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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Zen 2 "Matisse" (7nm-EUV/AM4/2019)

n°10606262
davesorco6​9
HFR_NoR
Posté le 25-07-2019 à 10:13:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Déjà vu cette news et justement seulement 4 références...  
 
Après je me bloque pour avoir le wifi intégré sinon je vais finir par prendre une standard (genre tomahawkmax) + une carte PCIe*1 wifi et basta.
 
Je trouvais ça intéressant d'avoir le wifi avec de bonnes perfs pour 20 euros de plus, alors qu'en carte dédié cela prend un port et le prix est souvent bien plus important au moins le triple.


---------------
[Feed-Back] http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 7275_1.htm
mood
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Posté le 25-07-2019 à 10:13:33  profilanswer
 

n°10606264
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 25-07-2019 à 10:15:28  profilanswer
 

davesorco69 a écrit :


 
 
Je ne comprends pas ce problème de température, on est sur HFR tout le monde a un bureau climatisé et dédié à l'informatique et le jeu  :o  
 

Sinon MSI va sortir une foutu B450 CARBON AC MAX ou non !!! surtout qu'ils disent que les non max n'auront pas un super suivi hum...


Ce n'est pas ce qu'ils ont dit...
 
Ils ont dit que les BIOS "FINAL" n'étaient pas les derniers et que d'autres arriveraient.
 
Ils ont dit que les futurs Zen 3 seront supporté dans la mesure du possible.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10606266
chaced
Posté le 25-07-2019 à 10:17:02  profilanswer
 

ils ont qu'a faire 2 bios, avec un compatible vieux cpu et un compatible que 3000 si ils veulent grater de la place.
 
En tout cas en enlevant leur click bios 5 tout pourrie ils sont passé de 15Mo a 10Mo.


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n°10606267
xiky
Posté le 25-07-2019 à 10:17:38  profilanswer
 

De toute façon d'ici là qu'il y ai de la dispo CPU, MSI aura le temps de sortir des version SUPER MAX :o

n°10606268
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 25-07-2019 à 10:17:54  profilanswer
 

chaced a écrit :

a noter que sur les x570 ils ont retiré le ryzen 1000 :D


C'est pas AMD qui limite ça ? Parce que je crois que chez ASUS c'est pareil, support que des Ryzen 2/3e gen... Bon c'est pas clair vu que dans la liste de support c'est le cas, mais dans les specs détaillé ça fait mention de 1st gen... du coup à voir. :D


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10606269
F117
Posté le 25-07-2019 à 10:18:29  profilanswer
 

MEI a écrit :


Ce n'est pas ce qu'ils ont dit...
 
Ils ont dit que les BIOS "FINAL" n'étaient pas les derniers et que d'autres arriveraient.
 
Ils ont dit que les futurs Zen 3 seront supporté dans la mesure du possible.


 
 
Quand tu entends ( dans la mesure du possible ) ça veut dire changement de carte mère ou annuler l’achat si récent

n°10606271
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 25-07-2019 à 10:19:17  profilanswer
 

chaced a écrit :

ils ont qu'a faire 2 bios, avec un compatible vieux cpu et un compatible que 3000 si ils veulent grater de la place.
 
En tout cas en enlevant leur click bios 5 tout pourrie ils sont passé de 15Mo a 10Mo.


Ils ont dit qu'ils ne le feraient pas car trop compliqué à gerer pour le support, d'autant plus pour les modèles sans "BIOS Button".


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10606272
chaced
Posté le 25-07-2019 à 10:20:39  profilanswer
 

MEI a écrit :


C'est pas AMD qui limite ça ? Parce que je crois que chez ASUS c'est pareil, support que des Ryzen 2/3e gen... Bon c'est pas clair vu que dans la liste de support c'est le cas, mais dans les specs détaillé ça fait mention de 1st gen... du coup à voir. :D


 
ils mentionnent ryzen 2000 et 3000, et pour les versions "G" 1er et 2eme.
 
je ne vois pas pourquoi ils brideraient le 1000, mais autoriseraient leur semblable G.


