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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Zen 2 "Matisse" (7nm-EUV/AM4/2019)

n°10666304
havoc_28
Posté le 06-12-2019 à 16:13:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MEI a écrit :

Comme déjà dit c'est technique car c'est dicté par le layout des carte mère X570 par plusieurs point  [...]


 
Mais même en ITX on peut refroidir ça. Buildzoid il a un prototype de la gigabyte X570 i la même carte mère que wazany et elle EST PASSIVE et 100 % fonctionnel, même à l'air libre et sans aucun flux d'air sur la carte mère ...
 
C'est juste 15w en pleine charge ... Faut arrêter le délire de comme quoi il faut un de ventilateur pour refroidir ça. Ils ont pas voulu se faire chier et continuer à utiliser leurs merde avec des IO cover en plastique partout, des radiateurs mono-bloque sans ailette avec peu de surface de dissipation avec un aspect plus esthétique si on peut dire qu'autre chose etc.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 06-12-2019 à 16:22:06
mood
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Posté le 06-12-2019 à 16:13:30  profilanswer
 

n°10666306
Rayaki
Posté le 06-12-2019 à 16:20:30  profilanswer
 


 
Je ne vois pas de prix :)
Peut-être parce que je vois la version mobile


Message édité par Rayaki le 06-12-2019 à 16:24:46

---------------
Clan Torysss.
n°10666309
Antionn
In LGA1155 I Trust less ...
Posté le 06-12-2019 à 16:23:11  profilanswer
 

MEI a écrit :


Comme déjà dit c'est technique car c'est dicté par le layout des carte mère X570 par plusieurs point :
- le placement du chipset en socket AM4 (qui rend le X570 à l'emplacement où à une époque on avait les southbridge qui consommaient peu et n'avais qu'un petit rad passif voir rien)
- le placement du chipset en socket AM4 qui est FACE au slot PCIe 16X dans un monte où les carte graphique fond parfois plus de 35cm de long, alors qu'à l'époque où on dissipait plus en passif on avait des cartes courtes
- le fait qu'on est dans un mon où on doit caser des slot M.2 pour les SSD NVMe là où auparavant on aurai des heatpipe
- les VRM qui dissipe pas mal plus qu'à l'époque qui rend la dissipation VRM+NB(+SB) à un point unique est plus compliqué
 
Et je passe les autres soucis tel quel : l'AIO de plus en plus utilisé qui rendrait de tel design peu efficace... ou encore les rad tour bien plus courant qu'à l'époque.


 
Ah mince, pas vu ce message le temps que j'écrive ...
 
Pour le coup, je vois pas tant le probléme, ça n'empêche pas de mettre un petit rad a la place ...
J'avais tout à fait pu caser ma RX480, qui est assez longue, sur ma P5Q-E sans aucun soucis ... et y avait même un cable SATA qui courait dessous entre les deux, la faute à une prise coincé entre RAM, Chipset et PCI-E X16 ...
 
Quand au NVMe et au M.2, suffit de sacrifier un port PCI-E X1 de plus ... combien de personne en utilise un ou deux en plus de leur CG. Assez peu je pense ...
Et puis avec 7 ports possible, y a clairement moyen. Et au lieu de mettre des gros pâtés à la place de rads, ce qui prends finalement plus de place (idem pour les VRMs), il pourrait utiliser des petits rad en cuivre (peint, à la limite), ce qui ferait le taff [:spamafote]
 
Ma Z77 a de petits rads sur les VRMs, et aucun soucis pour caser ceux de ma P5Q-E ou GA-EP35-DSR à la place et sous le D14, si l'envie de bidouiller m'en prenait [:spamafote]


---------------
Clear C-Mos Your Mind
n°10666311
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-12-2019 à 16:25:14  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Mais même en ITX on peut refroidir ça. Buildzoid il a un prototype de la gigabyte X570 i la même carte mère que wazany et elle EST PASSIVE et 100 % fonctionnel, même à l'air libre et sans aucun flux d'air sur la carte mère ...
 
C'est juste 15w en pleine charge ... Faut arrêter le délire.


As-ton avis si la version finale n'est pas passive c'est pour éviter les SAV par palette ou pour économiser $1 de cuivre sur une mobo avec un MSRP @ US$299 ? ;)
 
D'autant que si c'était possible et facile à faire, y'aurai AUCUNE raison de ne pas le faire... A l'époque des P5B/K/Q Premium les mobos était 2x moins chère qu'une X570 tout en étant très équipé donc bon... on va pas me dire que c'est pour des raisons de coût qu'on a arrêté de le faire. ;) La seule carte passive en X570 est à $1000 quasi... :spamafote:
 
Tout les points que j'ai listé reste valable et largement plus proche de la vérité qu'une pseudo théorie du complot de la fainéantise des constructeurs. ;)
 
Faudrai faire un Photoshop entre une mobo S775 de l'époque et une mobo actuelle en X570 qui illustrerai vraiment que c'est plus une impossibilité physique que pécuniaire. ;)
 


---------------
| AMD Ryzen 7 3700X 8C/16T @ 3.6GHz - 16GB DDR4-3000 15-16-16 1T - ATI Radeon HD 7970 GHz Edition 3GB @ 1100/1500MHz |
n°10666314
havoc_28
Posté le 06-12-2019 à 16:26:09  profilanswer
 

MEI a écrit :


