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  [Topic Unique] Asustek Commando

 


 

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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Asustek Commando

n°5216390
Eldem
Posté le 08-12-2006 à 21:37:55  profilanswer
 

Topic unique : Asus Commando
-------------------------------------------------------------------------------------------------
 
Parmis sa multitude de cartes meres pour socket 775, Asus a sorti une gamme qui se veut une vitrine technologique :  La série Republic of vaches a lait gamers.  
La commando se veut la petite cousine de la fameuse striker mais en chipset Intel P965, réputé etre le meilleur pour l'overcloking.  
Au vu des tests et de l'utilisation, on peut considérer cette carte mere comme une sorte de super P5B deluxe.  
 
http://www.iamxtreme.net/andre/Commando/1.jpg
 
http://www.pcmasters.de/fileadmin/news/asus_commando_board_large.jpg
 
Plein de jolies photos
 
 
Le prix : supérieur à 200€
http://www.rue-montgallet.com/prix [...] -Commando/
http://www.rue-hardware.com/prix/a [...] -Commando/
 
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fiche technique :
 
-Format ATX
-Socket 775 (Core 2 duo, quad core)
-Chipset Intel P965  
-DDR2, 4 slots, dual channel
-Support crossfire
-Support sli possible via drivers? (recherche en cours  ;))
-Ports PCI Express : 1*16X, 1*4X
-Ports PCI : 4
-Sata II : 6 ports, support du Raid 0, 1, 5, 10 et Intel Matrix
-Norme Pata : UDMA 133, 1 port
-Ports USB : 10
-Ports firewire : 2
-Controleur reseau : 2 ports ethernet (dual gigabit lan)
-Carte son 7.1 mobile (ADI AD1988B)
-Heatpipes en cuivre NB et SB d'excellente qualité  :)  
 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Le bundle
Le bundle est particulierement fourni.  :) La boite se présente comme une valise qui contient la mobo (encore heureux  [:al zheimer]) et un autre carton pour les accessoires :  
-6 cables sata
-1 nappe Pata
-1 nappe Floppy
-1 ventilateur chipset (a utiliser en cas de watercooling du proco)
-Divers cables (rallonges et dedoubleurs molex, etc...)
-Le CD de drivers (Sur lequel on lit "Nvidia Nforce 680i sli"  :lol:) et le manuel
-3D mark 06
-Ghost recon advance warfighter 2
-Kapersky antivirus
 
Merci a le_ShadoK pour la photo  :jap:  
http://images0.hiboox.com/images/0207/df526d2e.jpg
 
 
-------------------------------------------------------------------------
Le bios
Le bios est la vraie force de cette carte. On y trouve certaines tensions absolument délirantes qui ne servent a rien a part cramer le matos, et d'autres fort sympatiques.  
si vous vous lancez dans l'o/c avec cette carte, ne laissez jamais vos tensions en auto :non:  
 
http://www.iamxtreme.net/andre/Commando/33.jpg
 
http://www.iamxtreme.net/andre/Commando/38.jpg
 
http://www.iamxtreme.net/andre/Commando/44.jpg
 
Le vDIMM peut monter jusqu'à 3,45V et le vCore peut monter jusqu'à 1,85V !  :pt1cable: (ne le faites pas)
 
Rappel aux debutants : en aircooling, evitez de depasser 1.55V de vcore, 1.65 en WC, et pour la ram evitez de depasser les specifications constructeurs sans heatspreaders et refroidissement dédidé.  
 
Sinon, le bios est tres intuitif, tres simple a utiliser. conservez le langage Anglais, certaines traductions françaises sont approximatives.  ;)  
 
-------------------------------------------------------------------------------------------
Les petits gadgets qui plairont aux geeks :
-LCD a l'arriere. Vraiment dommage que Asus n'est pas prévu une connexion en façade :/ ce LCD affiche des informations syteme intéressantes quand le PC refuse de booter. Ca remplace en fait les bips de la carte mere. utile aux feignasses qui ont paumé le manuel de la CM  :whistle: ou a ceux qui connectent pas le speaker.  
 
http://www.iamxtreme.net/andre/Commando/70.jpg
 
-Les boutons avec des LED  :D  
Le seul vraiment intéressant est le clear cmos, que vous allez utiliser souvent.  ;)  plus besoin d'enlever la pile, faire un clear cmos est d'une facilité déconcertante, c'est un vrai plus par rapport a la p5b deluxe.  
 