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n°10606273
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 25-07-2019 à 10:21:35  profilanswer
 

F117 a écrit :


 
 
Quand tu entends ( dans la mesure du possible ) ça veut dire changement de carte mère ou annuler l’achat si récent


Ça veux dire que comme ils ne sont pas maitre de ce que AMD leur fournis et que je pense ils ont déjà été surpris d'avoir 2-3Mo de code en plus pour Zen 2, on est pas à l'abris d'un nouveau morceau d'AGESA de plusieurs Mo pour Zen 3 qui pourrai poser le même type de soucis pour les mobos 16Mo non MAX.
 
Tandis que sur les version MAX, y'a tellement de marge qu'on est bon.
 
Sans compter l’éventualité ou AMD pourrai ne pas supporter Zen 3 sur autre chose que des chipset 5xx ou plus récent... :spamafote:


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10606274
chaced
Posté le 25-07-2019 à 10:21:38  profilanswer
 

MEI a écrit :


Ils ont dit qu'ils ne le feraient pas car trop compliqué à gerer pour le support, d'autant plus pour les modèles sans "BIOS Button".


 
Voila une bonne raison de généraliser le flashback+, ça ne doit pas leur couté trop cher en bonus, une petite puce ARM de rien du tout, une led et un bouton en gros :D


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mood
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Posté le 25-07-2019 à 10:21:38  profilanswer
 

n°10606277
maxzor
Posté le 25-07-2019 à 10:25:01  profilanswer
 

MEI a écrit :


Ils ont dit qu'ils ne le feraient pas car trop compliqué à gerer pour le support, d'autant plus pour les modèles sans "BIOS Button".


Faut comprendre ces singes, AMD leur retire l'obsolescence programmée qu'ils connaissaient avec Intel, il se rebellent.
Trop dur de maintenir deux branches sur gitlab.

n°10606279
chaced
Posté le 25-07-2019 à 10:26:15  profilanswer
 

maxzor a écrit :


Faut comprendre ces singes, AMD leur retire l'obsolescence programmée qu'ils connaissaient avec Intel, il se rebellent.
Trop dur de maintenir deux branches sur gitlab.


 
Sauf que si ils maintiennent leur bios, qu'elle raison d'acheter de nouvelle mobo ? ils ne vivent pas de vente de bios, mais de mobo.


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n°10606283
F117
Posté le 25-07-2019 à 10:29:52  profilanswer
 

T’achète pas une carte mère tous les 4 matins idem pour les CPU comme tu achètes des denrées alimentaires  
 
La majorité change environ tous les 5 ans

n°10606284
maxzor
Posté le 25-07-2019 à 10:31:06  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Sauf que si ils maintiennent leur bios, qu'elle raison d'acheter de nouvelle mobo ? ils ne vivent pas de vente de bios, mais de mobo.


Oui toutafé, c'est des raclures... il doit y avoir un gros poids mental chez eux du fait qu'ils concoivent des mobos jouets en comparaison des cpus... et ils cherchent à augmenter leur marge. Comme mentionné, le bios flashback ça coûte 50c de hardware et 0 en développement (déjà payé).

n°10606287
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 25-07-2019 à 10:34:48  profilanswer
 

maxzor a écrit :


Faut comprendre ces singes, AMD leur retire l'obsolescence programmée qu'ils connaissaient avec Intel, il se rebellent.
Trop dur de maintenir deux branches sur gitlab.


 

chaced a écrit :


 
Sauf que si ils maintiennent leur bios, qu'elle raison d'acheter de nouvelle mobo ? ils ne vivent pas de vente de bios, mais de mobo.


AMHA c'est plus complexe que ça. Parce que le source il est très probablement mutualisé sur l'ensemble des mobos d'un même chipset voir d'une même plateforme en partie. Et donc c'est plus le build le plus compliqué avec des gestions de dépendance.
 
