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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Zen 2 "Matisse" (7nm-EUV/AM4/2019)

n°10577223
havoc_28
Posté le 08-06-2019 à 23:45:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

obduction a écrit :


Non parce que les acheteurs ne vont pas acheter des CMs d'un ancien chipset. Quand tu achètes de la nouveauté c'est pour tout sans parler que les premiers mois, il n'y a aucune assurance que ta CM x470 achetée soit avec le dernier bios rien qu'avec les stocks et ce n'est jamais indiqué sur les sites de ventes. du coup, personne ne prendra le risque et donc les acheteurs qui hésitent entre amd et intel risquent d'hésiter encore plus et les autres peut être finalement repousser l'achat ou passer chez intel.


 
La série 400 des chipset a commencé avec les X470, et on a du attendre quelques semaines avec l'arrivée du B450, après maintenant sur X470 y a quand même un certains nombres de cartes mères qui proposent de pouvoir flasher le bios sans CPU ni RAM ... ce qui permet de pouvoir considérer tout de même une X470 (disposant de cette fonctionnalité) avec un Ryzen 3000.  
 

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 08-06-2019 à 23:46:44
mood
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Posté le 08-06-2019 à 23:45:02  profilanswer
 

n°10577227
- gab
Posté le 08-06-2019 à 23:53:27  profilanswer
 

AllenMadison a écrit :

 

pour les gros fichiers ca se ressent (genre les films). Sinon pour les lancements de jeux tu passes de 10secondes a 3 secondes, d'un ssd à un nvme, à voir si t'as besoin...


Tu as des exemples précis ?

 

Parce qu'en général, dans les tests, ça ressemble plutôt à ça :

 

https://tpucdn.com/reviews/Samsung/970_Pro_SSD_512_GB/images/bf1.pnghttps://tpucdn.com/reviews/Samsung/970_Pro_SSD_512_GB/images/watchdogs2.png
https://www.techpowerup.com/reviews [...] GB/13.html

 

(comparer le 970 Pro à 3200 mo/s au MX500 à 530 mo/s)

 

Hormis la copie pure, à partir du moment où on fait quelque chose avec les données lues, l'avantage théorique disparaît :D


Message édité par - gab le 09-06-2019 à 01:54:12

---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°10577229
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 08-06-2019 à 23:58:41  profilanswer
 

Je confirme.
 
pour avoir un sandisk nvme pour mon os linux sur mon ryzen, comparé à tous mes pc portables (pourtant moins performant) qui sont en sata "normal" en samsung 860evo, franchement la différence n'est pas perceptible. Et je pense que ce qui fait la différence c'est surtout le processeur bien plus vif que les temps d'accès au ssd...  
 
En dehors d'un usage bien particulier la différence ne se perçoit pas, le goulot d'étranglement c'est bien souvent le cpu en chargement de jeux par rapport à un ssd moderne correcte.  
 
Là ou le MVME doit faire la différence c'est à la rigueur sur des copies de fichiers entre deux NVME, ou sur de l'utilisation de VM (demarrage etc) Mais en réel et en pratique ça ne change pas la vie. Surtout aussi parce que les ssd nvme ont tendance aussi à se brider s'ils chauffent trop.


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°10577230
AllenMadis​on
Oracle du Keb's
Posté le 08-06-2019 à 23:59:20  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


Et puis avec les soldes qui arrivent, va y avoir des deals :O


 
Ouais enfin je me méfie, ça fait genre 2 années que je suis les soldes sur dealabs et globalement j'ai été assez déçu, en général les bonnes affaires viennent 1 ou 2 semaines avant les soldes, puis les vendeurs augmentent leurs prix par magie pour appliquer ensuite une réduc qui fait gagner 2 ou 3 roros seulement sur le prix d'avant bref...
 
 
sinon j'avais aussi ce ssd nvme en ligne de mire : https://www.amazon.fr/Silicon-Power [...] B07P9PCCHL
 
 
Apparemment il possède un dernier firmware qui le rend plus performant et ça le rend assez intéressant pour le prix.

n°10577231
LTGreg22
Posté le 08-06-2019 à 23:59:25  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :

Quel budget vous vous êtes fixé pour refaire vos configs ?


