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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°7563327
asmomo
Posté le 05-09-2010 à 19:28:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et bien tout ce qui est installé dessus démarre plus vite aussi, pas juste l'OS. Notamment tous les softs un peu lourds. Et sont ensuite plus réactifs à l'usage.

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 05-09-2010 à 19:28:22

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 05-09-2010 à 19:28:04  profilanswer
 

n°7563346
asmomo
Posté le 05-09-2010 à 19:41:13  profilanswer
 

David7578 a écrit :

J'imagine bien les DD à plateaux garder le monopole du gros stockage pendant un certain temps.
Pour les plus techniques avec un nas a un ou plusieurs disques... si seulement les prix pouvaient un peu baisser pour les nas...
 
Pour les moins techniques avec un disque externe en usb.
 
Pour les techniques qui veulent pas trop dépenser en interne.


 
Personnellement mes DD sont en interne, non seulement pour ne pas payer en boitiers inutiles, mais aussi parce que je ne vais pas avoir 8 DD externes, que l'USB c'est pourri, et que de toute façon, j'ai tout le temps besoin d'accéder aux données, donc l'aspect externe serait inutile (et je n'ai pas confiance dans les petits transfos 12V à 2 balles). Enfin, tous mes DD ont des doublons sur l'étagère pour backuper, en eSATA of course, avec un câble d'alim' home made pour les brancher sur l'alim' interne du PC :p
 
16To en SSD, ce serait pas vraiment raisonnable, sans compter le nombre de SSD qu'il faudrait ^^
 

David7578 a écrit :

Ce qui m'étonne aussi, c'est qu'on a pas encore de carte mère avec puce flash intégrée. Ca viendra dès que les capacités d'une puce seule
augmenteront. Je sais pas, à partir de 16Go ou 32Go à voir. En tous cas c'est pas encore apparu sur les CM dites haut de gamme, très étonnant.


 
Si ça existe, bon c'est en fait des clés USB dépouillées, mais ça existe. Sur des mobos Asus. Soit pour ReadyBoost, soit avec un Linux dessus qui boote en quelques secondes. Des puces de 512Mo ou 1Go, donc pas chères. Je vois pas trop l'intérêt de doubler le prix d'une mobo en mettant 32Go, autant laisser le choix aux gens, de toute façon quand on achète une mobo on sait ce qu'on fait normalement.


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n°7563360
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 05-09-2010 à 19:54:09  profilanswer
 

tistou77 a écrit :


 
oui pour la lecture des petits fichiers, etc... mais le random write et aussi important pour l'installe ou autre de programme/soft, etc..., non?
 
en faite les 2 random sont important?


 
Ba non quand tu installe un programme tu fait justement des écritures séquentielles plus que des aléatoires puisque tu installe de manière contigue sur l'espace disponible. Le random write est interressant si tu as plusieurs applis qui écrivent à divers endroit du support de stockage en même temps de manière importante, c'est assez rare comme usage.

n°7563368
asmomo
Posté le 05-09-2010 à 20:00:59  profilanswer
 

Donc en gros le JMicron lutte juste parce que de toute façon il n'a aucune mémoire donc aléatoire ou pas les écritures soutenues ne sont pas son truc ?


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n°7563376
David7578
Posté le 05-09-2010 à 20:09:07  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Donc en gros le JMicron lutte juste parce que de toute façon il n'a aucune mémoire donc aléatoire ou pas les écritures soutenues ne sont pas son truc ?


 
Les sandforce ont aussi très peu de cache. Ce n'est pas l'unique explication.
 
Quand au Toshiba dérivé du Jmicron, j'analyse sa surchauffe comme un overclock qui permet de faire un peu moins mauvais, mais qui pose d'autres problèmes... sans vraiment résoudre le problème initial.
 
Jmicron s'est gravement planté, il n'y a pas a tourner autour du pot.
On verra s'ils arrivent à revenir au devant de la scène, pour une bonne surprise cette fois.

n°7563380
-heat-
Posté le 05-09-2010 à 20:17:01  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Et bien tout ce qui est installé dessus démarre plus vite aussi, pas juste l'OS. Notamment tous les softs un peu lourds. Et sont ensuite plus réactifs à l'usage.