Il doit y avoir un truc du genre :
- ClickBIOS 5 (base)
+ AM4 (support CPU/microcode & co)
+ B450
+ spécifique de la mobo (images & co, BIOS des puces additionelles, etc)
 
La procédure de Q&A d'un BIOS n'est très certainement pas automatisé à 100%, et donc le plus simple reste d'avoir une ligne par mobo. Et si possible une révision hardware par mobo.
 
Déjà là avec les MAX y'a eu que certains modèles, faut pas se leurer ils ont été choisi par rapport aux chiffres de vente.
 
C'est juste que dans le stream ils ne se sont pas avancé car :
- c'est une équipe de support/comm'
- AMD reste le mettre sur la compat future
- il est possible que des soucis techniques spécifiques soit présent
 
Mais dans leur discours c'est dans la mesure du possible (si AMD l'autorise et que c'est techniquement réalisable), il y aura un support des futurs CPU AM4. C'est à priori l'optique de MSI à ce moment là.
 
D'ici 1 an ça pourrai être autre chose.
 
Mais ceci dit, aujourd'hui ils ont rien d'autre à vendre que des X570 ou des B450. Donc il faut capter les personnes qui n'ont pas de mobo, et surtout ils savent que si aujourd'hui ou demain quelqu'un doit changer de mobo pour un problème de support, c'est ailleurs qu'il ira voir. :spamafote:


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n°10606288
maxzor
Posté le 25-07-2019 à 10:35:43  profilanswer
 

Enfin sur le coup du support des 3000 l'agesa est loin d'être clean non plus.
Quelle pataugeoire ce x86+uefi...

n°10606291
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 25-07-2019 à 10:37:15  profilanswer
 

maxzor a écrit :


Oui toutafé, c'est des raclures... il doit y avoir un gros poids mental chez eux du fait qu'ils concoivent des mobos jouets en comparaison des cpus... et ils cherchent à augmenter leur marge. Comme mentionné, le bios flashback ça coûte 50c de hardware et 0 en développement (déjà payé).


Le BIOS flashback c'est très certainement plus de 50 cts sinon ça serait généralisé. Mais oui c'est sans doute peu cher.
 
Le vrai truc c'est que c'est surtout quasi inutile. Puisque ça n'arrive quasi jamais d'être au point où la mobo devient brickée.


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n°10606292
chaced
Posté le 25-07-2019 à 10:38:57  profilanswer
 

MEI a écrit :


Le BIOS flashback c'est très certainement plus de 50 cts sinon ça serait généralisé. Mais oui c'est sans doute peu cher.
 
Le vrai truc c'est que c'est surtout quasi inutile. Puisque ça n'arrive quasi jamais d'être au point où la mobo devient brickée.


 
Un peut comme le dual bios gigabyte pourtant ils le foutent sur toute les mobo non ?


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n°10606293
maxzor
Posté le 25-07-2019 à 10:39:18  profilanswer
 

MEI a écrit :


Le BIOS flashback c'est très certainement plus de 50 cts sinon ça serait généralisé. Mais oui c'est sans doute peu cher.


Tu mets un stm32f1 avec usb passthrough, done.
C'est pas généralisé uniquement parce qu'ils ont l'habitude d'un nouveau socket par génération de cpu, et surtout avec am4 pour faire acheter du neuf.

Message cité 1 fois
Message édité par maxzor le 25-07-2019 à 10:42:09
n°10606296
- gab
Posté le 25-07-2019 à 10:43:54  profilanswer
 

maxzor a écrit :

Tu mets un stm32f1 avec usb passthrough, done.
C'est pas généralisé uniquement pour faire acheter du neuf.


Une puce supplémentaire à $5 sur toutes les CM, aucune chance :D

 

Ça rabiote déjà de quelques centimes sur les mosfets, à partir de là...