Ca va dépendre grandement des mobos X570 et de leurs prix.

n°10577232
AllenMadis​on
Oracle du Keb's
Posté le 09-06-2019 à 00:01:29  profilanswer
 

LTGreg22 a écrit :


Ca va dépendre grandement des mobos X570 et de leurs prix.

 

200e minimum pour l'entrée de gamme prépare toi à avoir mal au portefeuille hein :o

 

Certaines "moyennes gammes" sont à 500 euros, et les premium hdg entre 700 à 1000e...

Message cité 2 fois
Message édité par AllenMadison le 09-06-2019 à 00:02:59
n°10577233
AllenMadis​on
Oracle du Keb's
Posté le 09-06-2019 à 00:02:10  profilanswer
 

burn2 a écrit :

Je confirme.

 

pour avoir un sandisk nvme pour mon os linux sur mon ryzen, comparé à tous mes pc portables (pourtant moins performant) qui sont en sata "normal" en samsung 860evo, franchement la différence n'est pas perceptible. Et je pense que ce qui fait la différence c'est surtout le processeur bien plus vif que les temps d'accès au ssd...

 

En dehors d'un usage bien particulier la différence ne se perçoit pas, le goulot d'étranglement c'est bien souvent le cpu en chargement de jeux par rapport à un ssd moderne correcte.

 

Là ou le MVME doit faire la différence c'est à la rigueur sur des copies de fichiers entre deux NVME, ou sur de l'utilisation de VM (demarrage etc) Mais en réel et en pratique ça ne change pas la vie. Surtout aussi parce que les ssd nvme ont tendance aussi à se brider s'ils chauffent trop.

 

yes, soit sur les copies de fichiers, soit pour les chargements de jeux, soit si t'as la fibre 10gb de free (auquel cas un SSD est obligatoire, en partant du principe que tout le lan est fibré en sfp 10gb).

 


Sinon c'est kif kif entre un nvme et un ssd sata en usage casual.


Message édité par AllenMadison le 09-06-2019 à 00:03:41
n°10577234
LTGreg22
Posté le 09-06-2019 à 00:03:38  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


Et puis avec les soldes qui arrivent, va y avoir des deals :O


Les prix sont déjà extrêmement sympas pour un SSD d'1 to (98€ un WD Blue 3D NAND)

n°10577236
AllenMadis​on
Oracle du Keb's
Posté le 09-06-2019 à 00:04:52  profilanswer
 

LTGreg22 a écrit :


Les prix sont déjà extrêmement sympas pour un SSD d'1 to (98€ un WD Blue 3D NAND)


 
en NVME ? Link please.  
 
 
Si c'est en SATA, j'en ai un à 89e dans mon panier actuellement ;)

n°10577237
LTGreg22
Posté le 09-06-2019 à 00:05:44  profilanswer
 

AllenMadison a écrit :


 
200e minimum pour l'entrée de gamme prépare toi à avoir mal au portefeuille hein :o  
 
Certaines "moyennes gammes" sont à 500 euros, et les premium hdg entre 700 à 1000e...


Oui non ça c'était des rumeurs. Ca va augmenter par rapport au X470 mais sont pas fous à ce point là.


Message édité par LTGreg22 le 09-06-2019 à 00:07:31
mood
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Posté le 09-06-2019 à 00:05:44  profilanswer
 

n°10577238
LTGreg22
Posté le 09-06-2019 à 00:07:17  profilanswer
 

AllenMadison a écrit :


 
en NVME ? Link please.  
 
 
Si c'est en SATA, j'en ai un à 89e dans mon panier actuellement ;)


SATA  :jap:  
 
Celui à 89€ c'est le Samsung QLC et j'en veux pas.

n°10577239
AllenMadis​on
Oracle du Keb's
Posté le 09-06-2019 à 00:10:13  profilanswer
 

LTGreg22 a écrit :


SATA  :jap:  
 
Celui à 89€ c'est le Samsung QLC et j'en veux pas.