As-ton avis si la version finale n'est pas passive c'est pour éviter les SAV par palette ou pour économiser $1 de cuivre sur une mobo avec un MSRP @ US$299 ? ;)
 
D'autant que si c'était possible et facile à faire, y'aurai AUCUNE raison de ne pas le faire... A l'époque des P5B/K/Q Premium les mobos était 2x moins chère qu'une X570 tout en étant très équipé donc bon... on va pas me dire que c'est pour des raisons de coût qu'on a arrêté de le faire. ;) La seule carte passive en X570 est à $1000 quasi... :spamafote:
 
Tout les points que j'ai listé reste valable et largement plus proche de la vérité qu'une pseudo théorie du complot de la fainéantise des constructeurs. ;)
 
Faudrai faire un Photoshop entre une mobo S775 de l'époque et une mobo actuelle en X570 qui illustrerai vraiment que c'est plus une impossibilité physique que pécuniaire. ;)
 


 
C'est clairement pour économiser 1$ de cuivre sur des centaines de milliers de carte mères et conserver des cartes mères avec des looks à la con. Ils veulent plus se casse la tête à utiliser des radiateurs à ailettes ou enlever toutes leurs merdes en plastiques.
Tes points sont facilement contournable même en ITX. Au lieu d'avoir des I/O cover et des blocs de radiateurs tout plats, on aurait pu gagner pas mal de place en utilisant de vrai ailette et gagner de la place pour les radiateurs du chipsets ...  
Et a l'époque du X58 qui était JUSTE au dessus du premier port PCI-E, celui si consommait pas  15w mais 25w ... et on avait déjà des cartes qui consommaient pas mal à cette époque.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 06-12-2019 à 16:32:28
n°10666316
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-12-2019 à 16:27:35  profilanswer
 

Antionn a écrit :


 
Ah mince, pas vu ce message le temps que j'écrive ...
 
Pour le coup, je vois pas tant le probléme, ça n'empêche pas de mettre un petit rad a la place ...
J'avais tout à fait pu caser ma RX480, qui est assez longue, sur ma P5Q-E sans aucun soucis ... et y avait même un cable SATA qui courait dessous entre les deux, la faute à une prise coincé entre RAM, Chipset et PCI-E X16 ...
 
Quand au NVMe et au M.2, suffit de sacrifier un port PCI-E X1 de plus ... combien de personne en utilise un ou deux en plus de leur CG. Assez peu je pense ...
Et puis avec 7 ports possible, y a clairement moyen. Et au lieu de mettre des gros pâtés à la place de rads, ce qui prends finalement plus de place (idem pour les VRMs), il pourrait utiliser des petits rad en cuivre (peint, à la limite), ce qui ferait le taff [:spamafote]
 
Ma Z77 a de petits rads sur les VRMs, et aucun soucis pour caser ceux de ma P5Q-E ou GA-EP35-DSR à la place et sous le D14, si l'envie de bidouiller m'en prenait [:spamafote]


Ah mais sur ces viellent mobo S775 c'était pas un problème (et même avec une 5700XT/2080 Ti custom bien longue), le NB était au dessus du slot PCIe principal... donc pas de soucis pour la hauteur du rad.
 
Mais si on veux le même type de rad sur un design AM4, et bah la CG buterai dessus...


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| AMD Ryzen 7 3700X 8C/16T @ 3.6GHz - 16GB DDR4-3000 15-16-16 1T - ATI Radeon HD 7970 GHz Edition 3GB @ 1100/1500MHz |
n°10666320
havoc_28
Posté le 06-12-2019 à 16:32:54  profilanswer
 

MEI a écrit :


Ah mais sur ces viellent mobo S775 c'était pas un problème (et même avec une 5700XT/2080 Ti custom bien longue), le NB était au dessus du slot PCIe principal... donc pas de soucis pour la hauteur du rad.
 
Mais si on veux le même type de rad sur un design AM4, et bah la CG buterai dessus...


 
Y a une technologie qui s’appelle heat-pipe / Calo-duc et ça permet de contourner ce genre de soucis.
Tu as le droit d'être convaincu que le ventilateur sur X570 est une nécessité, moi je continue de penser au vue des designs des cartes mères actuelles qu'ils auraient très bien pu faire autrement.  

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 06-12-2019 à 16:38:06
n°10666321
tromzy
Arrêtez de m'appeler Sire.
Posté le 06-12-2019 à 16:33:13  profilanswer
 

Salut les gars,

 

bon j'ai le "démon de l'upgrade" qui commence à me titiller sérieusement. :D J'ai envie de changer de config, actuellement j'ai un core i7 3770K overclocké à 4,5 Ghz, 16 Go de RAM et une 1080 non-Ti.

 

Le Ryzen 3600 (non-X) me fait grave de l'oeil, du coup j'aimerais avoir vos avis : est-ce qu'en jeu, je verrais une différence significative ? Sachant que je joue en 1440p sur un écran Gsync.