Message édité par - gab le 25-07-2019 à 10:45:47

---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°10606297
maxzor
Posté le 25-07-2019 à 10:45:32  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Il doit y avoir un truc du genre :
- ClickBIOS 5 (base)
+ AM4 (support CPU/microcode & co)
+ B450
+ spécifique de la mobo (images & co, BIOS des puces additionelles, etc)


Oui c'est ça, t'as la base, l'agesa, le driver chipset, le buildtree et les drivers divers (lan...) spés par mobo. C'est pas forcément une partie de plaisir de gérer une ferme de builds pareille, mais techniquement c'est du pipi de chat. Un cpu c'est stratosphérique en comparaison.

n°10606298
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 25-07-2019 à 10:46:55  profilanswer
 

Non mais c'est surtout qu'AMD a grave merdé dans la conception de l'AM4 je crois. :??:
 
Chez Intel JAMAIS de la vie t'as besoin d'une update BIOS pour au minimum booter et accéder au BIOS et permettre une MAJ BIOS.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10606299
chaced
Posté le 25-07-2019 à 10:47:52  profilanswer
 

MEI a écrit :

Non mais c'est surtout qu'AMD a grave merdé dans la conception de l'AM4 je crois. :??:
 
Chez Intel JAMAIS de la vie t'as besoin d'une update BIOS pour au minimum booter et accéder au BIOS et permettre une MAJ BIOS.


 
forcément ils changent de socket, donc nouvelle mobo, pas de prise de tête au moins.


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10606301
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 25-07-2019 à 10:48:39  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Un peut comme le dual bios gigabyte pourtant ils le foutent sur toute les mobo non ?


 
Je ne pense pas, au moins sur la B450I AORUS y'a qu'un seul BIOS.
 
AMHA c'est surtout à partir du MDG que c'est d'office.


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n°10606302
maxzor
Posté le 25-07-2019 à 10:50:02  profilanswer
 

MEI a écrit :

Non mais c'est surtout qu'AMD a grave merdé dans la conception de l'AM4 je crois. :??:
 
Chez Intel JAMAIS de la vie t'as besoin d'une update BIOS pour au minimum booter et accéder au BIOS et permettre une MAJ BIOS.


Parce que t'as jamais de changement significatif entre générations de cpu sur un même socket.
Comme AMD marquette, sur AM4 t'as 28nm voir plus qui cohabite avec 7nm, apu et 16 coeurs...
AM4 c'est la meilleure plate-forme x86 ever

n°10606303
chaced
Posté le 25-07-2019 à 10:50:03  profilanswer
 

d'ailleurs quand je suis passé du 2500 au 3770 sur ma Asrock Z68 Pro 3, meme socket, mais il fallait passer en bios P2.10 avant de changer de cpu pour supporter le i3000.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 25-07-2019 à 10:50:31

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10606305
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 25-07-2019 à 10:51:52  profilanswer
 

chaced a écrit :

d'ailleurs quand je suis passé du 2500 au 3770 sur ma Asrock Z68 Pro 3, meme socket, mais il fallait passer en bios P2.10 avant de changer de cpu pour supporter le i3000.


Bah y'a toujours un minimum pour avoir le microcode et que ça tourne sans WARNING.
 
Mais en général ça boot toujours quand même.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10606307
chaced
Posté le 25-07-2019 à 10:52:31  profilanswer
 

MEI a écrit :


Bah y'a toujours un minimum pour avoir le microcode et que ça tourne sans WARNING.
 
Mais en général ça boot toujours quand même.


 
ha je n'ai pas testé donc aucune idée.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10606313
the-abuzay
Posté le 25-07-2019 à 11:06:25  profilanswer
 

davesorco69 a écrit :


 
 
Je ne comprends pas ce problème de température, on est sur HFR tout le monde a un bureau climatisé et dédié à l'informatique et le jeu  :o  
 
 
Sinon MSI va sortir une foutu B450 CARBON AC MAX ou non !!! surtout qu'ils disent que les non max n'auront pas un super suivi hum...


A priori non, ça a été clairement dit lors de leur live hier après-midi.  
 
Il y avait un tableau recensant tous les modèles MAX à venir, je vais voir s'il est disponible.
 
