwood.
 [:caimonchoa]  


c'est vrai que la seule et unique différence entre le northwood et le prescott, c'est la taille du cache L2 [:kiki]
 
EDIT: un peu de lecture, ça fait pas de mal:
http://www.onversity.com/cgi-bin/p [...] 200305#030


Message édité par mareek le 26-09-2003 à 21:22:06

---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°2744644
ixo
Posté le 26-09-2003 à 21:25:36  profilanswer
 

mareek a écrit :


c'est vrai que la seule et unique différence entre le northwood et le prescott, c'est la taille du cache L2 [:kiki]
 
EDIT: un peu de lecture, ça fait pas de mal:
http://www.onversity.com/cgi-bin/p [...] 200305#030


Oui mais bon, le reste c'est du pipo  :D

n°2744645
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 26-09-2003 à 21:27:05  profilanswer
 

Ixo a écrit :


Oui mais bon, le reste c'est du pipo  :D  


je vois que Monsieur est expert en architecture de microprocesseur [:kiki]²


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°2744692
sixpack
Posté le 26-09-2003 à 21:59:15  profilanswer
 

si sur un serie de 50 bench de tout poil, y'a une moyenne de 10% de plus que le P4-C... (a frequence egal bien sur)
 
Bien il fait son boulot.
 
Il a jamais ete attendu comme un messie mais plutot pour contrer le A-64... ce que le P4-C fait deja ma fois assez bien (se debrouille quoi)
 
Disons que si il garde les perf du P4-C ou il est en avance sur le A-64 et rattrape son retard dans les jeux (enfin diminue l'ecart parce que parfois y'a des gros trou!!)
Y restera a amd que le choix d'ecraser ses prix comme mainteant.

n°2744703
blazkowicz
Posté le 26-09-2003 à 22:10:01  profilanswer
 

mareek a écrit :


c'est vrai que la seule et unique différence entre le northwood et le prescott, c'est la taille du cache L2 [:kiki]
 
EDIT: un peu de lecture, ça fait pas de mal:
http://www.onversity.com/cgi-bin/p [...] 200305#030


 
ouais
 
HT2, SSE3, La Grande (= TCPA/palladium) et additionnal Water-closet buffers [:dawa]
 
de quoi faire +20% de perfs tout ça [:dawa]

n°2744709
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 26-09-2003 à 22:12:00  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :


 
ouais
 
HT2, SSE3, La Grande (= TCPA/palladium) et additionnal Water-closet buffers [:dawa]
 
de quoi faire +20% de perfs tout ça [:dawa]


C'est bien, tu viens de prouver que tu ne savais pas lire  :jap:


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°2744715
sixpack
Posté le 26-09-2003 à 22:15:56  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :


 
ouais
 
HT2, SSE3, La Grande (= TCPA/palladium) et additionnal Water-closet buffers [:dawa]
 
de quoi faire +20% de perfs tout ça [:dawa]


 
HT2: nada (ou presque, apporte dans windows mais pas en perf)
SSE3: nada tant que c pas utiliser
La Grande: abandonner
additionnal Water-closet buffers: sais po c koi mais bon sa doit pas etre tres important

n°2744760
rycky
Posté le 26-09-2003 à 22:35:39  profilanswer
 

Ixo a écrit :


Non car le gain marginal apporté par une augmentation de cache L2 est nettement plus faible que lorsqu'on passait au Northwood.
 [:caimonchoa]  


 
On ne parle que de l'augmentation du cache L2 mais a mon avis le cache L1 a un impact tout aussi important et il a été remanié alors que ce n'était pas le cas lors du passage willamette => northwood donc on peut s'attendre à une augmentation de perfs aussi significative.  

n°2744765
blazkowicz
Posté le 26-09-2003 à 22:37:34  profilanswer
 

mais il n'ya que le L1 data qui évolue ?!?

n°2744771
gliterr
Posté le 26-09-2003 à 22:40:40  profilanswer
 

Tba a écrit :

Bon allez, voila les premiers benchs que je connais sur le prescott à 2.8 Mhz :
 
http://www.oc.com.tw/article/0309/ [...] sp?id=1974
 
je ne sais pas si c'est fiable mais bon c'est comment dire moyen moyen !!


 
Tu trouves ??  :heink:  
Et puis t'as vu la gueuele des benchs ? Que du synthétique.
 
