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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°7687944
bjone
Insert booze to continue
Posté le 06-12-2010 à 17:38:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

troun a écrit :

Une question concernant le Wear Leaving (a priori pour Marc, mais si d'autres veulent jouer, je suis preneur).
 
Prenons un SSD récent titop qui déchire. On le remplit a moitie avec OS/applications/documents (zone A, pas forcement contiguë) et l'autre moitie avec des archives/vidéo/musique/etc (zone B, pas forcement contiguë).  
 
Donc a priori les données de la zone A vont être lues et modifiées (donc réécritures -> 5000 cycles) tandis que les données de la zone B seront essentiellement lues (1 seul unique cycle).
 
-> comment va réagir le wear leaving?
Si il nivelle sur l'ensemble du SSD, ça veut dire qu'il va continuellement déplacer les données des deux zones, et donc cet abruti de contrôleur va user des écritures inutilement, juste pour niveler? (autrement dit on augmente le niveau global d'usure pour le garder uniforme)
Par contre si il ne le fait pas on garde le niveau global d’écriture minimum mais on a de grosses disparités entre les cellules.
 
 


 
Le firmware peut traquer le taux de lectures/écritures par LBA/block flash, et lorsque la zone A aura usé des cellules, la zone B, à faible taux d'écriture, sera déplacée sur ces cellules, et la zone A usera l'ancienne zone B.
 
Donc oui le firmware fera un peu de tournantes de données, mais suivant l'historique qu'il maintient par LBA ou block flash, il peut le faire à assez basse fréquence.
 
Mais justement tous ces mécanismes sont, en principe, pris en compte dans l'amplification à l'écriture.

Message cité 1 fois
Message édité par bjone le 06-12-2010 à 17:41:05
mood
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Posté le 06-12-2010 à 17:38:33  profilanswer
 

n°7688076
reya_aubev​enant
Posté le 06-12-2010 à 19:08:18  profilanswer
 

khalis a écrit :


 
Tu oublies de dire, que c’était aussi le cas pour les postville avant l'arrivé du SandForce et pire. :)


 
Je n'oublie rien du tout, il n'y avait pas d'équivalence capacité à l'époque et pour mémoire au prix Go intel était souvent moins cher et de loin  :heink: .
 
Je me souviens très bien de la période des "bons" ssd 64Go @ plus de 180€ tous contrôleurs confondus et aux X25-M 80 facilement trouvables à moins 230€ à la même période  même largement moins en cherchant bien (chez nos voisins belges par exemple).
 
Et ne me prend pas pour exemple les tarifs parfois excessif de mat.net et ldlc à 260€ (qui sont pourtant de bons e-vendeur) car ces ssd se retrouvaient chez d'autres  revendeur francais (aussi connu) à des tarif largement inférieurs.  
 
A l'époque il fallait sortir le chéquier, certes, mais pour avoir le meilleur rapport capacité/prix.
 
D'ailleurs, cette équivalence de capacité 80/90Go a été introduite par ocz et corsair récemment pour s'attaquer à la gamme d'intel, le tarif de ces ssd à leur introduction fin août ayant cassé l'avantage qu'avait intel pendant plus de 10 mois.


Message édité par reya_aubevenant le 06-12-2010 à 19:16:53
n°7688081
reya_aubev​enant
Posté le 06-12-2010 à 19:10:34  profilanswer
 

vannhi a écrit :

Quelqu'un entre vous a rencontré les problèmes de freeze pendant plusieurs seconds avec le C300 ou les SSD Sandforce? http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] m#t7683185
 
J'ai ce problème avec un C300, et d'après le topic sur le forum Crucial, le problème se présente sur les SSD Sandforce également.
 
Je n'ai jamais ce problème avec mon ancien Intel Postville


 
Chez sandforce -> maj firmware ou selon le cas mis à jour du bios, vérifies chez ton constructeur, chez crucial je n'en ai jamais entendu parlé, demande dans le topic des C300, peut être une mise à jours de bios ou firmware à faire.

n°7688100
AnthonyD
»»───(knee)───►
Posté le 06-12-2010 à 19:20:51  profilanswer
 

reya_aubevenant a écrit :

demande dans le topic des C300, peut être une mise à jours de bios ou firmware à faire.


link please?

n°7688108
reya_aubev​enant
Posté le 06-12-2010 à 19:25:30  profilanswer
 

AnthonyD a écrit :


link please?