Edit : https://reho.st/preview/self/f5cae2f56ee04d325da5dbc8f1d661a121447b13.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par the-abuzay le 25-07-2019 à 11:11:33
n°10606323
ohmnezia
Posté le 25-07-2019 à 11:23:39  profilanswer
 

Pourquoi ils font pas les gaming pro carbon en version max  [:raztapeaupoulos]

n°10606325
vrolok
J'ai soif...
Posté le 25-07-2019 à 11:24:43  profilanswer
 

maxzor a écrit :


Faut comprendre ces singes


 
 
[:somberlain24]


---------------
L'alcool tue lentement... on s'en fout on n'est pas pressé
n°10606327
F117
Posté le 25-07-2019 à 11:26:40  profilanswer
 

the-abuzay a écrit :


A priori non, ça a été clairement dit lors de leur live hier après-midi.  
 
Il y avait un tableau recensant tous les modèles MAX à venir, je vais voir s'il est disponible.
 
Edit : https://reho.st/preview/self/f5cae2 [...] 447b13.jpg


 
Parfait le modèle que je veux va sortir en Max si ce tableau est officiel  
 
B450M Motar Max


Message édité par F117 le 25-07-2019 à 11:27:01
n°10606328
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 25-07-2019 à 11:27:15  profilanswer
 

ohmnezia a écrit :

Pourquoi ils font pas les gaming pro carbon en version max  [:raztapeaupoulos]


AMHA très peu de vente.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10606329
chaced
Posté le 25-07-2019 à 11:27:46  profilanswer
 

ou prendre une Asus, les bios font 32Mo il me semble.

Message cité 2 fois
Message édité par chaced le 25-07-2019 à 11:27:58

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10606330
chaced
Posté le 25-07-2019 à 11:28:28  profilanswer
 

MEI a écrit :


AMHA très peu de vente.

 

Et elle a flashback+ donc on peut la faire marcher sans mise a jour. (mais forcément sans dragon)

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 25-07-2019 à 11:28:37

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10606331
ohmnezia
Posté le 25-07-2019 à 11:28:33  profilanswer
 

chaced a écrit :

ou prendre une Asus, les bios font 32Mo il me semble.


 
Avec le bootkit AMD pour la mettre à jour ?  [:raztapeaupoulos]

n°10606333
the-abuzay
Posté le 25-07-2019 à 11:29:14  profilanswer
 

Et bien il sort tout droit de leur PDF de présentation lors du live, donc on ne peut plus officiel.

n°10606334
chaced
Posté le 25-07-2019 à 11:29:15  profilanswer
 

ohmnezia a écrit :

 

Avec le bootkit AMD pour la mettre à jour ?  [:raztapeaupoulos]

 

topachat et ldlc proposent de mettre a jour le bios avant l'envoie (payant)

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 25-07-2019 à 11:29:23

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10606335
ohmnezia
Posté le 25-07-2019 à 11:29:45  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Et elle a flashback+ donc on peut la faire marcher sans mise a jour. (mais forcément sans dragon)


 
MSI a dit prenez des versions MAX elles seront mieux supportés, perso je vais pas jouer avec une non MAX vu que j'ai le choix

n°10606336
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 25-07-2019 à 11:30:14  profilanswer
 

chaced a écrit :

ou prendre une Asus, les bios font 32Mo il me semble.


Pas sur toutes mais sur pas mal.
 
Ceci dit :
- y'a que MSI qui ne supporte pas Zen 2 avec des BIOS 128mbits pour le moment...
- sur le peu de Gigabyte que j'ai check en X570, le BIOS est un 128mbits aussi. :sweat:
 
Y'a quand même quelque chose de spécial chez MSI... parce qu'ils ont du sacrément couper dans le gras pour sortir un BIOS de la même taille que les autres qui n'ont touchés à rien...


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10606337
ohmnezia
Posté le 25-07-2019 à 11:30:27  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
topachat et ldlc proposent de mettre a jour le bios avant l'envoie (payant)


 
LDLC ils facturent 22 euros  [:cerveau goatse]  
 
et topachat c'est pas juste certaines cm déjà vendus avec la maj bios et identifiés comme tels ?

mood
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