Reprise du message précédent :

 
Je sais pas si c'est la même pour intel, mais :  
 
En gros, si tu mets très bien la pate thermique sur l'IHS (et que tu serres trop), y'a un effet ventouse du sheitan qui se fait, tu as l'impression que le ventirad est soudé (littéralement) à l'ihs. Le levier du CPU sur le ventirad stock ou sur les gros ventirads est bloqué (en tout cas sur ma CH7...).  
 
Soit tu fais des pressions par mouvement de rotation mais faut prier pour pas niquer les pins, soit tu arraches le CPU du socket (ce que j'ai fait...) en priant pour que les pins restent bien attachés au proco. J'avais fini par faire passer un peu d'air pour le décoincer en utilisant une aiguille ultra fine qui a servi de levier.
 
Plus simplement, il suffit de ne pas serrer trop fort le ventirad contre l'IHS pour que l'effet ventouse ne soit pas trop prononcé (mais pas évident de trouver la jauge entre trop serré/serré/pas serré). Et dans le cas ou c'est vraiment "soudé a mort", ce que j'ai appris ensuite, c'est de faire tourner le proco sur un bench pour chauffer la pâte et ça devient apparemment plus facile de retirer le ventirad.

 
Pour rebondir sur mon message dans l'autre topic, je pense qu'il est inutile de payer la différence entre du x470 et du x570, vu qu'il n'y a pas de différence en pratique. J'aurai même tendance a penser qu'un x370 est suffisant, vu que mon 3700x tourne sur du B350, boost bien a 4.4ghz avec les perfs attendues et accepte bien de monter en DDR3600 1:1
 
Ca ne veux pas dire que toutes les CM anciennes en sont capables, mais que certaines références / marques le peuvent avec le dernier bios en date.
 
Asus semble avoir fait du bon travail coté bios sur cette génération, une X370 serait chiante a mettre a jour (mais 90€ pour 8 sata et un étage d'alim potable... c'est quand même intéressant), je pense qu'une x470 ne serait pas idiot du tout.

OUi avec les Ryzen 3000, les chipsets 300 ou 400 c'est quasi pareil vu que t'as quand même PBO et qu'en plus il est même pas necessaire pour oc/boosté au max.

Alphacool ? L'avantage, c'est que ce n'est pas du jetable.

https://www.docmicro.com/watercooling_kits.html

Par contre, la version LT est moins cher sur d'autres sites, et comme je vois que tu regardes sur Amazon, il est bien plus cher dessus et surtout plus cher que le modèle plus HDG des kits Alphacool.

J'ai trifouillé le BIOS hier soir, cette perdition ...
 
Je voulais suivre le premier post et désactivé auto OC et PBO pour ne laisser que PB2, oui mais non y'a pas du tout ces noms dans mon BIOS
 
Globalement tout est dans "PBO" et je crois avoir trouvé ce qui correspond à autoOC, de plus les options PBO sont présentes à deux endroits : dans AI tweak et dans amd factory machin truc, je ne sais lequel il faut modifier.
 
J'ai quand même réussi à passer ma ram à la bonne vitesse avec le mode qui prend les SPD dont j'ai oublié le nom
J'ai passé la limite de conso à 140 watts et j'ai mis le max OC en manuel à +200
 
Sous cinebench R20 ca boost à 4.1 ghz @ all core pour 73 degrés, y'a moyen de mettre de l'offset sur le vcore pour baisser un peu la temp en full load ? je sais pas si c'est une temp normale, j'ai un noctua NH-D15
 
Pour le test single core de cinebench ca se complique, la fréquence vivote à environ 3 ghz, j'ai vu un furtif 4.375, y'a un truc pour que ca charge correctement un coeur à fond et qu'il reste à sa fréquence max ?
 
Faut que je me remette un peu dans le BIOS à tête reposé, mais de ce que je comprends, j'ai PBO + AutoOC d'activé la, j'ai rien trouvé concernant PB2, si je désactive PBO, c'est PB2 qui va tout gérer et ce serait mieux ? faut que je test ....

 
Ok merci des info.
Sur mon vieux i5, si je desserre le verrou à part la légère impression de colle, ça s'enlève tout seul.
 

Merci des infos, je vais voir aussi les offres promotionnelles en vigueur .
Sinon à part Asus, vous conseillez quoi ? GB ?

En B450/X470 y'a un soucis majeure, en VRM c'est MSI les meilleurs, mais en BIOS/compat. ASUS/Gigabyte fait mieux.
 
En X570 tout le monde est plutôt bon. Gigabyte les meilleurs en VRM. En BIOS MSI est presqu'aussi bon que les autres.
 