 

Je trouve des tests qui comparent le 3770K avecRyzen 3600, mais ce sont des tests qui montrent les valeurs stock (3,5 Ghz pour le i7), je n'arrive pas à trouver de tests avec un 3770k o/c à 4,5 Ghz. Et puis bon, la CM date de 2011, j'aimerais bien un peu de nouveauté de ce côté aussi (sans compter le passage de la DDR 3 à la DDR4). Vos avis ? :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par tromzy le 06-12-2019 à 16:34:04

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Keep It Simple, Stupid -- Emulation Porn -- Plutôt mourir que Pluto Mickey
n°10666324
Antionn
In LGA1155 I Trust less ...
Posté le 06-12-2019 à 16:39:28  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

 

C'est clairement pour économiser 1$ de cuivre sur des centaines de milliers de carte mères et conserver des cartes mères avec des looks à la con. Ils veulent plus se casse la tête à utiliser des radiateurs à ailettes ou enlever toutes leurs merdes en plastiques.
Tes points sont facilement contournable même en ITX. Au lieu d'avoir des I/O cover et des blocs de radiateurs tout plats, on aurait pu gagner pas mal de place en utilisant de vrai ailette et gagner de la place pour les radiateurs du chipsets ...
Et a l'époque du X58 qui était JUSTE au dessus du premier port PCI-E, celui si consommait pas  15w mais 25w ... et on avait déjà des cartes qui consommaient pas mal à cette époque.

 

Tout a fait d'accord, pour moi aussi ça n'est que [:fred warrah:2] ésthétique [:fred warrah:3] comme raison ...

 

Et pour radiner sur le cuivre aussi du coup.

 
MEI a écrit :


Ah mais sur ces viellent mobo S775 c'était pas un problème (et même avec une 5700XT/2080 Ti custom bien longue), le NB était au dessus du slot PCIe principal... donc pas de soucis pour la hauteur du rad.

 

Mais si on veux le même type de rad sur un design AM4, et bah la CG buterai dessus...

 


Bah il suffirait d'un rad cuivre chipset comme celui des southbrides de 775, mes larges comme celui de ma P8Z77-V ...

 

Avec pleins de petites ailettes en cuivres, même basses, je suis certain que l'on pourrait dissiper correctement.

 

Mais une fois de plus, ça ne serait pas à la mode ...

Message cité 2 fois
Message édité par Antionn le 06-12-2019 à 16:40:30

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n°10666326
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-12-2019 à 16:42:27  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Y a une technologie qui s’appelle heat-pipe / Calo-duc et ça permet de contourner ce genre de soucis.
Tu as le droit d'être convaincu que le ventilateur sur X570 est une nécessité, moi je continue de penser au vue des designs des cartes mères actuelles qu'ils auraient très bien pu faire autrement.  


Si tu passes un heatpipe tu sacrifie au moins un slot M.2 ... ce qui est ballot de nos jours... :spamafote:
 
Si tu regardes la seule mobo passive, tu passe le long des slots RAM avec peu de marge, et du coup doit passer sur les deux rangées de VRM... Et t'as un bloc d'alu qui fait la moitié de la mobo au dessus du chipset/M.2. :D
 


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mood
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Posté le 06-12-2019 à 16:42:27  profilanswer
 

n°10666327
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-12-2019 à 16:44:28  profilanswer
 

Antionn a écrit :


 
 
Bah il suffirait d'un rad cuivre chipset comme celui des southbrides de 775, mes larges comme celui de ma P8Z77-V ...
 
Avec pleins de petites ailettes en cuivres, même basses, je suis certain que l'on pourrait dissiper correctement.
 
Mais une fois de plus, ça ne serait pas à la mode ...


 
Sur Intel c'est ce qu'on met... :spamafote:
 
Non le truc c'est qu'il faut se dire c'est qu'au dessus de ce rad on peux avoir une 2080 Ti qui dissipe 300+W et empêche l'air de vraiment circuler sur le rad chipset...


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n°10666328
havoc_28
Posté le 06-12-2019 à 16:45:28  profilanswer
 

MEI a écrit :


Si tu passes un heatpipe tu sacrifie au moins un slot M.2 ... ce qui est ballot de nos jours... :spamafote:
 
Si tu regardes la seule mobo passive, tu passe le long des slots RAM avec peu de marge, et du coup doit passer sur les deux rangées de VRM... Et t'as un bloc d'alu qui fait la moitié de la mobo au dessus du chipset/M.2. :D
 


 
Mais même pas, tu peux foutre le slot M2 par dessus le Heat Pipe ... Y a plein de façon de faire ... Franchement l'espace des VRM / IO cover t'as plein d'espace libre pour y foutre des ailettes en virant leurs merdes d'IO Cover et autre bloque tout plat qui dissipe pas grand chose.
 

MEI a écrit :


 
Sur Intel c'est ce qu'on met... :spamafote:
 
Non le truc c'est qu'il faut se dire c'est qu'au dessus de ce rad on peux avoir une 2080 Ti qui dissipe 300+W et empêche l'air de vraiment circuler sur le rad chipset...


 
Même si l'air est déjà chargé en watts ça continue de dissiper un minimum sinon l'étage d'alimentation de ta carte mère en Z390 sur intel, il fait comment pour se refroidir ? Et les ventilateurs de la carte graphique ils brassent pas de l'air même si chaud dans la zone du chipset ? :o.
 
Le ventilateur sur X570 c'est le choix de la facilité.


Message édité par havoc_28 le 06-12-2019 à 16:57:35
n°10666329
wazany
Posté le 06-12-2019 à 16:51:27  profilanswer
 

MEI a écrit :


Aucun intérêt.
 
Ca ne tourne pas tout le temps.
C'est quasi toujours très lent (vers 1800rpm).
 
Même en charge c'est "inaudible" (ou du moins, moins que le reste de la config... et chez moi c'est quand même que 2 Noctua S12 @ 650rpm et un Noctua P15 @ 1300rpm).