http://www.iamxtreme.net/andre/Commando/68.jpg
 
 
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
L'overclocking :
C'est bien sur le grand intéret de cette carte mere. Elle est taillé pour et tout est tout a été pensé en ce sens, et ravira les débutants par sa simplicité d'utilisation. Attention cependant aux tensions potentielles ! La commando survolte pas mal de valeurs, dont la ram et le chipset!  
on met les valeurs dans le bios, on boot, ca roule. et si ca foire, le clear cmos se fait en 5mn grace au bouton, pof on reboot, et on recommence. [:amel_the_white]  
son FSB peut monter tres haut, plus de 500mhz mhz avec un bon refroidissement et de la bonne ram. chipset p965 oblige !  
 
 

Citation :

[...]Comme vous avez pu le constater la commando remporte tous les suffrages, elle n'enterre cependant pas ses petites soeurs, elle ne les enfume même pas, quoique si vous décidez de tester le maximum des tensions qu'elle propose dans son bios, de la fumée risquerait d'apparaitre.


Tiré du test OCM
 
 
Quelques reglages bios pour les newbies :
Je décline tout responsabilité quant a un eventuel cramage de votre matos [:amel_the_white]  
 
Un guide de l'o/c des c2d !! Nouveau, en 3 parties, adapté a tous les niveaux d'o/c (debutant, moyen, expert)
 
Si vous n'y connaissez rien je vous invite a voir ces différents liens et a étudier ca serieusement avant de vous lancer : (a lire de préférence dans l'ordre des liens  ;))
 
-http://www.hardware.fr/articles/16 [...] cking.html
-http://www.commentcamarche.net/repar/overclocking.php3
-http://overclocking-masters.com/Le [...] g,ar26.htm
-http://www.tt-hardware.com/modules [...] e&sid=7707
-http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 7982_1.htm
-http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 6269_1.htm
 
 
Les réglages ci-dessous devraient vous assurer une sécurité optimale a conditon que votre matos soit monté correctement. :jap:  pour pouvoir o/c vraiment, vous devrez modifier les valeurs de tension et c'est ce qui provoque un echauffement du materiel !  
N'oubliez jamais que l'o/c n'est pas une science exacte !  
 
Rappel de la théorie basique :
Un o/c se fait pas a pas et en testant entre chaque etape. au debut on boote en mettant le fsb a la frequence de la ram, mais en descendant le coeff pour rester a la frequence d'origine du proco. (par exemple pour un e6600 couplé a de la pc6400, on met 401*6 et on boot)
on teste (memtest, occt, super pi et ca ira) puis on remet 266*9 et on monte le fsb progressivement. disons par pas de 10mhz d'abord (jusqu'à 330*9 a peu pres) puis par pas de 5mhz et on teste a chaque fois en surveillant les T°c. (30mn de TAT a 100%)
a noter que si on a du bon matos on peut se permettre de griller des etapes... mais théoriquement le mieux reste de tester le max de chaque composant. par ex pour tester le fsb max de la ram on met un coeff multiplicateur tres bas et on monte le fsb. mais attention a bien ventiler la ram ! il faudra evidement monter le vdimm, jusqu'à 2.5v ventilé.  
 
quand le systeme devient instable instable on monte le vcore doucement, d'une valeur a la fois et avec le radbox on depasse pas 1.45V.  
 
pour le reste il y a beaucoupo de subtilités comme la desynchro de la ram, les straps etc...  
lisez les liens ci-dessus !
 

Citation :

Extreme tweaker  
 
-AI tuning sur manual
-CPU frequency : depend de votre matos, mettez le fsb de votre ram puis montez de 10 en 10 puis de 5 en 5.  
-DRAM frequency sur 1:1 (1ere valeur proposée, soit le fsb *2)
-PCI express frequency : 100mhz
-PCI clock synchronisation : 33.33mhz
-Spread spectrum : disabled
-CPU Vcore voltage : 1.4V
-FSB termination voltage : :??:  
-NB Vcore : 1.35V la mobo semble ajouter presque 0.10V a la valeur bios, attention !
-SB voltage : 1.5V
-Memory voltage : specs constructeurs, apres ca depend de votre fsb et refroidissement. disons 2V au debut mais la ddr2 non ventilée encaisse facile 2.2V normalement. la commando ajoute environ + 0.030V aux voltages bios, peut etre plus, alors attention !  
-Le reste du menu en auto jusqu'a Configure Dram Timing by spd : disabled et mettre :
4-4-4-12-4 voire 5-5-5-12-5 selon votre ram.
 