 
Ah nonon, moi c'est le PNY - Disque SSD Interne - CS900 - 960Go - 2,5" (SSD7CS900-960-PB)  
 
 
Donc en TLC. Je suis CDAV je l'ai à 89e ;) Le QLC pareil do not want :jap:
 

n°10577250
Pachparla
ou par ici.
Posté le 09-06-2019 à 01:49:42  profilanswer
 

AllenMadison a écrit :


 
200e minimum pour l'entrée de gamme prépare toi à avoir mal au portefeuille hein :o  
 
Certaines "moyennes gammes" sont à 500 euros, et les premium hdg entre 700 à 1000e...


Obligé de quoté   :lol:

n°10577273
Arnros
Posté le 09-06-2019 à 08:02:21  profilanswer
 

Hello !
 
Vous parlez des cm en b450/x470 mais vous ne citez jamais de références avec les bon vrm, vous pourriez donner quelques noms histoire de mettre les alertes Dealabs qui vont bien?
 
Merci  :jap:

n°10577276
obduction
Posté le 09-06-2019 à 08:22:59  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
La série 400 des chipset a commencé avec les X470, et on a du attendre quelques semaines avec l'arrivée du B450, après maintenant sur X470 y a quand même un certains nombres de cartes mères qui proposent de pouvoir flasher le bios sans CPU ni RAM ... ce qui permet de pouvoir considérer tout de même une X470 (disposant de cette fonctionnalité) avec un Ryzen 3000.  
 


Commencé pas avant quelques mois en tout cas car au début les CMs en x470 ne pourront pas accepter les nouveaux Ryzen faute de bios flashé disponible dans les CMs déjà en stocks. Or parfois, le stock peut durer plusieurs mois dans un magasin online comme physique.

n°10577293
ohmnezia
Posté le 09-06-2019 à 10:01:15  profilanswer
 

J'espère que certaines boutiques proposeront rapidement une option "bios flashé dernière version", quitte à payer un peu plus cher.
 
Je compte pas mettre 200 euros dans une X570 bas de gamme avec ventilo de ses morts :o alors que pour ce prix j'ai une X470 "high end"

Message cité 2 fois
Message édité par ohmnezia le 09-06-2019 à 10:01:30
n°10577295
davids
Posté le 09-06-2019 à 10:04:08  profilanswer
 

bizarrement chez ldlc/mat.net/hfr (je n'ai pas regardé ailleurs)   on trouve moins de X470 asus qu'il y a qq temps .... chez asus il ne reste que 4 ref (je n'ai pas regardé les autres marques , car je suis plus ASUS)


Message édité par davids le 09-06-2019 à 10:04:27
n°10577296
jpb37
Choisis ton destin
Posté le 09-06-2019 à 10:04:30  profilanswer
 

Peut-etre que dans les boutiques des constructeurs " officiels " : asus , msi, gigabyte, etc etc , eux , offriront ( vendront ) leurs cartes mères x470 avec bios flashé ... ?  :)

Message cité 1 fois
Message édité par jpb37 le 09-06-2019 à 10:05:57
n°10577300
ohmnezia
Posté le 09-06-2019 à 10:11:07  profilanswer
 

La MSI X470 GAMING M7 AC n'est déjà plus référencé, j'espère que les stocks des autres CM vont durer un peu
 
Je compte prendre une MSI X470 Gaming pro carbon

n°10577306
Winpoks
Posté le 09-06-2019 à 10:20:52  profilanswer
 

ohmnezia a écrit :

La MSI X470 GAMING M7 AC n'est déjà plus référencé, j'espère que les stocks des autres CM vont durer un peu
 
Je compte prendre une MSI X470 Gaming pro carbon


 
Si t'es sûr de vouloir la prendre, tu devrais peut-être le faire maintenant alors.

n°10577310
ohmnezia
Posté le 09-06-2019 à 10:29:14  profilanswer
 

Winpoks a écrit :


 
Si t'es sûr de vouloir la prendre, tu devrais peut-être le faire maintenant alors.