 
 
Moi elle tourne rarement a 1800 meme en silent mode :/


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n°10666330
mac fly
Posté le 06-12-2019 à 16:56:05  profilanswer
 

tromzy a écrit :

Salut les gars,
 
bon j'ai le "démon de l'upgrade" qui commence à me titiller sérieusement. :D J'ai envie de changer de config, actuellement j'ai un core i7 3770K overclocké à 4,5 Ghz, 16 Go de RAM et une 1080 non-Ti.
 
Le Ryzen 3600 (non-X) me fait grave de l'oeil, du coup j'aimerais avoir vos avis : est-ce qu'en jeu, je verrais une différence significative ? Sachant que je joue en 1440p sur un écran Gsync.
 
Je trouve des tests qui comparent le 3770K avecRyzen 3600, mais ce sont des tests qui montrent les valeurs stock (3,5 Ghz pour le i7), je n'arrive pas à trouver de tests avec un 3770k o/c à 4,5 Ghz. Et puis bon, la CM date de 2011, j'aimerais bien un peu de nouveauté de ce côté aussi (sans compter le passage de la DDR 3 à la DDR4). Vos avis ? :jap:


Je suis assez proche de ton upgrade future...
 
J'avais un 2500k@4.9ghz 24go ddr3 1600 avec une rtx 2060 (équivalent gtx 1080) , en 27" 1080p freesync et officiellement g-synch compatible.
Tout tournait déjà bien, mais pour le fun je l'ai remplacé par un 2600k d'occasion @4.8ghz -> gain en applicatif multithread mais pas vraiment flagrant en jeux (objectivement en jeux cette upgrade n'avait pas grand intérêt...)
Puis, le ryzen 3600 non-x m'a fait de l’œil. J'ai craqué et je suis passé en 3600 non-x avec 16go ddr4 3000@3200 . En applicatif nul besoin de faire un dessin c'est clairement le jour et la nuit (je fais un peu de montage vidéos avec mes drones).En jeux, sans être le jour et la nuit il y a un gain en fluidité générale perceptible. Bref en jeux tu noteras quand même un gain intéressant en fluidité générale (mais cela n'a aucune comparaison aux changements de cpu's d'il y a ~une décennie et plus où à chaque changement de génération de cpu c'était la claque assurée  :love: ) :jap:  
Perso je ne regrette pas mon upgrade car en bonus, avec tout en auto sauf en augmentant la limite de conso et le "boost + 200" dans mon bios B450 Aorus Elite, mon simple 3600 a en fait EXACTEMENT le comportement et les fréquences d'un 3600 X -voir ma config- ...  :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par mac fly le 06-12-2019 à 16:58:23
n°10666334
Antionn
In LGA1155 I Trust less ...
Posté le 06-12-2019 à 17:01:44  profilanswer
 

MEI a écrit :


Si tu passes un heatpipe tu sacrifie au moins un slot M.2 ... ce qui est ballot de nos jours... :spamafote:
 
Si tu regardes la seule mobo passive, tu passe le long des slots RAM avec peu de marge, et du coup doit passer sur les deux rangées de VRM... Et t'as un bloc d'alu qui fait la moitié de la mobo au dessus du chipset/M.2. :D


 
Le Heat-Pipe c'était même l'argument marketing à l'époque des moblaes de Core 2.
Sur le manuel et les boites de mes deux cartes, ils on fait référence. Et en particulier Gigabyte.
 
Et rien n'empêche de faire un heat-pipe assez haut pour caser un NVMe dessous s'il fallait [:spamafote]
 

MEI a écrit :


Sur Intel c'est ce qu'on met... :spamafote:
 
Non le truc c'est qu'il faut se dire c'est qu'au dessus de ce rad on peux avoir une 2080 Ti qui dissipe 300+W et empêche l'air de vraiment circuler sur le rad chipset...  


 
Bah le rad de ma Z77 (pourtant de 2012) est une grosse galette d'alu, plate, et elle est à moitié recouverte par ma CG aussi ...
Les VRMs ont déjà une forme qui ressemble à quelque chose de normal ... mais on voit quand même que les marketeux avaient mis leur nez là aussi  :heink:  
 
mais il suffirait de caser le chipset ailleurs. Ils le font bien avec l'ITX. Alors pourquoi pas l'ATX.
 
Rien n'empêche d'innover sur le design ATX et de le faire évoluer un peu ici. Tout en gardant une logique pour que le gros du truc reste dans les normes.
 
D'ailleurs ma P5Q-E avait le slot PCI-E 16X principal un slot plus bas qu'à l'accoutumée (même en 775)... et c'était même bien mieux je trouve.
Rien n’empêche à ce compte là, de replacer un Chipset à la place du premier slot par exemple, et mettre le X16 principal au 3éme comme sur la P5 ...  
Ou encore mieux, à la place d'un des ports PCI/PCI-E plus bas ... avec un rad allongé/spaghetti [:spamafote]
 
Ça poserait soucis pour pour SLI dans certains cas (ce qui est donc négligeable), mais j'en vois pas d'autres ...
 
 
Certes ça ne résout pas le soucis et il ne le font pas. Mais je suis certains que ce serait possible  [:transparency]


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Clear C-Mos Your Mind
n°10666339
Antionn
In LGA1155 I Trust less ...
Posté le 06-12-2019 à 17:09:26  profilanswer
 

tromzy a écrit :


Salut les gars,
 
bon j'ai le "démon de l'upgrade" qui commence à me titiller sérieusement. :D J'ai envie de changer de config, actuellement j'ai un core i7 3770K overclocké à 4,5 Ghz, 16 Go de RAM et une 1080 non-Ti.
 