-Configure advance CPU settings
-Modify ratio support : enabled : le coeff que vous devez mettre depend du fsb que vous avez mis. :spamafote:
-C1E support : disabled


 
 
----------------------------------------------------------------------------------------
[b]Tips, astuces, drivers
 
Support du site Asus
Vous trouverez les drivers, les bios, le manuel, la fiche technique  :jap:  
 
Dernier bios : le 1501
le dernier en date est le 1501. Pour flasher votre carte mere, referez-vous au manuel ! :whistle: c'est tres simple grace a asus update, que vous trouverez sur le cd de drivers.
 
Faire du sli sur  le P965 ?
Je vois pas l'interet, et je garantis pas que ca fonctionne. de plus il vous faudra un pont sli. par contre ces drivers GPU offrent de tres belles perfs! je fais 600points de plus a 3dmark06 par rapporta aux forceware officiels !  :love:  
 
Logiciels d'o/c
oubliez pas de cliquer sur "page suivante"  ;)  
 
Pour comprendre le strap sur P965
Un post plutot utile pour o/c sur P965, merci a dahoum  :jap:  
 
Bugs connus :
-PCI-Express 16x qui passe en 1x ! c'est un bug propre au chipset P965, il se produit (ou non) aléatoirement quand on monte le fsb et le Vmch... Pas de solution connue... essayez de baisser le vmch ou de de modifier la valeur du fsb !  
 
-Timings ram différents entre le bios et cpu-z  ! difficile de dire quelles valeurs sont prises en compte :/ avec des timings de 4-4-4-12-4 dans le bios, certains se retrouvent a 4-4-4-18-4 dans cpu-z !  
Pas de solution connue, bug du bios ou de cpu-z ?  :??:  
 
-DDR2 reconnue en PC4300 au boot..  
Ca me le faisait avec le bios 902, ca ne me le fait plus avec le 1001. A priori il n'y a pas de réel impact  puisque la frequence Ram est bien prise en compte dans le bios.  
 
-------------------------------------------------------------------------------------------


Message édité par Eldem le 09-10-2007 à 02:17:56
mood
Publicité
Posté le 08-12-2006 à 21:37:55  profilanswer
 

n°5216395
old100
V8 Power
Posté le 08-12-2006 à 21:40:17  profilanswer
 
n°5216397
Pinto
Posté le 08-12-2006 à 21:43:25  profilanswer
 


 
je vois pas le rapport la commando est une carte P965 la P5N32-e sli une NF680i...

n°5216434
old100
V8 Power
Posté le 08-12-2006 à 21:57:16  profilanswer
 

Je suis, ... mais j'ai mal vu, j'ai cru que c'était la photo de la P5N32-E SLI.
 
une P965 à 230€, bof!

Message cité 1 fois
Message édité par old100 le 08-12-2006 à 21:57:44
n°5216461
geek59
G-Star Addict
Posté le 08-12-2006 à 22:09:54  profilanswer
 

Faut voir ce qu'elle apporte vraiment dans les benchs, par ex.

n°5216648
sennenmout
Cat Addict !
Posté le 08-12-2006 à 23:19:28  profilanswer
 

[quotemsg=5216434,4,95570]Je suis, ... mais j'ai mal vu, j'ai cru que c'était la photo de la P5N32-E SLI.
 
une P965 à 230€, bof![/quotemsg]
 
Y en a bien qui mettent 300 euros dans du NF6 qui apporte rien de + nivo perf que le 965..

n°5216654
sennenmout
Cat Addict !
Posté le 08-12-2006 à 23:21:41  profilanswer
 

geek59 a écrit :

Faut voir ce qu'elle apporte vraiment dans les benchs, par ex.


 
Pour voir la qualité d'une carte c'est les benchs qui comptent?..Arf! :pt1cable:  
 
La phrase a juste aucun sens..Les benchs ne servent à rien..non?
 