Après honnêtement, à budget égale je me limiterais plutôt à de la DDR4 3200 CL16 + X570 que de prend que la DDR4 3600 + B450... Même si les perfs seront un poil meilleur dans le second cas, la compat/fiabilité y'aura pas photo avec un X570 et de la RAM plus dans les specs.

 
Non, les cms entrées de gammes en X570 chez MSI sont pas terribles niveau étage d'alimentation ...
 
https://www.youtube.com/watch?v=xbyWKufthS4

Quelle compatibilité Mei ? Beaucoup n'ont aucun souci en fait.

Marre de la désinformation, ça marche très bien en B450.

donc au final MSI est mieux que tout le monde  ?

 
Y a pas de généralité loin de là. En B450 c'est bien, en X570 leurs entrées de gammes non, en X470 ça va ... bref c'est limite du cas par cas.

 
Idem sur ma MSi X370

en 470 et 570, toute marque confondue, vous avez un modèle de prédilection ?
J'ai quelques impératifs du coup:  
- Il me faut 8 sata minimum, M2 je n'en utilise pas encore.
- Pas mal de ports USB
- Gigabit LAN forcément

Faut pas inversé la tendance. Oui beaucoup n'ont pas eu de soucis. Mais en pratique BEAUCOUP en ou eu. Certes pas mal chez MSI qui à du être la compagnie la moins à l'aise avec les BIOS Zen 2. Mais même chez ASUS/ASRock à minimum tu peux avoir des témoignages de merdes avec les Zen 2 sur les vieux chipsets.
 
Pour moi si on part de zéro, et que le budget minimal n'est pas un critère très important, il reste intéressant de se poser, de voir si on va passer à Zen 3 ou pas. Si on va faire évoluer la machine ou pas. Parce que à coup sur, le X570 est plus serein pour l'avenir. Alors le B450 on va le faire marcher avec un Zen 2... Mais pas sur que ça se fasse du premier coup. Et ça limite vachement le choix, car peu de mobo on un BIOS Zen 2 ready ou peuvent flasher le BIOS sans CPU.

 
ASUS TUF GAMING X570-PLUS.

En 8 SATA minimum, t'as en X370 la ASUS Crosshair VI Formula, mais quasi introuvable et plutôt chère.
Sinon faut passer en X570 chez ASUS. La TUF Gaming X570-Plus est bien côté.
 
Dans d'autres marques, honnêtement, je crois pas avoir vu 8 SATA.
Après en X470/570 t'as tellement de lanes PCIe, qu'une carte PCIe 2/4 SATA @ 30/50€ est une solution viable.

Je trouve que tu te rassures tout seul sur ton choix personnel surtout d'ailleurs tu as changé d'avis seulement après avoir eu un souci avec ta cm msi achetée d'occase...

Le côté serein si on veut... Quand t'as 90€ d'écart entre 2 CM perso je préfère changer en temps voulu

Pour le soucis comme d'habitude il faudrait voir le volume de cm msi vendues aussi parce que ça part comme des petits pains donc le nombres de plaintes se voient un peu plus sur cette marque.

D'occase, mais jamais montée.
Au final ça restait des symptômes classique sur les forums de support MSI. Avec souvent comme seule solution : RMA.
 
Et comme le modèle n'était plus disponible, j'avais pas tellement le choix. Et pour ~165€ d'un B450 ou ~200€ un X570 le choix était assez vite vu pour ne pas galérer encore plus.
Mais oui j'ai aussi cramé une mobo X570... comme quoi...
 
Mais honnêtement, si on analyse basiquement les perspective d'un X570 par rapport à un B450, y'a pas photos... un B450 en gros t'as un M.2 et un GPU et basta, le PCIe est utilisé à 100%. Alors c'est soit t'utilise le 2e M.2 et t'as plus d'autre slot PCIe, soit t'utilise les slots PCIe, mais ça reste du 2.0...
 
Un X570 tu peux ajouter un LAN 10Gbps, une carte audio, des cartes SATA, des risers PCIe => M.2, une carte WiFi... tout horizon est possible il ne faut pas l'oublier, pour un surcoût du plus en plus faible (le B450 à eu tendance à augmenter à cause de la demande et le X570 à baisser).
 
Pour moi quand on vois qu'on peux avoir la X570 TUF Gaming Plus @ 185€ après ODR, la question est clairement plus que jamais à se poser puisqu'une mobo B450 c'est de suis ~115€ une Tomahawk MAX, et en X470 de suite ~145€ une X470 Gaming Plus MAX.

Et un ventilo aussi en plus... Même si tout le monde se rassure en se disant qu'il ne s'enclenche jamais.... Bref évidemment chacun fait ses propres choix.

Perso 80/90€ (au moment où j'ai acheté) de plus pour des features qui me sont inutiles c'est niet, même pas une question d'argent... D'autant plus qu'on sera toujours à temps d'en prendre une d'occase plus tard par exemple si le besoin s'en fait sentir.