Le Ryzen 3600 (non-X) me fait grave de l'oeil, du coup j'aimerais avoir vos avis : est-ce qu'en jeu, je verrais une différence significative ? Sachant que je joue en 1440p sur un écran Gsync.
 
Je trouve des tests qui comparent le 3770K avec Ryzen 3600, mais ce sont des tests qui montrent les valeurs stock (3,5 Ghz pour le i7), je n'arrive pas à trouver de tests avec un 3770k o/c à 4,5 Ghz. Et puis bon, la CM date de 2011, j'aimerais bien un peu de nouveauté de ce côté aussi (sans compter le passage de la DDR 3 à la DDR4).  
 
Vos avis ? :jap:


 
Tu devrais avoir un gain perceptible  :jap:  
 
Ton framerate moyen n'explosera probablement pas, mais ça devrait être plus agréable à l'oeil quand même  :o  
 
 
Par contre, vaut mieux un R5 3600 qu'un 3600X. Ce sont basiquement les mêmes, sauf que la limite de conso de base du 3600 est plus faible dans le bios. Et tu peux (et dois) la faire sauter. Et là, ils seront similaires en tout point !
 
Quand à la RAM, de la DDR4 3200 est le meilleur compromis avec la platerforme :jap:
Pour la mobale, une B450 fera là aussi le taff  :jap:


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Clear C-Mos Your Mind
n°10666344
havoc_28
Posté le 06-12-2019 à 17:19:44  profilanswer
 

Antionn a écrit :


 
Tout a fait d'accord, pour moi aussi ça n'est que [:fred warrah:2] ésthétique [:fred warrah:3] comme raison ...
 
Et pour radiner sur le cuivre aussi du coup.
 


 
Ils veulent simplifier au maximum le design des cartes et les coûts d'assemblages ... tout en conservant le look actuel, des grosse ailettes en cuivres, la suppression des gros caches en plastique etc serait vu comme une sorte de retour en arrière ... Alors c'est quoi la solution la plus simple et la moins coûteuse d'un point de vue dessin de la carte mère et son tracé, tout comme l'assemblage ? Et bien le classique ventilateur chipset qui revient, solution qui simplifie de beaucoup le dessin et assemblage de la chose, tout comme ne casse pas le look actuel des cartes mères.
 
On commence à voir un retour chez certains de vrai dissipateur pour les étages d'alimentations, espérons que les ingénieurs reprennent le dessus sur la partie commerciale ... car là ils sont clairement obligés de faire des concessions.
 

wazany a écrit :

Moi elle tourne rarement a 1800 meme en silent mode :/


 
C'est pas tout à fait comparable, vous parlez de deux ventilateurs différents, pas le même diamètre, pas la même forme pour les pales, pas le même moteur etc etc. Le ventilateur de la X570 Tuf de MEI a un diamètre plus important et donc il est normal qu'il tourne plus lentement que celui de ta gigabyte.  Par contre au repos pour ta machine, le ventilateur de ta gigabyte ne devrait pas être audible.  
 
Tu devrais vérifier par exemple si ta 5700XT ses fréquences au repos sont bien descendus, genre fréquence mémoire qui ne reste pas bloqué à 875mhz (par exemple). Tout comme voir si le mode économie d'énergie dans le profil d'alimentation de windows change quelque chose (sait on jamais, genre le laisser 15/20 min voir ce qui se passe).

Message cité 2 fois
Message édité par havoc_28 le 06-12-2019 à 17:28:16
n°10666350
tromzy
Arrêtez de m'appeler Sire.
Posté le 06-12-2019 à 17:33:27  profilanswer
 

mac fly a écrit :


Je suis assez proche de ton upgrade future...
 
J'avais un 2500k@4.9ghz 24go ddr3 1600 avec une rtx 2060 (équivalent gtx 1080) , en 27" 1080p freesync et officiellement g-synch compatible.
Tout tournait déjà bien, mais pour le fun je l'ai remplacé par un 2600k d'occasion @4.8ghz -> gain en applicatif multithread mais pas vraiment flagrant en jeux (objectivement en jeux cette upgrade n'avait pas grand intérêt...)
Puis, le ryzen 3600 non-x m'a fait de l’œil. J'ai craqué et je suis passé en 3600 non-x avec 16go ddr4 3000@3200 . En applicatif nul besoin de faire un dessin c'est clairement le jour et la nuit (je fais un peu de montage vidéos avec mes drones).En jeux, sans être le jour et la nuit il y a un gain en fluidité générale perceptible. Bref en jeux tu noteras quand même un gain intéressant en fluidité générale (mais cela n'a aucune comparaison aux changements de cpu's d'il y a ~une décennie et plus où à chaque changement de génération de cpu c'était la claque assurée  :love: ) :jap:  
Perso je ne regrette pas mon upgrade car en bonus, avec tout en auto sauf en augmentant la limite de conso et le "boost + 200" dans mon bios B450 Aorus Elite, mon simple 3600 a en fait EXACTEMENT le comportement et les fréquences d'un 3600 X -voir ma config- ...  :hello:


 
Merci beaucoup pour ta réponse. :jap:
 
Je pense qu'il y ait des chances pour qu'il y ait un 3600 sous le sapin cette année... :D


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n°10666351
tromzy
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Posté le 06-12-2019 à 17:34:08  profilanswer
 

Antionn a écrit :

 

Tu devrais avoir un gain perceptible  :jap:

 

Ton framerate moyen n'explosera probablement pas, mais ça devrait être plus agréable à l'oeil quand même  :o  

 


Par contre, vaut mieux un R5 3600 qu'un 3600X. Ce sont basiquement les mêmes, sauf que la limite de conso de base du 3600 est plus faible dans le bios. Et tu peux (et dois) la faire sauter. Et là, ils seront similaires en tout point !