 
Je sors..

n°5216660
old100
V8 Power
Posté le 08-12-2006 à 23:24:25  profilanswer
 

sennenmout a écrit :

[quotemsg=5216434,4,95570]Je suis, ... mais j'ai mal vu, j'ai cru que c'était la photo de la P5N32-E SLI.
 
une P965 à 230€, bof![/quotemsg]
 
Y en a bien qui mettent 300 euros dans du NF6 qui apporte rien de + nivo perf que le 965..


 
je disais ça parce que la P5N32-E SLI est annoncée à 238€ (et même 210 € par Pany(!)), d'après ce que j'en ai lu, il n'y a pas photo.

n°5217009
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 09-12-2006 à 10:55:42  profilanswer
 

La catégorie "Republic of Gamers" de chez ASUS..........la plus inutile, la plus chère, la plus marketing qui soit.
 
Aucun intérêt.

n°5217438
geek59
G-Star Addict
Posté le 09-12-2006 à 14:37:02  profilanswer
 

Mouarf, a part l'estétique donc ...
 

Citation :

Pour voir la qualité d'une carte c'est les benchs qui comptent?..Arf! :pt1cable:  
 
La phrase a juste aucun sens..Les benchs ne servent à rien..non?
 
 
Je sors..


 
Me suis mal exprimé, je reformule, faut voir si elle apporte quelque chose de plus par rapport à la P5B Deluxe, par ex, dans les tests et l'O/C...
C'est Mieux ?
 :D

mood
Publicité
Posté le 09-12-2006 à 14:37:02  profilanswer
 

n°5217537
roadkiller
Xtrem rien du tout
Posté le 09-12-2006 à 15:26:59  profilanswer
 

Cette carte mère proposerait des tensions dans le bios plutôt élevées, voire démesurées, en particulier celle applicable aux barrettes mémoire qui pourrait être réglée à 3.37v contre 3.45v pour la Striker. La P5B Deluxe, star actuelle de l'overclocking nécessitait d'être modifiée pour disposer de plus 2.45v
 
Le Voltage applicable au processeur aurait aussi été revu à la hausse, mais ne serait pas aussi extrême que le VDDR, il passerait donc de 1.7V maximum sur la serie P5B, à 1.85V
 
Extrait de Overcloking master : http://www.overclocking-masters.co [...] ,ns188.htm
 
Voila pourquoi la commando risque d etre la future Carte mere qui va roxxer


Message édité par roadkiller le 09-12-2006 à 15:27:32
n°5217612
monsieurto​f
Ah ouais merde 30 ans là...
Posté le 09-12-2006 à 16:31:07  profilanswer
 

230€....abusé quoi.... c'est quand qu'elle sort ?  :D

n°5219788
geek59
G-Star Addict
Posté le 10-12-2006 à 18:10:30  profilanswer
 

Miam miam, vivement sa sortie ! [:artoodetoo]

n°5221503
spyke34
Posté le 11-12-2006 à 17:56:44  profilanswer
 

j'achèteee !!!

n°5222072
kozzi
Posté le 11-12-2006 à 22:42:19  profilanswer
 

old100 a écrit :

je disais ça parce que la P5N32-E SLI est annoncée à 238€ (et même 210 € par Pany(!)), d'après ce que j'en ai lu, il n'y a pas photo.


 
Comment tu pourrais comparer?
Il n'y a encore aucun test de la commando sur le net. Si c'est le cas, fais peter les liens ;)
 
Elle doit avoir un gros potentiel cette carte mère, sans les bugs de la p5b deluxe j'espère
 
Voici quelques photos du bios ici : http://www.thetechrepository.com/s [...] ostcount=5 :pt1cable:


Message édité par kozzi le 11-12-2006 à 22:42:42
n°5222127
SkymoD
Posté le 11-12-2006 à 23:05:37  profilanswer
 

Peut-être un bios de test qui ne sera pas disponible sur les versions finales, qui sait?

n°5222147
oxy68
Posté le 11-12-2006 à 23:22:26  profilanswer
 

sennenmout a écrit :

[quotemsg=5216434,4,95570]Je suis, ... mais j'ai mal vu, j'ai cru que c'était la photo de la P5N32-E SLI.
 
une P965 à 230€, bof![/quotemsg]
 
Y en a bien qui mettent 300 euros dans du NF6 qui apporte rien de + nivo perf que le 965..