 
Et comment je flash le BIOS ? :/
 
edit : et j'aimerai quand même bien voir les tests de ces ryzen 3000 avant d'acheter quand même


Message édité par ohmnezia le 09-06-2019 à 10:31:16
n°10577311
Zarbi74
Posté le 09-06-2019 à 10:33:14  profilanswer
 

ohmnezia a écrit :

Je compte prendre une MSI X470 Gaming pro carbon


 
J'ai regardé un peu les CM (rapidement) et je suis tombé sur le même choix.  :jap:  
 
Néanmoins... je pense qu'on va devoir attendre les tests et voir comment les chipsets X470 se comportent avec les Zen 2.
 
Certes, ils peuvent supporter la DDR4 3200MHz, mais en overclock... j'espère que ça ne veut pas dire "timings un peu trop importants".
 
Il y a aussi la question du turboboost et de sa gestion pour des chipsets X470 par rapport aux X570.
 
 
Enfin, je me faisais la réflexion qu'AMD serait bien capable de sortir l'année prochaine des chipsets X670 qui seraient identiques au X570 mais avec une finesse de gravure plus petite et permettant un refroidissement passif plus immédiat.
 
Une idée comme ça...  :heink:  


---------------
Mon Topic Vente
n°10577314
obduction
Posté le 09-06-2019 à 10:40:37  profilanswer
 

jpb37 a écrit :

Peut-etre que dans les boutiques des constructeurs " officiels " : asus , msi, gigabyte, etc etc , eux , offriront ( vendront ) leurs cartes mères x470 avec bios flashé ... ?  :)


Peu de chance au début et de toute façon tu ne le sauras pas.
Si les constructeurs veulent gonfler les prix des CM x570 pour gonfler les marges, c'est pas pour que les gens achètent des CMs x470 avec les dernier Ryzen 3xxx.
 
Vu que le x570 est compatible avec les zen+ soit ryzen 2xxx, on trouvera du x470 tant qu'il y a des stocks de ryzen 1xxx mais ensuite cela disparaitra vite.

n°10577315
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 09-06-2019 à 10:42:33  profilanswer
 

Zarbi74 a écrit :


 
J'ai regardé un peu les CM (rapidement) et je suis tombé sur le même choix.  :jap:  
 
Néanmoins... je pense qu'on va devoir attendre les tests et voir comment les chipsets X470 se comportent avec les Zen 2.
 
Certes, ils peuvent supporter la DDR4 3200MHz, mais en overclock... j'espère que ça ne veut pas dire "timings un peu trop importants".
 
Il y a aussi la question du turboboost et de sa gestion pour des chipsets X470 par rapport aux X570.
 
 
Enfin, je me faisais la réflexion qu'AMD serait bien capable de sortir l'année prochaine des chipsets X670 qui seraient identiques au X570 mais avec une finesse de gravure plus petite et permettant un refroidissement passif plus immédiat.
 
Une idée comme ça...  :heink:  


Euh j’ai réglé ma x470 avec mon 2600x en 3200 avec les timings standards je vois pas où est le problème dont tu parles ?

n°10577316
Zarbi74
Posté le 09-06-2019 à 10:44:50  profilanswer
 

N'ayant pas de plateforme AMD, il m'est difficile de savoir comment ça va se comporter... :o


---------------
Mon Topic Vente
n°10577317
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 09-06-2019 à 10:46:18  profilanswer
 

Ok

n°10577319
gamelle
The place to be ...
Posté le 09-06-2019 à 10:47:54  profilanswer
 

J'ai une X470 Crosshair Hero VII et un Block EK Cpu/Vrm, j'me vois pas changer perso. J'avais opté pour un 2600 pour patienter jusqu'aux annonces.A moins d'une énorme diff de gestion de la DDR4, je resterai sur cette config.