 
Et selon toi c'est vraiment flagrant la réactivité et rapidité globale du système ? Car je trouve le rapport capacité/prix très cher alors je veux être sur que cela m'apportera une amélioration concrète en utilisation quotidienne ;) De toute facon je pense en rester à un 64 go c'est très nettement suffisant vu mon utilisation pour un disque système :)

n°7563387
zanbarbone
Posté le 05-09-2010 à 20:24:50  profilanswer
 

vu la config que tu as déjà, notamment le DD, ça va pas de sauter à la gorge non plus ;)
Mais après, et comme d'habitude, c'est beaucoup une question de ressenti et d'exigence :)
Faut vraiment que tu tester; en même temps, avec un 64go tu prends pas beaucoup de risques :)


Message édité par zanbarbone le 05-09-2010 à 20:26:19

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Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°7563399
regis183
Posté le 05-09-2010 à 20:36:34  profilanswer
 

David7578 a écrit :


 
Les sandforce ont aussi très peu de cache. Ce n'est pas l'unique explication.
 
Quand au Toshiba dérivé du Jmicron, j'analyse sa surchauffe comme un overclock qui permet de faire un peu moins mauvais, mais qui pose d'autres problèmes... sans vraiment résoudre le problème initial.
 
Jmicron s'est gravement planté, il n'y a pas a tourner autour du pot.
On verra s'ils arrivent à revenir au devant de la scène, pour une bonne surprise cette fois.


 
Un contrôleur SSD, c'est un proc ARM accompagné d'un peu de mémoire vive. La différence entre les marques se fait surtout au niveau logiciel.
Jmicron/ toshiba n'ont pas trouvés de bons algorithmes, voilà tout. Avec son firmware de pré-série, le vertex ne valait pas mieux qu'un Jmicron...
 
 La chauffe provient sans doute de l'amplification d'écriture plus importante.
Et puis la gravure (90nm pour l'ARM) n'aide pas non plus.


Message édité par regis183 le 05-09-2010 à 20:42:58
n°7563464
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 05-09-2010 à 21:40:54  profilanswer
 

personne pour reprendre mon flambeau alors ? :D

n°7563468
zanbarbone
Posté le 05-09-2010 à 21:44:01  profilanswer
 

pourquoi, tu fatigues?


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Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
mood
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Posté le 05-09-2010 à 21:44:01  profilanswer
 

n°7563473
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 05-09-2010 à 21:47:47  profilanswer
 

bah je suis dans une formation sérieuse cette année (rémunérée et pas qu'un peu :lol:) et je sais pas si au fil des semaines j'aurais assez de temps pour m'occuper sérieusement du topic! je cherche donc un éventuel remplaçant prêt à reprendre le topic le cas échéant

n°7563476
zanbarbone
Posté le 05-09-2010 à 21:50:01  profilanswer
 

demande à celui qui a créé le topic spécial OCZ  :lol:


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Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°7563572
iosys99
Authentique aigri
Posté le 05-09-2010 à 23:21:53  profilanswer
 

khalis a écrit :

Entre un SSD et un DD, la comparaison ne se fait plus ;)


 
C'est oublier les hybride de seagate qui pour de la bureautique sont presque aussi efficaces que les ssd, et stockage x7 (gros bonus pour un portable) et + de 2x moins cher.


---------------
Ce n'est pas parce que vous avez des certitudes que vous avez raison
n°7563610
regis183
Posté le 05-09-2010 à 23:56:40  profilanswer
 

On ne connait pas encore très bien le comportement des momentus XT à l'usage. Avec 4 Go de SLC ils ne peuvent pas stoker l'intégralité de l'OS et des applis. Donc seuls certains fichiers sont mémorisés, et les performances sont tout de même en net retrait face à un SSD.
 
Mais oui c'est une solution intéressante, d'autant qu'à terme les tarifs pourraient être à peine plus élevés qu'un disque dure traditionnel.

n°7563719
khalis
Stillness is the key !
Posté le 06-09-2010 à 07:08:23  profilanswer
 

iosys99 a écrit :

 

C'est oublier les hybride de seagate qui pour de la bureautique sont presque aussi efficaces que les ssd, et stockage x7 (gros bonus pour un portable) et + de 2x moins cher.