 
Si ce n'est la gestion du SLi  :p  ... Franchement ce genre de com  :pfff:  

n°5222636
geek59
G-Star Addict
Posté le 12-12-2006 à 11:32:32  profilanswer
 

Sinon y'a ca en alternative SLI, un dérivé de la Striker d'ASUS qui a l'air de promettre :D
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

n°5222642
old100
V8 Power
Posté le 12-12-2006 à 11:33:36  profilanswer
 

vu sur Anandtech:
 
""In the meantime we had an opportunity to play with the new ASUS P965 Commando board that is designed for serious overclocking. We were able to reach a benchmark stable overclocked of up to 550FSB with 4GB of OCZ Flex XLC memory at DDR2-1100 (5-5-5-12) on 2.15V with a Intel X6800 processor. This motherboard series should launch in early January and we will have additional specifications available shortly."
 
ça fait envie


Message édité par old100 le 12-12-2006 à 11:34:11
n°5223815
gary971
>>d(-_-)b<<
Posté le 12-12-2006 à 22:09:42  profilanswer
 

Elle est pas mal mais elle est pas certifiée en FSB1333 et c'est sa qui m'interesse chez la striker et la P5N32-E SLI.

n°5227103
kozzi
Posté le 14-12-2006 à 22:06:01  profilanswer
 
n°5227920
spyke34
Posté le 15-12-2006 à 15:13:25  profilanswer
 

:love:  :love:

n°5227935
geek59
G-Star Addict
Posté le 15-12-2006 à 15:27:00  profilanswer
 

Ouai bah vu les avis sur les cartes dotées de chip. 680i je vais rester sur une P5B Deluxe ou la Commando. Le SLI ne m'intéresse pas...  
Je compte juste sur les capacités d'O/C de la carte, le P965 restant une référence, j'achète !
 
 :love:


---------------
On récolte ce qu'on sème.
n°5227960
zearnal
Posté le 15-12-2006 à 15:47:33  profilanswer
 

Quelle est la différence entre le chipset 975 et 965 de chez Intel ?

n°5228012
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 15-12-2006 à 16:35:14  profilanswer
 

le 975 est plus performant concernant la gestion des latences mémoires.

n°5228089
geek59
G-Star Addict
Posté le 15-12-2006 à 17:29:19  profilanswer
 

Par contre le P965 se montre plus efficace en O/C :)


---------------
On récolte ce qu'on sème.
n°5228094
kozzi
Posté le 15-12-2006 à 17:33:05  profilanswer
 

geek59 a écrit :

Par contre le P965 se montre plus efficace en O/C :)


 
Ce qui au final peut te faire avoir + de perfs si tu as un bon cpu

Message cité 1 fois
Message édité par kozzi le 15-12-2006 à 17:33:39
n°5228098
geek59
G-Star Addict
Posté le 15-12-2006 à 17:36:43  profilanswer
 

kozzi a écrit :

Ce qui au final peut te faire avoir + de perfs si tu as un bon cpu


Wép tu va gagner globalement  en perfs :)


---------------
On récolte ce qu'on sème.
n°5228105
kozzi
Posté le 15-12-2006 à 17:38:20  profilanswer
 

Elle me tappe dans l'oeuil cette CM.  :love:  
 
Je me réjouis de voir quelques tests pour voir ce qu'elle a dans le ventre :D
 
P.S. : et son prix aussi qui risque de faire mal  :cry:


Message édité par kozzi le 15-12-2006 à 17:39:08
n°5228125
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 15-12-2006 à 17:51:50  profilanswer
 

230€ c'est pas la mort  :heink:
 
Celui qui claque 340€ dans la Striker, ça c'est jeter le fric par les fenêtres

Message cité 1 fois
Message édité par ANViL le 15-12-2006 à 17:54:45
n°5228136
kozzi
Posté le 15-12-2006 à 18:04:27  profilanswer
 

ANViL a écrit :

230€ c'est pas la mort  :heink:
 
Celui qui claque 340€ dans la Striker, ça c'est jeter le fric par les fenêtres


 
C'est sur le prix? Tu as vu ça ou? (à part dans ce post) Si les perfs sont au rdv, ca va encore...  
 
Sinon c'est clair pour la striker, c'est abusé le prix!!