 

Quand à la RAM, de la DDR4 3200 est le meilleur compromis avec la platerforme :jap:
Pour la mobale, une B450 fera là aussi le taff  :jap:

 

Merci ; oui j'avais bien précisé "non-X" dans mon post. :jap:

 

D'après les tests que j'ai vu ça et là, les FPS moyens ne s'envoleront pas, mais les FPS minimum auigmenteront / seront plus stables, c'est ça en gros ?

Message cité 1 fois
Message édité par tromzy le 06-12-2019 à 17:35:21

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n°10666355
wazany
Posté le 06-12-2019 à 17:41:01  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


C'est pas tout à fait comparable, vous parlez de deux ventilateurs différents, pas le même diamètre, pas la même forme pour les pales, pas le même moteur etc etc. Le ventilateur de la X570 Tuf de MEI a un diamètre plus important et donc il est normal qu'il tourne plus lentement que celui de ta gigabyte.  Par contre au repos pour ta machine, le ventilateur de ta gigabyte ne devrait pas être audible.  
 
Tu devrais vérifier par exemple si ta 5700XT ses fréquences au repos sont bien descendus, genre fréquence mémoire qui ne reste pas bloqué à 875mhz (par exemple). Tout comme voir si le mode économie d'énergie dans le profil d'alimentation de windows change quelque chose (sait on jamais, genre le laisser 15/20 min voir ce qui se passe).


 
les ventilo de la cg se coupe quand je ne fais rien. Apres c'est peut etre le ventilo du cpu ou du boitier qui font plus de bruit la le boitier est ferme et sous le bural


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n°10666358
havoc_28
Posté le 06-12-2019 à 17:43:38  profilanswer
 

wazany a écrit :


 
les ventilo de la cg se coupe quand je ne fais rien. Apres c'est peut etre le ventilo du cpu ou du boitier qui font plus de bruit la le boitier est ferme et sous le bural


 
Oui ça se coupe, mais ça ne veut pas dire qu'elle ne dissipe pas plus de watts qu'elle ne le devrait (jute vérifier :o), après Ventilateur boitier / CPU c'est à toi de régler leurs courbes dans le bios, tu fais une courbe personnalisés où tu mets une lignes droite à 25/30% comme ça tu poseras isolé ce qui fais du bruit.

n°10666366
wazany
Posté le 06-12-2019 à 17:58:44  profilanswer
 

Ok je check ca en rentrant mais dans mes souvenir le gpu devait etre a 30w


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n°10666388
viviogs
Posté le 06-12-2019 à 18:27:45  profilanswer
 

tromzy a écrit :

Salut les gars,
 
bon j'ai le "démon de l'upgrade" qui commence à me titiller sérieusement. :D J'ai envie de changer de config, actuellement j'ai un core i7 3770K overclocké à 4,5 Ghz, 16 Go de RAM et une 1080 non-Ti.
 
Le Ryzen 3600 (non-X) me fait grave de l'oeil, du coup j'aimerais avoir vos avis : est-ce qu'en jeu, je verrais une différence significative ? Sachant que je joue en 1440p sur un écran Gsync.
 
Je trouve des tests qui comparent le 3770K avecRyzen 3600, mais ce sont des tests qui montrent les valeurs stock (3,5 Ghz pour le i7), je n'arrive pas à trouver de tests avec un 3770k o/c à 4,5 Ghz. Et puis bon, la CM date de 2011, j'aimerais bien un peu de nouveauté de ce côté aussi (sans compter le passage de la DDR 3 à la DDR4). Vos avis ? :jap:


 
ce n'est pas avec un OC aussi puissant mais bon. Pour te donner une idée, on double les perfs.  
Sans parler du gain de la DDR4 sur la DDR3.
 
et avec un bon nvme tu ne vas pas reconnaitre ton pc...
 
Et le 3600 ne consome rien et ne chauffe pas : 60°C en burn test avec un petit watercooling 140mm et un boitier nzxt h210
 
 
https://i.ibb.co/x1HFxwx/ryzen-5-3600-vs-intel-3770k.png
 

n°10666412
tromzy
Arrêtez de m'appeler Sire.
Posté le 06-12-2019 à 18:47:15  profilanswer
 

Oui enfin en jeux, on est très très très loin de doubler les perfs... :D


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n°10666464
Antionn
In LGA1155 I Trust less ...
Posté le 06-12-2019 à 20:13:27  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


Ils veulent simplifier au maximum le design des cartes et les coûts d'assemblages ... tout en conservant le look actuel, des grosse ailettes en cuivres, la suppression des gros caches en plastique etc serait vu comme une sorte de retour en arrière ... Alors c'est quoi la solution la plus simple et la moins coûteuse d'un point de vue dessin de la carte mère et son tracé, tout comme l'assemblage ? Et bien le classique ventilateur chipset qui revient, solution qui simplifie de beaucoup le dessin et assemblage de la chose, tout comme ne casse pas le look actuel des cartes mères.
 