 

:non: :lol:
 
 

 

 

Message cité 1 fois
Message édité par khalis le 06-09-2010 à 07:09:44

---------------
- Life's short, I choose peace.
n°7563723
David7578
Posté le 06-09-2010 à 07:16:56  profilanswer
 

Non c'est dans la suite logique des propos de Regis 183
En perfs
sanforce=intel=marvel=indilinx presque égal à toshiba et jmicron.
Donc barracuda XT=SSD aussi :D
 
Bon ok, j'arrête de me moquer ;)
 
Le barracuda XT donne juste un peu de peps au applis et au boot, en stockant les parties du système qui sont le plus sollicitées.
C'est presque comme avoir un SSD juste pour le système.
Maintenant, si on regarde les tests bien faits, on est très proche même si supérieur a un HDD 2.5" en perfs, hors boot.
 
Comme indiqué, ça vaut le coup simplement pour un portable a une seule baie HDD si on veut juste un peu plus de peps pour pas trop cher...
même si le surcoût n'est pas négligeable pour l'unique puce de 4Go intégrée.
 

n°7563724
khalis
Stillness is the key !
Posté le 06-09-2010 à 07:17:00  profilanswer
 

Autrement sur mon new Vertex 2, du faite d'avoir un 4K bcp plus rapide, j'ai 7 qui boot plus vite. C'est palpable.
 
Ce soir en rentrant, je ferrais un test, avant il mettait 38sec à partir du moment ou j'appuyais sur le bouton jusqu'au bureau windows.


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- Life's short, I choose peace.
n°7563727
khalis
Stillness is the key !
Posté le 06-09-2010 à 07:21:10  profilanswer
 

David7578 a écrit :

Non c'est dans la suite logique des propos de Regis 183
En perfs
sanforce=intel=marvel=indilinx presque égal à toshiba et jmicron.
Donc barracuda XT=SSD aussi :D
 
Bon ok, j'arrête de me moquer ;)
 
Le barracuda XT donne juste un peu de peps au applis et au boot, en stockant les parties du système qui sont le plus sollicitées.
C'est presque comme avoir un SSD juste pour le système.
Maintenant, si on regarde les tests bien faits, on est très proche même si supérieur a un HDD 2.5" en perfs, hors boot.
 
Comme indiqué, ça vaut le coup simplement pour un portable a une seule baie HDD si on veut juste un peu plus de peps pour pas trop cher...
même si le surcoût n'est pas négligeable pour l'unique puce de 4Go intégrée.
 


 
En agissant dans l'aligné de Regis... je pense que tu as toi aussi rien compris au SSD :)
Certe Seagate apporte une belle idée mais rien de révolutionnaire et rien pour inquiéter le SSD. Je pense que tu t'en pas bien compte de la chose. Le jour tu auras un SSD tu changeras ton fusil d'epaul. :o
 
Seagate essaie juste de retarder l'echance face au SSD c'est tout.
C'est mettre les roues d'une porche dans une super5. :o


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- Life's short, I choose peace.
n°7563728
zanbarbone
Posté le 06-09-2010 à 07:21:16  profilanswer
 

je testerai aussi dès que je reçois le mien, en mode "disque esclave", puis en mode "disque fraichement installé", puis en mode "tout mon bordel dedans" :D


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Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°7564202
Ill Nino
Love
Posté le 06-09-2010 à 15:14:27  profilanswer
 

Yop, ya une promo sur l'OCZ Onyx actuellement, c'est un bon plan ou cet SSD est tellement castré qu'il est a eviter ?
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t7562527


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°7564207
khalis
Stillness is the key !
Posté le 06-09-2010 à 15:21:08  profilanswer
 

Ill Nino, evite ce SSD comme la peste :D


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- Life's short, I choose peace.
n°7564227
Ill Nino
Love
Posté le 06-09-2010 à 15:36:29  profilanswer
 

Qu'est ce qu'il a ?


