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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Zen 2 "Matisse" (7nm-EUV/AM4/2019)

n°10573781
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 30-05-2019 à 23:13:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Cotix a écrit :

 

Tu en sais trop


Ce que tu en as en exclus sur la 570 c'est le PCI Express 4 surtout :O


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mood
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Posté le 30-05-2019 à 23:13:21  profilanswer
 

n°10573783
- gab
Posté le 30-05-2019 à 23:22:42  profilanswer
 

Plus de USB 3.1 Gen2 également, et le wifi/bt intégrés au chipset il me semble.
 
Mais comme le pcie 4 du chipset c'est probablement marginal pour la plupart des utilisateurs.


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°10573784
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 30-05-2019 à 23:26:19  profilanswer
 

Et encore le PCI Express est possible pour certaines cartes mères 450/470 chez gigabyte et Asus et d'autres peut être :O


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n°10573786
- gab
Posté le 30-05-2019 à 23:45:06  profilanswer
 

Sur les premiers ports PCIE et M.2, oui.  
 
Plus précisément :
 
- le premier port PCIE x16 et le premier m.2 sont connectés au CPU donc si on utilise un ryzen 3000, ces ports fonctionnent en PCIE 4.0 (garanti sur les cartes mères x570, au cas par cas selon le design de la carte mère avec les chipsets 300/400 mais possible a priori)
 
- les autres ports PCIE et m.2 sont connectés au chipset donc il faut du x570 si on veut bénéficier du PCIE 4.0 dessus, autrement les chipsets 300 & 400 sont en PCIE 2.0.
 
Bref, avec une carte mère b450/x470 bien choisie et un ryzen 3000, on peut avoir un support partiel du PCIE 4.0 qui suffira à la grande majorité des utilisateurs.


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°10573788
Winpoks
Posté le 30-05-2019 à 23:49:21  profilanswer
 

Rayaki a écrit :


 
trop pas en fait !
On a boosté nos CPU, Ram, CG, Disque parce qu'il y avait un réel besoin (très imposé par les jeux surtout).
le réseau aussi, on est passé aux gammes supérieures parce que les fournisseurs le proposait (quoique depuis la fibre, on est Très tranquille. Qui ici utilise encore la vieille raie manta verte en se disant ca me va?)
Et actuellement, à moins d'avoir une vieille croute, on est tous plus ou moins tranquille coté configuration.
 
 
Proposer du 10Gb, ca reste très anecdotique en domestique.
Et pour Internet, dans notre hexagone, Aucun fournisseur n'en propose reellement parce que l'interet n'est pas présent (encore moins vital) pour les très grande majorité des particuliers.
Et je ne parle pas de Free avec son 10gbits/s qui n'en est pas un.
Les autres fournisseurs sont plus interessés par couvrir le territoire et s'assurer d'un vrai 1Gb ! le 10Gb, ce n'est pas encore leur priorité.
 
S'il y avait un réel besoin, tout le monde aurait sauté sur les cartes de l'année derniere (ou 2 ans je ne sais plus) qui proposaient déjà de l'Arcantia !
 
Ca reste un pari sur l'avenir (proche ou pas), mais on peut déjà acheter des cartes fille pour ca.
 
Après les mobo ont été faites pour un besoin Worldwide ! les US ont des offres 10Gb mais ce n'est pas pour tout le monde et ca coute 300-400$ par mois.
Au japon, c'est moins cher mais dès que tu sors de l'Ile, les perfs s'écroulent !
 