On commence à voir un retour chez certains de vrai dissipateur pour les étages d'alimentations, espérons que les ingénieurs reprennent le dessus sur la partie commerciale ... car là ils sont clairement obligés de faire des concessions.  


 
Oui ce serait une bonne chose !
Faut voir la tronche que ça donne aux mobales quoi ... et c'est moches et inutiles (d'où mes parenthèses en fait dans le post :o). Je sais pas qui a eu cette idée, mais c'était une mauvaise idée  :kaola: (peut-être Asus en fait, avec leur Sabertooth en 1155, elles étaient entiérement recouvertes d'un "sarcophage" en plastique [:transparency])
 
De toute façon, même au-delà de l'aspect technique que tu décris, ils vont forcément devoir en revenir au bout d'un moment, il ont exploités le filon/design jusqu'au bout. Ça va leur être difficile de pousser ça plus loin ... normalement [:transparency]  
 
De toute façon, et tu le dis bien, mais le seul moyen de gagner sur les coûts de productions, c'est de simplifier le design et d'enlever les fioritures inutiles.
Light is Right !
 

tromzy a écrit :


Merci ; oui j'avais bien précisé "non-X" dans mon post. :jap:
 
D'après les tests que j'ai vu ça et là, les FPS moyens ne s'envoleront pas, mais les FPS minimum augmenteront / seront plus stables, c'est ça en gros ?


 
Ah au temps pour moi alors, j'ai lu un peu rapidement je t'avoue :D
Mais au moins tu aura eu l'explication du pourquoi du comment.
 
Exact :jap:  
Mais aussi, la courbe du framerate qui sera plus lisse (c'est en fait peut-être lié remarque :D), et te donnera donc une impression de plus de fluidité malgré qu'il n'y en ai pas forcément beaucoup plus  :jap:


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Clear C-Mos Your Mind
n°10666484
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 06-12-2019 à 20:51:37  profilanswer
 

Toute facon ce noel est le bon moment pour changer cpu/mobo/memoire
Car 2020 nous plumera pour la carte graphique  :o

n°10666485
sepiroth
Posté le 06-12-2019 à 20:52:25  profilanswer
 

Petite question les gens  :hello:  
 
J'ai lu plus haut une remarque de limitation sur le X570, comme quoi avec 4 SSD en Sata le NVMe M2 ne marchait plus... C'est une blague j'espère  :o  
 
J'ai 2 SSD 256\480Go, 2 DD 1To et je viens de me prendre un SSD NVMe M2 970Evo 500Go (avec ma Gigabyte X570 Elite et un 3900X)
 
On lit partout que le X570 peut supporter 16 disques durs...


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Mes jouets : 2017 Corvette C7 GrandSport FBO (530ch/660Nm)/ 2017 Camaro SS 1LE/ 2012 Ram 1500 4.7 Outdoorsman
n°10666486
havoc_28
Posté le 06-12-2019 à 21:03:45  profilanswer
 

sepiroth a écrit :

Petite question les gens  :hello:  
 
J'ai lu plus haut une remarque de limitation sur le X570, comme quoi avec 4 SSD en Sata le NVMe M2 ne marchait plus... C'est une blague j'espère  :o  
 
J'ai 2 SSD 256\480Go, 2 DD 1To et je viens de me prendre un SSD NVMe M2 970Evo 500Go (avec ma Gigabyte X570 Elite et un 3900X)
 
On lit partout que le X570 peut supporter 16 disques durs...


 
16 C'est le maximum théorique, après tout dépend du câblage de la carte mère, en fonction de la connectiques, nombres de ports USB etc c'est explicité dans le manuel de la carte mère si y a des limitations / bridages.
 
Dans ton cas je ne vois aucune limitation vu que tu n'as que 2 ports M2.


Message édité par havoc_28 le 06-12-2019 à 21:06:20
n°10666503
Rayaki
Posté le 06-12-2019 à 21:41:55  profilanswer
 

MEI a écrit :


Si tu passes un heatpipe tu sacrifie au moins un slot M.2 ... ce qui est ballot de nos jours... :spamafote:
 
Si tu regardes la seule mobo passive, tu passe le long des slots RAM avec peu de marge, et du coup doit passer sur les deux rangées de VRM... Et t'as un bloc d'alu qui fait la moitié de la mobo au dessus du chipset/M.2. :D
 


 
La Aorus Extrem a un caloduc sans sacrifier de M2 :)
Mais bon vu le prix des mobos x570, ils ont clairement fait les rapiats sur les mobo avec leur ventilo


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Clan Torysss.
n°10666505
Rayaki
Posté le 06-12-2019 à 21:45:25  profilanswer
 

sepiroth a écrit :

Petite question les gens  :hello:  
 
J'ai lu plus haut une remarque de limitation sur le X570, comme quoi avec 4 SSD en Sata le NVMe M2 ne marchait plus... C'est une blague j'espère  :o  
 
J'ai 2 SSD 256\480Go, 2 DD 1To et je viens de me prendre un SSD NVMe M2 970Evo 500Go (avec ma Gigabyte X570 Elite et un 3900X)
 
On lit partout que le X570 peut supporter 16 disques durs...