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°7564231
khalis
Stillness is the key !
Posté le 06-09-2010 à 15:39:44  profilanswer
 

Il est pas terrible et date un peu.


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- Life's short, I choose peace.
n°7564233
Ill Nino
Love
Posté le 06-09-2010 à 15:41:43  profilanswer
 

J'cherche pas a tout peter, ca serait pour un ordi vieillissant, celui de mes parents. Ca vaut un OCZ Vertex 30go a peu pret ? :??:


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°7564237
regis183
Posté le 06-09-2010 à 15:50:03  profilanswer
 

C'est un indilinx qui garde d'excellentes performances en aléatoire, mais des débits séquentiels assez moyens.
 

n°7564239
Ill Nino
Love
Posté le 06-09-2010 à 15:52:32  profilanswer
 

Tout ce qu'il me faut quoi... :spamafote: J'ai vu qu'il supporte le TRIM egalement... Ca me parait pas mal non ? :??:


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°7564243
regis183
Posté le 06-09-2010 à 15:59:17  profilanswer
 

Pour ceux que ça intéressent, plusieurs nouveaux entrants dans la bataille des contrôleurs:
- une startup japonaise spécialisée dans les algorithmes de correction d'erreurs: www.siglead.com/SIGLEAD_Profile.pdf
- une coréenne: http://www.eastwho.com/pro_04.html

n°7564251
David7578
Posté le 06-09-2010 à 16:07:48  profilanswer
 

khalis a écrit :


 
En agissant dans l'aligné de Regis... je pense que tu as toi aussi rien compris au SSD :)
Certe Seagate apporte une belle idée mais rien de révolutionnaire et rien pour inquiéter le SSD. Je pense que tu t'en pas bien compte de la chose. Le jour tu auras un SSD tu changeras ton fusil d'epaul. :o
 
Seagate essaie juste de retarder l'echance face au SSD c'est tout.
C'est mettre les roues d'une porche dans une super5. :o


Si tu relis mon message, je dis bien que le xt c'est pas un ssd. Je dis que c'est un peu mieux qu'un hdd sans s'en éloigner... Et que la puce de 4go slc est vendue cher...


Message édité par David7578 le 06-09-2010 à 16:08:56
n°7564278
regis183
Posté le 06-09-2010 à 16:28:04  profilanswer
 

David7578 a écrit :

Non c'est dans la suite logique des propos de Regis 183
En perfs
sanforce=intel=marvel=indilinx presque égal à toshiba et jmicron.
Donc barracuda XT=SSD aussi :D
 
Bon ok, j'arrête de me moquer ;)
 
Le barracuda XT donne juste un peu de peps au applis et au boot, en stockant les parties du système qui sont le plus sollicitées.
C'est presque comme avoir un SSD juste pour le système.
Maintenant, si on regarde les tests bien faits, on est très proche même si supérieur a un HDD 2.5" en perfs, hors boot.
 
Comme indiqué, ça vaut le coup simplement pour un portable a une seule baie HDD si on veut juste un peu plus de peps pour pas trop cher...
même si le surcoût n'est pas négligeable pour l'unique puce de 4Go intégrée.
 


 
Faut pas tout mélanger:
 
1) Le barracuda xt est un disque dure classique, la on parlait du momentus XT (hybride)
2) Le momentus XT est toujours supérieur aux 5200tr/mn, et pour cause, c'est un 7200tr/mn !!!!
3) Les 4 go de SLC unicanal, quand ils sont utilisés, boostent notablement les performances, mais on reste à mi-chemin entre le HDD et le SSD.
Ce qui est déjà intéressant, tout dépend du tarif.
4) Le grand avantage, c'est un seul disque donc pas de problèmes de partitions, et se glisse dans tous les portables.
 
NB: si tu es capable de reconnaître en test à l'aveugle l'un des quatre contrôleurs précités, tu es très fort.