Je n'en ai pas c'est pour ça que je lui suggère de demander dans le forum des C300, ils sauront probablement mieux le conseiller :)

n°7688422
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 06-12-2010 à 23:43:39  profilanswer
 

je pense qu'il demandai le link du topic des C300, mais pas sur :D


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Rien pour le moment
n°7688512
vannhi
Posté le 07-12-2010 à 01:14:44  profilanswer
 

reya_aubevenant a écrit :


 
Chez sandforce -> maj firmware ou selon le cas mis à jour du bios, vérifies chez ton constructeur, chez crucial je n'en ai jamais entendu parlé, demande dans le topic des C300, peut être une mise à jours de bios ou firmware à faire.


J'ai déjà fait, il y a une personne sur le topic qui a rencontré le même problème. Sur le forum Crucial, ils ont dit qu'il y est encore avec le dernier firmware 0006.


---------------
Mon feedback
n°7688688
troun
Posté le 07-12-2010 à 11:04:44  profilanswer
 

bjone a écrit :


 
Le firmware peut traquer le taux de lectures/écritures par LBA/block flash, et lorsque la zone A aura usé des cellules, la zone B, à faible taux d'écriture, sera déplacée sur ces cellules, et la zone A usera l'ancienne zone B.
 
Donc oui le firmware fera un peu de tournantes de données, mais suivant l'historique qu'il maintient par LBA ou block flash, il peut le faire à assez basse fréquence.
 
Mais justement tous ces mécanismes sont, en principe, pris en compte dans l'amplification à l'écriture.


 
 
Ok, sauf que le soucis dans l'histoire, c'est que justement le contrôleur ne va pas attendre que la cellule soit complètement usée, mais va déplacer les données, des que la cellule va présenter 5 ou 10% d'usure en plus que les autres, soit continuellement.
 
Donc cela implique qu'il y a une Write amplification directement proportionnelle a la quantité de donnée sur le SSD. (autrement dit le type qui a un disque full, mais écrit seulement 1Go par jour, fusille son SSD aussi vite que le type qui en écrit 10Go par jour sur un disque presque vide...)

Message cité 1 fois
Message édité par troun le 07-12-2010 à 11:05:12
n°7688916
reya_aubev​enant
Posté le 07-12-2010 à 14:12:55  profilanswer
 

vannhi a écrit :


J'ai déjà fait, il y a une personne sur le topic qui a rencontré le même problème. Sur le forum Crucial, ils ont dit qu'il y est encore avec le dernier firmware 0006.


 
Essaye de voir dans ton journal d'évènement si tu as un composant drivers en cause? et tu désactive ou désinstalles le composant en attendant la mise à jour? ou tu essayes une mise à jours du drivers en question si il y'a.

n°7689052
bjone
Insert booze to continue
Posté le 07-12-2010 à 15:31:33  profilanswer
 

troun a écrit :


 
 
Ok, sauf que le soucis dans l'histoire, c'est que justement le contrôleur ne va pas attendre que la cellule soit complètement usée, mais va déplacer les données, des que la cellule va présenter 5 ou 10% d'usure en plus que les autres, soit continuellement.
 
Donc cela implique qu'il y a une Write amplification directement proportionnelle a la quantité de donnée sur le SSD. (autrement dit le type qui a un disque full, mais écrit seulement 1Go par jour, fusille son SSD aussi vite que le type qui en écrit 10Go par jour sur un disque presque vide...)


 
Totalement.
Hormis pour les ordres de grandeurs à l'arrache, mais à priori l'amplification à l'écriture augmente avec la réduction d'espace libre connu par le SSD.


Message édité par bjone le 07-12-2010 à 15:32:56
mood
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Posté le 07-12-2010 à 15:31:33  profilanswer
 

n°7689523
Darkangel5
Posté le 07-12-2010 à 20:15:09  profilanswer
 

Bonsoir
 
j'aimerais avoir un ptit renseignement
 
voila je possede un ssd supertalent de 64go qui a pour vitesse 230/180 d'apres le site de supertalent or comme vous le voyait dans le screen la vitesse en ecriture est de 152 on est loin des 180, est ce normal.
 
http://img51.imageshack.us/img51/5949/sanstitreaw.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par Darkangel5 le 07-12-2010 à 20:19:48
n°7689615
kensiko26
Posté le 07-12-2010 à 21:25:38  profilanswer
 

Faut arrêter cette paranoïa des benchs, quand c'est pas tout à fait comme le constructeur le dit, c'est parce que le SSD est déjà un peu "sale", il n'est pas à l'état neuf.
 