Message édité par kozzi le 15-12-2006 à 18:05:22
n°5228149
TuRiaF
Le Conroe, câÿ leuh mâhlle...
Posté le 15-12-2006 à 18:14:55  profilanswer
 

Euh, le prix de la Striker est mieux justifié que celui de la Commando, à part ses 2 ports SLi (même pas en 32x) y a pas grand chose de supaÿr...
 
Par conter, la Striker Extreme elle a tout pour elle :)  :D  :o

n°5228328
kozzi
Posté le 15-12-2006 à 19:47:14  profilanswer
 

TuRiaF a écrit :

Euh, le prix de la Striker est mieux justifié que celui de la Commando, à part ses 2 ports SLi (même pas en 32x) y a pas grand chose de supaÿr...
 
Par conter, la Striker Extreme elle a tout pour elle :)  :D  :o


 
Justement, le sli je m'en fous un peu. Ce n'est pas du tout ça qui m'attire.
 
C'est plutôt le fait d'être une carte un peu plus mature pour le chipset P965 que la p5b deluxe.
Les cartes P965 de deuxième génération promettent d'être de serieuses bombes en OC.
 
Extrait de http://anandtech.com/tradeshows/sh [...] i=2887&p=2 :
"We were able to reach a benchmark stable overclocked of up to 550FSB with 4GB of OCZ Flex XLC memory at DDR2-1100 (5-5-5-12) on 2.15V with a Intel X6800 processor"
 
Extrait de http://www.thetechrepository.com/s [...] ostcount=5 par tony de chez OCZ
"I have not yet tested a board that overclocks DDR2 better than this one, if you want to run 1300+DDR this is the board for you"
 
C'est plutôt ce genre de faits qui m'attirent ;) et la striker extreme n'a que des gadgets inutiles pour elle...


Message édité par kozzi le 15-12-2006 à 19:47:42
n°5228505
geek59
G-Star Addict
Posté le 15-12-2006 à 21:32:50  profilanswer
 

Completement d'accord avec toi Kozzi, le chipset P965 reste une référence pour l'O/C et la comptabilité/fiabilité alors que le 680i n'a toujours pas fait mieux. C'est juste le SLI le 680i...
:D


---------------
On récolte ce qu'on sème.
n°5228518
TuRiaF
Le Conroe, câÿ leuh mâhlle...
Posté le 15-12-2006 à 21:43:46  profilanswer
 

Une référence en o/C, d'accord, mais de là payer 230€ pour une carte mère qui, a par l'allure, n'a pas grand intéret, non merci...
 
Enfin, chacun ses goûts, mon avis, c'est la M2N32-MVP, le tien, c'est la Commando... :o  (j'devrais écrire des chansons pour Chantal Goya)

n°5229395
geek59
G-Star Addict
Posté le 16-12-2006 à 14:34:14  profilanswer
 

Oui, enfin ici on compare des chipset pour Conroe, pas de l'AM2.
Effectivement, 230€ ca reste cher mais c'est une valeur sure et on est toujours pas fixé sur le prix de vente.
 
Wait and See... :)


---------------
On récolte ce qu'on sème.
n°5229536
spyke34
Posté le 16-12-2006 à 16:27:39  profilanswer
 

geek59 a écrit :

Oui, enfin ici on compare des chipset pour Conroe, pas de l'AM2.
Effectivement, 230€ ca reste cher mais c'est une valeur sure et on est toujours pas fixé sur le prix de vente.
 
Wait and See... :)


 
http://www.halloweencomputers.com/ [...] 937f377661
 
224€
 
[:and garfunkel]

Message cité 1 fois
Message édité par spyke34 le 16-12-2006 à 16:28:39
n°5229559
geek59
G-Star Addict
Posté le 16-12-2006 à 16:38:22  profilanswer
 

Ah ce devient bon tout ca !
 
Merci spyke34, jolie recherche :)


---------------
On récolte ce qu'on sème.
n°5229628
kozzi
Posté le 16-12-2006 à 17:19:55  profilanswer
 


 
Cool elle sera dispo sur hightecpc...
Merci pour l'info.

n°5229882
old100
V8 Power
Posté le 16-12-2006 à 18:54:15  profilanswer
 

Un peu de patience, il y a quelques semaines la P5W-DH était à 220€, on la trouve à moins de 200 maintenant.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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