Message édité par regis183 le 06-09-2010 à 16:38:16
n°7564298
David7578
Posté le 06-09-2010 à 16:43:29  profilanswer
 

Ah oui, erreur de nom marketing de ma part...
Et malheureusement, on est pas a mi chemin en perfs, sinon ce serait correct.
Au final on a un hdd très performant, mais très loin d'un vrai ssd. Et il est dommage de payer si cher ces 4go.
Vivement la baisse des prix des ssd.
Les clefs USB de 16go peuvent descendre a 1.5€ le go. Certes, elles ne sont probablement pas ultra performantes, mais ça laisse de la sacre marge a la baisse. Comme 160go a 240€ par exemple...
Enfin, on verra bien.

n°7564324
regis183
Posté le 06-09-2010 à 16:59:35  profilanswer
 

Le momentus XT est une nouveauté actuellement sans concurrence.
Mais ça baissera.
Pour les SSD, 1.5€ le go c'est pour très bientôt.
160go à 240€, c'est tout à fait dans les cordes du prochain x25-M...

n°7564401
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 06-09-2010 à 17:56:31  profilanswer
 

y a tjs pas d'annonce d'hybride bizarrement

n°7564433
paulotheki​d
TURBO POSTEUR
Posté le 06-09-2010 à 18:27:51  profilanswer
 

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


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The wrong man in the right place can make all the difference
n°7564457
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 06-09-2010 à 18:40:08  profilanswer
 

autre que le XT j'entends :lol:

n°7564487
asmomo
Posté le 06-09-2010 à 19:05:05  profilanswer
 

-heat- a écrit :

Et selon toi c'est vraiment flagrant la réactivité et rapidité globale du système ? Car je trouve le rapport capacité/prix très cher alors je veux être sur que cela m'apportera une amélioration concrète en utilisation quotidienne ;) De toute facon je pense en rester à un 64 go c'est très nettement suffisant vu mon utilisation pour un disque système :)


 
Non, je ne trouve pas mon PC spécialement rapide. Par contre quand je dois faire quelque chose sur un PC avec DD, je le trouve invariablement horriblement lent :d Y compris le PC familial qui est mon ancien quad 3GHz avec 4Go de RAM :p


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°7564503
khalis
Stillness is the key !
Posté le 06-09-2010 à 19:18:42  profilanswer
 

http://www.easy-upload.net/fichiers/06-septembre-2010_19-08.201096191635.png
 
 
Bizarre ou il fait le meme coup qu'avec Crystal :??:  :(


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- Life's short, I choose peace.
n°7564505
regis183
Posté le 06-09-2010 à 19:19:50  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Pour ceux que ça intéressent, plusieurs nouveaux entrants dans la bataille des contrôleurs:
- une startup japonaise spécialisée dans les algorithmes de correction d'erreurs: www.siglead.com/SIGLEAD_Profile.pdf
- une coréenne: http://www.eastwho.com/pro_04.html


 
UP!
Visiblement siglead envisage de sortir fin 2011 des SSD en TLC/QLC (non de code SCREW)

n°7564536
asmomo
Posté le 06-09-2010 à 19:57:21  profilanswer
 

Intéressant. Mais ça confirme ce qu'on sait pour l'instant, que ces puces auront très peu d'écritures avant de mourir, et donc que le contrôleur devra encore plus jongler que maintenant.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°7564545
regis183
Posté le 06-09-2010 à 20:07:22  profilanswer
 

Oui, bien sure. Sans compter que les performances pourraient être réduites (enfin avec 16 canaux ça devrait aller). Tout ça pour une baisse de prix de la NAND d'un tier pour la TLC, donc autour de seulement 20-25% pour l'ensemble d'un SSD.
 
D'ailleurs aucun des autres acteurs du marché n'envisage de se lancer la dedans. Je voulais juste signaler qu'une boîte y crois, faut voire...

n°7564611
khalis
Stillness is the key !
Posté le 06-09-2010 à 21:04:32  profilanswer
 

khalis a écrit :

http://www.easy-upload.net/fichier [...] 191635.png
 
 
Bizarre ou il fait le meme coup qu'avec Crystal :??:  :(


 
 
J'ai fais un poste sur le forum OCZ et apparement 0 inquietude à avoir :D


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n°7564667
khalis
Stillness is the key !
Posté le 06-09-2010 à 21:52:56  profilanswer
 

Raptor Vs Vertex 2.
 
http://www.youtube.com/watch?v=ZjhcAIQ7N-0


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