Appréciez vos SSD, si c'est lent alors revenez ici, si c'est rapide pas besoin de bencher pour savoir si c'est vraiment rapide.

n°7689619
zanbarbone
Posté le 07-12-2010 à 21:28:44  profilanswer
 

surtout pour 30 malheureux MB/s .... :/
ça doit faire 6 mois que j'ai pas benché mon vertex2, et mon ordi se porte comme un charme :)


---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°7689628
khalis
Stillness is the key !
Posté le 07-12-2010 à 21:36:01  profilanswer
 

+1 Kensiko26
+1 Zanbarbone

 

Darkangel5, tu as un SSD sous indillinx donc inutile de tester en 0fill. De plus ton score est normal!

 

Si tu veux connaitre le max de ton SSD, utilise ATTO.
Puis les constructeurs, préconise un bench à neuf sous ATTO pour contrôle et basta enjoy the SSD.

 

:)


Message édité par khalis le 07-12-2010 à 21:36:57

---------------
- Life's short, I choose peace.
n°7689963
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 08-12-2010 à 07:12:51  profilanswer
 

Marc a écrit :


Tu confonds, le C300 n'utilise pas de SandForce.


En effey [:matleflou]


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°7689967
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 08-12-2010 à 07:28:49  profilanswer
 

Darkangel5 a écrit :

Bonsoir
 
j'aimerais avoir un ptit renseignement
 
voila je possede un ssd supertalent de 64go qui a pour vitesse 230/180 d'apres le site de supertalent or comme vous le voyait dans le screen la vitesse en ecriture est de 152 on est loin des 180, est ce normal.
 
http://img51.imageshack.us/img51/5949/sanstitreaw.jpg


Marche bien ton disque,mon NOVA ne va pas aussi vite avec le même controlleur :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°7689983
magnoule
Posté le 08-12-2010 à 08:22:16  profilanswer
 

Salut
 
Ca fait un bail que je n'étais pas venu..
Je viens de regarder l'etat de santé de mon SSD Crucial M64 avec Crystal Disk Info...
 
Sante : "Correct 38%" après 15 mois H24
 
 
 
:??: Ca craint :??:
 
http://img809.imageshack.us/img809/5210/crucial.png

Message cité 1 fois
Message édité par magnoule le 08-12-2010 à 08:26:48
n°7690180
bignelou
Posté le 08-12-2010 à 11:48:15  profilanswer
 

Salut   :bounce:  
 
Par pur info  
 
Je viens d'acquérir un SSD Intel X25-M 120Go
 
Est-il toujours d'actualité (comme indiqué sur la page 1 du post) de passer par des utilitaires tel que HDDERASE 4 pour formater un SSD avant l'installation d'un nouveau système?? [:niarkniark]  
 
Cet utilitaire ne risque-t-il pas d'abimer le SSD à long terme..peut être une question de newbies..mais je débute dans le monde fabuleux du SSD  [:noname-minsc]


Message édité par bignelou le 08-12-2010 à 11:53:05

---------------
Mon FEEDBACK
n°7690188
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 08-12-2010 à 11:52:43  profilanswer
 

Si il est neuf, tu n'as aucune raison d'utiliser ce soft ;)

n°7690192
bignelou
Posté le 08-12-2010 à 11:55:20  profilanswer
 

Marc a écrit :

Si il est neuf, tu n'as aucune raison d'utiliser ce soft ;)


Merci
 
Si j'ai déjà installé un système dessus avec quelques jeux et appli et décide de réinstaller mon Windows...un simple formatage suffit?et zooou  [:bignelou]


Message édité par bignelou le 08-12-2010 à 11:55:55

---------------
Mon FEEDBACK
n°7690195
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 08-12-2010 à 11:57:53  profilanswer
 

Dans ce cas c'est mieux de faire un HDDErase :jap: (car je ne suis pas certain que le TRIM soit envoyé lors d'un formatage sous l'install de W7)

n°7690196
bignelou
Posté le 08-12-2010 à 12:00:11  profilanswer
 

Marc a écrit :

Dans ce cas c'est mieux de faire un HDDErase :jap: (car je ne suis pas certain que le TRIM soit envoyé lors d'un formatage sous l'install de W7)


C'est noté
 
Et ce genre d'utilitaire n'abime pas le disque à la longue??
 
merci :jap:


Message édité par bignelou le 08-12-2010 à 12:00:35

---------------
Mon FEEDBACK
n°7690217
khalis
Stillness is the key !
Posté le 08-12-2010 à 12:22:18  profilanswer
 

Si il n'est pas fait appliqué tous les 15jrs.