---------------
Flickr/Corsair 2500X/Asus ROG STRIX X870I Gaming Wifi/Ryzen 7800X3D / 2x16GO Corsair 6000Cl30 / Asrock RX 9070 XT Taichi
n°10577321
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-06-2019 à 10:51:29  profilanswer
 

gamelle a écrit :

J'ai une X470 Crosshair Hero VII et un Block EK Cpu/Vrm, j'me vois pas changer perso. J'avais opté pour un 2600 pour patienter jusqu'aux annonces.A moins d'une énorme diff de gestion de la DDR4, je resterai sur cette config.


A mon avis, y aura pas de pb de DDR4, le contrôleur étant embarqué dans le CPU .
En tous cas, entre X370 et X470 aucune différence .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10577322
Spyritus
Posté le 09-06-2019 à 10:52:01  profilanswer
 

ohmnezia a écrit :


Je compte pas mettre 200 euros dans une X570 bas de gamme avec ventilo de ses morts :o


200€ pour du bas de gamme, d'où ça sort ça ?
Même si ils veulent gonfler les prix, c'est un peu fort de café  :O

n°10577325
ohmnezia
Posté le 09-06-2019 à 10:59:54  profilanswer
 

Zarbi74 a écrit :


 
J'ai regardé un peu les CM (rapidement) et je suis tombé sur le même choix.  :jap:  
 
Néanmoins... je pense qu'on va devoir attendre les tests et voir comment les chipsets X470 se comportent avec les Zen 2.
 
Certes, ils peuvent supporter la DDR4 3200MHz, mais en overclock... j'espère que ça ne veut pas dire "timings un peu trop importants".
 
Il y a aussi la question du turboboost et de sa gestion pour des chipsets X470 par rapport aux X570.
 
 
Enfin, je me faisais la réflexion qu'AMD serait bien capable de sortir l'année prochaine des chipsets X670 qui seraient identiques au X570 mais avec une finesse de gravure plus petite et permettant un refroidissement passif plus immédiat.
 
Une idée comme ça...  :heink:  


 
J'espère qu'ils testeront rapidement les ryzen 3000 sur X470 mais normalement il ne devrait pas y avoir de différence de perfs plus qu'anecdotique s'ils ont bien fait leurs taf.
 
Comme dit les timings de la ram ca changera pas.
 

Spyritus a écrit :


200€ pour du bas de gamme, d'où ça sort ça ?
Même si ils veulent gonfler les prix, c'est un peu fort de café  :O


 
https://www.cowcotland.com/news/676 [...] heres.html
 
https://www.inpact-hardware.com/art [...] nt-passive
 

n°10577327
nanaor91
Posté le 09-06-2019 à 11:10:13  profilanswer
 

Je crois que je vais aussi buy une x470...
 
Sinon autant partir chez intel..

n°10577339
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 09-06-2019 à 11:27:28  profilanswer
 

Mettre plus pour la cm que le processeur...
Ils vont pas en vendre beaucoup :O


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°10577340
Spyritus
Posté le 09-06-2019 à 11:27:29  profilanswer
 


 [:tim_coucou]
Bon ben x470 pour moi aussi finalement  :O
Avec un CPU compatible le temps de flasher le BIOS puis hop, rétractation  :sarcastic:

n°10577348
PowerMarce​l
Full Chip Crew
Posté le 09-06-2019 à 11:44:55  profilanswer
 

Arnros a écrit :

Hello !
 
Vous parlez des cm en b450/x470 mais vous ne citez jamais de références avec les bon vrm, vous pourriez donner quelques noms histoire de mettre les alertes Dealabs qui vont bien?
 
Merci  :jap:


 
Ici tu peux avoir une première idée : https://www.reddit.com/r/Amd/commen [...] tier_list/

n°10577358
Strat_84
Posté le 09-06-2019 à 12:05:51  profilanswer
 

Zarbi74 a écrit :

Enfin, je me faisais la réflexion qu'AMD serait bien capable de sortir l'année prochaine des chipsets X670 qui seraient identiques au X570 mais avec une finesse de gravure plus petite et permettant un refroidissement passif plus immédiat.