Et puis attention, le prescott doit améliorer les IPC mais Intel n'a jamais avancé de chiffres.
J'ai déja vu du 20% mais bon ......
X86-secret parle de 10% si intel arrive à ce chiffre, c'est déja bien.

n°2744776
gliterr
Posté le 26-09-2003 à 22:43:10  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :


et pour celui qui demandait
oui, le SSE3 et l'"hyper-threading 2" c'est pour faire joli :o :o


 
Par définition le SSE3 risque pas d'amener grand chose avant quelques mois.
Pour le Ht 2, ca dépend des applis je suppose. Totoshop peut être.

n°2744778
gliterr
Posté le 26-09-2003 à 22:45:03  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :


Et je doute que sisoft sandra soit deja optimisé prescott...en plus c'est un bench de merde... :sleep:


 
Une seconde, à part pour le SSE3, il faut optimiser pr le PRescott ?

n°2744816
syntaxx_er​ror
Posté le 26-09-2003 à 23:13:48  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ca dépend de la dépendance du soft au cache L2 , y'a des softs ou tu aura +1-2% ...

ouai c'est vrai aussi....Au fait, on se focalise toujours sur le cache L2, mais là le prescott passe en L1 de 8ko à 16ko...Concrètement ça peut apporter quoi ? A quoi sert le L1 précisément ?

n°2744819
mrbebert
Posté le 26-09-2003 à 23:17:28  profilanswer
 

Il sert de cache pour les données du L2 :D  
 
L'idée, c'est qu'un cache est d'autant plus performant qu'il est petit (moins il y a d'infos, plus c'est rapide de chercher). Donc, le L1 est très rapide (mais très petit), le L2 un peu moins (mais plus grand) ... jusqu'à la RAM.
S'ils réussissent à doubler sa taille sans (trop) diminuer son temps d'accès, le processeur aura moins souvent besoin d'accéder au L2 :)


Message édité par mrbebert le 26-09-2003 à 23:22:11
n°2744820
gliterr
Posté le 26-09-2003 à 23:18:07  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :

ouai c'est vrai aussi....Au fait, on se focalise toujours sur le cache L2, mais là le prescott passe en L1 de 8ko à 16ko...Concrètement ça peut apporter quoi ? A quoi sert le L1 précisément ?  


 
C'est juste un L2 plus rapide.
 
Sinon, parmis toutes les modifs du prescott, il yen a bien une ou deux qui servent uniquement à maintenir une vitesse élevée sans que les IPC s'effondrent.

n°2744821
syntaxx_er​ror
Posté le 26-09-2003 à 23:22:26  profilanswer
 

mrBebert a écrit :

Il sert de cache pour les instructions du L2 :D  
 
L'idée, c'est qu'un cache est d'autant plus performant qu'il est petit (moins il y a d'infos, plus c'est rapide de chercher). Donc, le L1 est très rapide (mais très petit), le L2 un peu moins (mais plus grand) ... jusqsu'à la RAM.
S'ils réussissent à doubler sa taille sans (trop) diminuer son temps d'accès, le processeur aura moins souvent besoin d'accéder au L2 :)  

merci pour ces précisions... [:chacal_one333]

n°2744823
mrbebert
Posté le 26-09-2003 à 23:23:57  profilanswer
 

SiXPAcK a écrit :

HT2: nada (ou presque, apporte dans windows mais pas en perf)
SSE3: nada tant que c pas utiliser
La Grande: abandonner
additionnal Water-closet buffers: sais po c koi mais bon sa doit pas etre tres important

Il semble aussi qu'ils aient doublé le "rapid execution engine" (une unité de calcul d'entiers qui fonctionne au double de la fréquence du processeur). Mais je sais pas trop comment elle est utilisée [:figti]


Message édité par mrbebert le 26-09-2003 à 23:24:43
n°2744839
krumli
Posté le 26-09-2003 à 23:42:25  profilanswer
 

Tba a écrit :

Bon allez, voila les premiers benchs que je connais sur le prescott à 2.8 Mhz :
 
http://www.oc.com.tw/article/0309/ [...] sp?id=1974
 
je ne sais pas si c'est fiable mais bon c'est comment dire moyen moyen !!


 
c'est un fake ou quoi :heink:  
 
c'est nul comme resultat, j'espere que ça fera pas comme les 1er P4 ou il a fallut attendre une revison et une grosse monté en Hz pour avoir qlqchose de correct

mood
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