---------------
- Life's short, I choose peace.
n°7690275
Kingus 430​0
D'oh! Nut
Posté le 08-12-2010 à 13:08:06  profilanswer
 

magnoule a écrit :

Salut
 
Ca fait un bail que je n'étais pas venu..
Je viens de regarder l'etat de santé de mon SSD Crucial M64 avec Crystal Disk Info...
 
Sante : "Correct 38%" après 15 mois H24
 
 
 
:??: Ca craint :??:
 
http://img809.imageshack.us/img809/5210/crucial.png


 
Tu peux nous coller une capture de ce que te donne Indilinx SSD Status stp ? ( en cliquant deux fois sur les cycles pour voir la cellule la plus usée et la moins usée, et la moyenne )
 
 :hello:


---------------
Config principale: InWin GRone blanc - Seasonic Prime Ultra 550W Platinum - ASRock B450 Pro4 - Ryzen 5800X - 2x16Go 3200Mhz Ripjaws 5 - RTX 4070 XLR8 - SSD 2 X 970Evo Plus 2To
n°7690325
jumbo
Posté le 08-12-2010 à 13:44:57  profilanswer
 

Ca va donner la même chose que Crystal disk, ce sont les ID SMART CE, CF et D0, donc :
 
D0 ( nombre moyen d'effacement ) : 6226
CE ( nombre minimum ) : 2487
CF ( nombre maxi ) : 33979
 
le pourcentage d'état de santé, c'est la valeur D1 : 26 en HEXA donc 38 en base 10.

n°7690335
bjone
Insert booze to continue
Posté le 08-12-2010 à 13:51:12  profilanswer
 

Darkangel5 a écrit :

Bonsoir
 
j'aimerais avoir un ptit renseignement
 
voila je possede un ssd supertalent de 64go qui a pour vitesse 230/180 d'apres le site de supertalent or comme vous le voyait dans le screen la vitesse en ecriture est de 152 on est loin des 180, est ce normal.
 
http://img51.imageshack.us/img51/5949/sanstitreaw.jpg


 
Rebench dans 5 minutes, ça devrait remonter :D

n°7690348
Charles K
Posté le 08-12-2010 à 13:57:29  profilanswer
 

jumbo a écrit :

Ca va donner la même chose que Crystal disk, ce sont les ID SMART CE, CF et D0, donc :

 

D0 ( nombre moyen d'effacement ) : 6226
CE ( nombre minimum ) : 2487
CF ( nombre maxi ) : 33979

 

le pourcentage d'état de santé, c'est la valeur D1 : 26 en HEXA donc 38 en base 10.

 

C'est bien le nombre de cycles ? ça ferait + de 360 To d'écrit  [:radiohead2113]

Message cité 1 fois
Message édité par Charles K le 08-12-2010 à 13:59:54
n°7690360
Kingus 430​0
D'oh! Nut
Posté le 08-12-2010 à 14:12:19  profilanswer
 

Citation :

ça ferait + de 360 To d'écrit


Dans le monde des bisounours oui...
 
 :hello:


---------------
Config principale: InWin GRone blanc - Seasonic Prime Ultra 550W Platinum - ASRock B450 Pro4 - Ryzen 5800X - 2x16Go 3200Mhz Ripjaws 5 - RTX 4070 XLR8 - SSD 2 X 970Evo Plus 2To
n°7690367
Charles K
Posté le 08-12-2010 à 14:21:56  profilanswer
 

Kingus 4300 a écrit :

Citation :

ça ferait + de 360 To d'écrit


Dans le monde des bisounours oui...
 
 :hello:


 :??:

n°7690381
Flo7516
Posté le 08-12-2010 à 14:29:34  profilanswer
 

khalis a écrit :

Florianarnaud, je te conseil le OCZ Vertex 2 series 40Go.


reya_aubevenant a écrit :


 
Le moins cher de ces 3 là sur une bonne promo, sinon a prix égal les 2 sandforces en sachant que le coût go est un peu cher pour ces ssd alors que tu peux toucher du 60go en F60/vertex2 pour 100/105€ régulièrement en promo. (vertex2 a 105€ chez rdc actuellement)


asmomo a écrit :


 
Moi je te conseille plutôt un 64Go (l'Onyx est correct) car sinon c'est un peu tendu, sachant qu'il ne faut pas blinder un SSD.


berlo a écrit :

ouai, j'ai mis un Onix dans le vieux portable de ma femme et ça marche bien, j'ai rien remarqué de rédhibitoire (à part les tests crystalmark pas terribles :sarcastic: ), à l'usage ça va bien pour une utilisation de base.