 
Regarde ma config :)
Surtout la partie HD/SSD
 


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Clan Torysss.
n°10666507
wazany
Posté le 06-12-2019 à 21:48:42  profilanswer
 

Tu dois en stocker du pRon avec tout ca :o


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n°10666516
Rayaki
Posté le 06-12-2019 à 22:05:21  profilanswer
 

:lol:  
 
Ben même pas en fait  :sweat:  
Y a le streaming pour ca, aucun fichier compromettant si ma moitié décide de se balader dans les dossiers :o


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Clan Torysss.
n°10666529
nordine787
Merces Letifer
Posté le 06-12-2019 à 22:45:56  profilanswer
 

sepiroth a écrit :

Petite question les gens  :hello:  
 
J'ai lu plus haut une remarque de limitation sur le X570, comme quoi avec 4 SSD en Sata le NVMe M2 ne marchait plus... C'est une blague j'espère  :o  
 
J'ai 2 SSD 256\480Go, 2 DD 1To et je viens de me prendre un SSD NVMe M2 970Evo 500Go (avec ma Gigabyte X570 Elite et un 3900X)
 
On lit partout que le X570 peut supporter 16 disques durs...


Salut normalement aucun souci niveau stockage sinon le pcie 4.0 ça fait du bien au ssd aussi https://reho.st/self/460a0344c7e8bd7c01836ca9167188e99a47d870.jpg

n°10666532
gaffal
Posté le 06-12-2019 à 22:51:00  profilanswer
 

@sepiroth   je viens de regarder la notice de la giga x570 elite
    pas de restriction croisée entre sata et m2..
en effet , bof bof le ventirad du chipset , mais chez moi quasi toujours à l' arret , d' ailleurs à ce moment il n' y a que le ventilo de l' alim qui tourne !

n°10666534
src386
Posté le 06-12-2019 à 22:52:27  profilanswer
 

En attente d'un bon plan sur un Ryzen 3700X ici  :o


---------------
MSI B350M MORTAR, R7-3700X, KFA2 HOF-3600 16GB, KFA2 GTX 1070
n°10666536
jujuf1
Buggé n'est pas joué
Posté le 06-12-2019 à 22:53:13  profilanswer
 

Il était à 313 euros y’a pas longtemps che à Amazon.

n°10666539
Lestanquet
Posté le 06-12-2019 à 22:58:41  profilanswer
 

nordine787 a écrit :


Salut normalement aucun souci niveau stockage sinon le pcie 4.0 ça fait du bien au ssd aussi https://reho.st/self/460a0344c7e8bd [...] 47d870.jpg


Ça dépend de l'utilisation.... Parce que 3,5 go ou 5 go, pour le moment c'est assez useless pour le commun des mortels [:o_noel]

Message cité 1 fois
Message édité par Lestanquet le 06-12-2019 à 22:59:04

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Feedback et ventes http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°10666540
wazany
Posté le 06-12-2019 à 23:02:43  profilanswer
 

j'ai joue sur les courbe du ventilo et effectivement c'est bien plus silencieux


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n°10666541
gaffal
Posté le 06-12-2019 à 23:06:55  profilanswer
 

question d' homogeneité de la machine ..
supposont que j' utilise un ssd pcie gen 4 et un autre gen 3
 le chipset va se caler sur le moins rapide ?
 ou il gere ligne par ligne ??

n°10666549
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-12-2019 à 23:24:38  profilanswer
 

Lestanquet a écrit :


Ça dépend de l'utilisation.... Parce que 3,5 go ou 5 go, pour le moment c'est assez useless pour le commun des mortels [:o_noel]


Le design de référence des SSD à base de Phison E16 c'est avec de la NAND 96L Toshiba qui est un peu plus rapide que le design de référence des Phison E12 qui est en NAND 64L Toshiba. Du coup en perfs pratique y'a quelques % de plus quand même.
 
Maintenant, les derniers batch des Phison E12 est en NAND Micron 96L voir Toshiba 96L (rare mais trouvable). Et là l'écart est franchement faible.
 
Par contre, dès la prochaine génération de contrôleur Phison/SMI/Samsung on devrais avoir un boost en perfs tangible et pas cantonner simplement au débit séquentiel (qui est finalement moyennement utile).


---------------
| AMD Ryzen 7 3700X 8C/16T @ 3.6GHz - 16GB DDR4-3000 15-16-16 1T - ATI Radeon HD 7970 GHz Edition 3GB @ 1100/1500MHz |
n°10666550
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-12-2019 à 23:27:23  profilanswer
 

gaffal a écrit :

question d' homogeneité de la machine ..
supposont que j' utilise un ssd pcie gen 4 et un autre gen 3
 le chipset va se caler sur le moins rapide ?
 ou il gere ligne par ligne ??


C'est géré racine par racine. Donc sauf design de MB foireux, ça sera distinct pour chaque "slot".
 
C'est d'autant plus vrai que le M.2 principale est sur le CPU et le M.2 secondaire sur le chipset.
 
Perso je n'ai pas constaté de différence notable en bench entre CPU et chipset sous CDM entre mes deux SSD. Par contre la copie de fichier disque à disque n'est pas forcement si impressionnante que ça... j'ai que ~1,6Go/s entre les deux malgré les bench a 3+Go/s en lecture et en écriture pour chacun... :spamafote:


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| AMD Ryzen 7 3700X 8C/16T @ 3.6GHz - 16GB DDR4-3000 15-16-16 1T - ATI Radeon HD 7970 GHz Edition 3GB @ 1100/1500MHz |
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