Je ne compte pas non plus changer mon matos tous les 4 matins.

Perso j'ai bien suivi les conseils du topic et je suis très heureux de ma X570 + 3600.
Les conseils ? Laisse tout en auto vu que ça s'OC très difficilement, active le XMP et t'attends pas à avoir une température correcte ni le boost max

C'est bien résumé lol

Gigabyte B450 i avec sticker Ryzen 3000 reçue, c'est con mais je vais pas utilisé de Ryzen 3000 dans l'immédiat mais bon .  
 
Le B450 me suffira largement niveau connectivité , niveau étage d'alimentation à voir , chacun fait en fonction de ses besoins, si on a besoin d'une connectivité élevée et que l'on prévoit encore plus pour le futur, avoir pas mal de lignes PCI-E / ports requis c'est bien entendu à prendre en considération, mais si on connait bien ses besoins et que dans le futur on estime ne pas avoir besoin de plus ... .

Perso j'ai tendance à garder mes machines 4 à 5 ans donc j'me suis dit que tant qu'à faire, autant partir sur du X570.
Alors que si ça se trouve ça me servira à que dalle de plus par rapport à une B450 en 2024. J'suis un bon pigeon je pense.

Là où Mei a raison c'est pour la carte lan en fait mais bon... Ça c'est parce que j'a la Chance d'avoir la fibre chez moi et ça pourra un jour atteindre ses limites.

Les 1000 mb c'est théorique en plus non sur les cm ?

Théorique, mais on a ~970Mbps réel en principe. Et c'est plus l'Ethernet qui bride que la puce réseau.
 
Après a part Free qui offre du 10Gbps et 1 port 10Gbps y'a pas trop de possibilité d'avoir plus que 1Gbps pour un PC pour le moment. Mais même en LAN 2,5/5/10Gbps peux avoir une utilité avec les NAS qui l'intègre de plus en plus à des prix "correct".

après c'est plus les disques mécaniques d'un nas qui vont limiter non ?
 
perso j'écrit a 110mo/s donc a fond du reseau ,mais ça doit etre quasi a fond des disques dur aussi.

je pense aussi plutôt partir sur du x570, ou si bonne offre 470
 
Y'a une ODR sur l'ASUS ?

Les X470 je leur trouve aucun intérêt en fait.

110 mo/s c'est énorme pour atteindre un tel débit internet.

Un HDD mécanique récent c'est ~200-250Mo/s. Donc suivant les NAS, avec du RAID ou pas, on peux saturé le 1Gbps sans trop de soucis.
 
Après ouai on va pas saturé 10Gbps rapidement.

Tous les tests que j'ai lu avant de faire mon choix montrent que le ventilo est inaudible ou silencieux en fonctionnement.

+1

+1 surtout si on peut y placer un futur Zen 3.

Réponse à moi  même, OUI: 40€ sur la TUF
 
J'ai aussi tendance à garder ma machine le plus longtemps possible (la preuve avec mon i5 750 qui résiste bien mais commence à être limite)
Du coup j'hésite tout de même entre le 3600 et le 3700

En principe 35€ sur le modèle standard et 40€ sur la version WiFi si je ne m'abuse.

 
A propos de MSI, ils sont un peu pénibles, ils ont mis à jour leur bios de leur CM B450M Mortar le 20/09 avec les corrections apportées par AMD : https://www.msi.com/Motherboard/support/B450M-MORTAR
Mais pour mon modèle MORTAR-TITANIUM, rien :-/  : https://www.msi.com/Motherboard/sup [...] R-TITANIUM
Alors qu'à priori il n'y a que le couleur de la CM qui change.
Va comprendre...

Donc, je fait la procédure pour retourner ma mobo via Amazon... Et y'a le moment ou "tester le service technique d'Amazon". Du coup je tante et là on me dit de faire un RMA chez ASUS...
 
Bon bah j'vais devoir récupérer que 235 balles de ma précédente commande pour racheter la même @ 250... Snif.

Ça reste un ventilo. Pour le zen 3 on aura ra d'autres cm top moumoute sur lesquelles on aura le même raisonnement.

 
Justement autant y passer de suite et ne pas retourner à la caisse pour Zen 3 qui sera un refresh et plutôt changer la cm pour Zen 4.

Aucune raison de repasser à la caisse.... Au moment de zen 3 je resterai sur zen 2...

 
Le bios est dispo sur le ftp msi depuis hier    
 
https://www.reddit.com/r/MSI_Gaming [...] on_public/
 
Perso j'ai cette carte et j'ai pas encore mit à jour étant donner que j'oc mon 3700x

 
Ah, mon sauveur ! :-D Merci beaucoup pour l'info ! Je vais pouvoir tester ce nouveau bios.