OK, merci, alors je vais choisir l'Onyx :jap:


---------------
| {Mes ventes} | Hébergement images rémunéré | E-mails & Sondages rémunérés |
n°7690414
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 08-12-2010 à 14:47:59  profilanswer
 

Un peu dommage de prendre un Onyx pour gratter 10 euros sur un 64GO


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°7690423
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 08-12-2010 à 14:51:44  profilanswer
 

C'est plutôt 15/20 €, mais je pense que si tu lui fait un virement il sera prêt à prendre autre chose :o

n°7690438
khalis
Stillness is the key !
Posté le 08-12-2010 à 15:00:06  profilanswer
 

Marc a écrit :

C'est plutôt 15/20 €, mais je pense que si tu lui fait un virement il sera prêt à prendre autre chose :o

 

Ou 4 paquets de clopinettes en moins  :o


Message édité par khalis le 08-12-2010 à 15:00:11

---------------
- Life's short, I choose peace.
n°7690496
berlo
dubitatif
Posté le 08-12-2010 à 15:34:41  profilanswer
 

quand j'ai acheté l'onyx, le vertex n'était pas en promo et je ne voulait pas dépasser les 100€.
et on ne fume pas !

n°7690498
jumbo
Posté le 08-12-2010 à 15:35:23  profilanswer
 

Charles K a écrit :


 
C'est bien le nombre de cycles ? ça ferait + de 360 To d'écrit  [:radiohead2113]


 
Oui, c'est le nombre de cycle ... mais on ne peut pas faire le rapprochement entre nombre de cycles et quantité d'infos écrites.
 
Sur mon SSD 256 Go, j'ai 280 Go écrits pour 48 cycles moyens .... c'est pas logique si on suit le raisonnement d'1 cycle = capacité du disque écrite.
Le SSD fait des écritures en arrière plan ( Wear Levelling, garbage collector ) et les blocs de Nand sont plus gros que les secteurs logiques de la partition.

n°7690570
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 08-12-2010 à 16:50:06  profilanswer
 

nouveau driver Intel Rapid Storage v10.1.0.1008 WHQL


Message édité par tistou77 le 08-12-2010 à 16:50:48

---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Rien pour le moment
n°7690639
khalis
Stillness is the key !
Posté le 08-12-2010 à 17:46:17  profilanswer
 

Merci Tistou21 ;)


---------------
- Life's short, I choose peace.
n°7690649
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 08-12-2010 à 17:58:57  profilanswer
 

Marc a écrit :

C'est plutôt 15/20 €, mais je pense que si tu lui fait un virement il sera prêt à prendre autre chose :o


Non non. Le Onyx ne se trouve plus guère et quand on le trouve c'est à 90 euros. On trouve du CORSAIR Nova à 98 euros .

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 08-12-2010 à 18:00:09

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°7690844
bignelou
Posté le 08-12-2010 à 20:02:43  profilanswer
 

Re et Bonsoir!! :bounce:  :bounce:  
 
Connaissez-vous un bon logiciel de création d'image système ou l'utilitaire du centre de maintenance de Windows 7 est suffisant??
 
J'ai ouïe dire que Acronis True Image était très bien  
 
...pour un SSD bien sur  :sol:

Message cité 2 fois
Message édité par bignelou le 08-12-2010 à 20:12:43

---------------
Mon FEEDBACK
n°7690858
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 08-12-2010 à 20:09:02  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Non non. Le Onyx ne se trouve plus guère et quand on le trouve c'est à 90 euros. On trouve du CORSAIR Nova à 98 euros .


Pas en stock :o

n°7690911
khalis
Stillness is the key !
Posté le 08-12-2010 à 20:45:31  profilanswer
 

bignelou a écrit :

Re et Bonsoir!! :bounce:  :bounce:  
 
Connaissez-vous un bon logiciel de création d'image système ou l'utilitaire du centre de maintenance de Windows 7 est suffisant??
 
J'ai ouïe dire que Acronis True Image était très bien  
 
...pour un SSD bien sur  :sol:


 
 
Celui de Windows 7 est parfait mais il y a un seul inconveniant, c'est que lorsque que tu changes de matos (SSD) l'image n'est pas restaurable. Elle n'est que sur un même matos (SSD). J'en ai fait la decouverte et les frais lors de ma migration du Vertex Turbo 120 sur le Vertex 2 120. :)
 
Autrement niquelle et pour acronis, oui très bien mais faut prendre la toute dernière version, car elle conserve l'alignement.

Message cité 3 fois
Message édité par khalis le 08-12-2010 à 20:46:16

---------------
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