Non mais il faut arrêter avec ces spéculations là. Un refroidissement passif, c'est LARGEMENT et FACILEMENT réalisable sur le X570 si on en croit les informations données sur le TDP. Si les constructeurs de carte mère ne le font pas maintenant, c'est forcément pour des raisons autres que techniques (et sûrement mauvaises  :o ). Il ne faut vraiment pas compter sur eux pour faire marche arrière.

n°10577362
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2019 à 12:13:23  answer
 

Sinon il y a un topic cm.

n°10577384
Zarbi74
Posté le 09-06-2019 à 12:41:07  profilanswer
 


 
Je suis d'accord, mais le chipset fait un peu partie de la nouveauté.  :jap:


---------------
Mon Topic Vente
n°10577386
ionik
Posté le 09-06-2019 à 12:47:01  profilanswer
 

Oui le chipset est une nouveauté mais on est malgré tout sur le topic CPU

 

Faudrait un topic sur les nouvelles CM x570, histoire que ça soit segmenté.


---------------
Recette cookeo | Recette de cuisine | Extension chrome HFR
n°10577388
Librae
Posté le 09-06-2019 à 12:54:28  profilanswer
 

Il n'est pas certain que le X470/B450 soit stoppé. D'ailleurs si on va sur la source (tom's hardware) de l'article posté il ya deux pages sur l'entretien avec le CEO de MSI, rien n'est encore décidé.
 

Citation :

MSI CEO: Even Low-End AMD X570 Motherboards Will Be Expensive
 
"So, technology-wise the cost will be higher because of that. And then from the market strategy-wise, AMD also want to put that in higher segmentation. So, it's a situation. You can really expect this motherboard pricing will [have] a lot of gap between the X470s and 570s," Chiang said.
 
Chiang noted that X470 motherboards will remain in the market and could serve as the value alternative, and when asked how long MSI intends to keep producing them, Chiang responded, "Will X470 stay in the market? It's good question. It depends on the price gap. If the price gap [is] there, people still looking for reasonable pricing, they might go for X470."


 
Si l'écart de prix final est important et que les ventes de X570 ne suivent pas, il y a fort à parier qu'ils vont maintenir la gamme précédente.
 
edit : il faudrait un topic X570 unique peut-être? Pour le moment il y a en a un par marque.

Message cité 1 fois
Message édité par Librae le 09-06-2019 à 13:01:24
n°10577389
ohmnezia
Posté le 09-06-2019 à 12:57:52  profilanswer
 

Strat_84 a écrit :


Non mais il faut arrêter avec ces spéculations là. Un refroidissement passif, c'est LARGEMENT et FACILEMENT réalisable sur le X570 si on en croit les informations données sur le TDP. Si les constructeurs de carte mère ne le font pas maintenant, c'est forcément pour des raisons autres que techniques (et sûrement mauvaises  :o ). Il ne faut vraiment pas compter sur eux pour faire marche arrière.


 
Faut juste mettre un rad avec des vrais ailettes et éventuellement un caloduc, ce qu'ils ont fait sur la gigabyte à 600 euros, comme si un bout de cuivre / alu et un caloduc valait des centaines d'euros ...
 
Pour la cm en X470 à  ~200 euros celle qui a des VRM et un dissipateur correct c'est la MSI X470 Gaming pro carbon, on en a parlé il y a quelques pages, l'asus prime x470 pro aurait pu être très bonne car les VRM sont très bien mais le dissipateur et un pauvre bloc d'alu en T, du coup les temps sont beaucoup moins bonnes que sur la MSI qui a un dissipateur un peu plus travaillé avec des semblants d'ailettes.
 
Ce sera tout car ca grogne qu'on parle des cm ici semble t'il :o


Message édité par ohmnezia le 09-06-2019 à 12:58:55
n°10577394
Spyritus
Posté le 09-06-2019 à 13:15:42  profilanswer
 

Pour la RAM au final, le chipset ne changera pas grand chose, je me trompe ?
Le contrôleur est intégré au CPU ?
(J'avoue être un peu noob de ce côté  :whistle: )

mood
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