Pour le moment, la seule chose que ça apporte, c'est un gonflement du prix de la mobo :o
le soucis c'est que visiblement ce qu'ils cherchent :D Autant les LED, ca vaut pas cher et tu peux l'éteindre si ca ne te convient pas ... autant un chipset 10Gb, ca commence à piquer un peu coté prix :/


 
Ça reste anecdotique, beaucoup de monde n'en a pas besoin… On peut avoir le même rapprochement avec du Gbps que ça soit sur réseau WAN mais surtout LAN, les charges d'utilisations @home sont assez faibles en générales sur les foyers (qui ne se posent même pas la question tant qu'ils captent le wifi). Sauf que pour qui utilise son réseau, le Gbps est maintenant l'élément limitant en local (un disque dur moderne étant plus véloce). Ce n'est certes pas catastrophique, ni vraiment la misère, ça reste confortable 90% du temps. Mais si les gens n'y passent pas en masse, c'est parce que les équipements sont trop chères. Le réseau ne se cantonne pas à simplement une carte réseau sur un PC, mais à tout l'équipement qui gravite autour. Si ça ne perce pas pour le moment, c'est uniquement à cause du prix des équipements réseaux (400€ le petit switch pour du cuivre, moins cher pour de la fibre, mais il y a vraiment trop de contrainte ici pour du @home). Et le proposer sur des cartes mères va amener les constructeur à proposer de plus en plus de switch potable le permettant et proche du prix des switchs Gbps.  
Pour qu'une technologie se propage et que les couts diminuent, il faut la diffuser, et quoi de mieux que des plateformes plutôt haut de gamme pour ça. Si à ce niveau là ça t'embêtes, que tu ne veux pas payer des technologies que tu n'utilises pas, tu restes sur la génération actuelles, ça ne devrait pas poser de problèmes, tu ne devrais pas voir de différence le temps que ça se généralise sur les gammes plus basses. Si l'on doit, pour sortir un produit, se cantonner à l'utilisateur moyen comme tu le suggères au fond, l'évolution serait pas géniale.  
 

n°10573789
Gunman24
Posté le 30-05-2019 à 23:50:02  profilanswer
 

Moihey a écrit :

je me méfie des CM envoyées aux testeurs, des conditions de test (lors des premiers tests), des bios et leurs futures révisions.
 
 
il se peut très bien que les ventillos se déclenchent peu/pas avec les CM de test, puis 3 mois plus tard lors d'un update de bios, ils changent les conditions avec la mention : 'longévité du matos/chipset en péril si bios pas maj'
 
sans parler de l'usure du ventillo sur le temps


 
Usure, coil whine, poussière.
On ne sait pas s'il est remplaçable en cas de panne.
 
Clairement une régression.

n°10573790
Cotix
Posté le 30-05-2019 à 23:50:39  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


Ce que tu en as en exclus sur la 570 c'est le PCI Express 4 surtout :O


 
Mais après en perf pure à priori tu pourras profiter de ton cpu à pleine puissance que ce soit sur l'une ou sur l'autre ?

n°10573791
Winpoks
Posté le 30-05-2019 à 23:51:30  profilanswer
 

Gunman24 a écrit :


 
Usure, coil whine, poussière.
On ne sait pas s'il est remplaçable en cas de panne.
 
Clairement une régression.


 
Ils sont de mèches avec les marchands VPC pour vendre des extensions de garanties.  [:deratisateur]

n°10573792
Winpoks
Posté le 30-05-2019 à 23:51:50  profilanswer
 

Cotix a écrit :


 
Mais après en perf pure à priori tu pourras profiter de ton cpu à pleine puissance que ce soit sur l'une ou sur l'autre ?


 
Oui.

n°10573794
Cotix
Posté le 30-05-2019 à 23:59:46  profilanswer
 


 
Merci  :hello:

mood
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Posté le 30-05-2019 à 23:59:46  profilanswer
 

n°10573796
tangalle
Posté le 31-05-2019 à 00:11:47  profilanswer
 

:hello:  
 
Il y a eu des annonces ou une date de sortie concernant les CPU 3600G, c'est à dire avec un igpu navi si j'ai bien compris dedans?
 
 
Je suis pret à acheter un 2400g, mais bon, si je dois attendre qq mois pour ce cpu...
 
 
 :jap:

n°10573797
havoc_28
Posté le 31-05-2019 à 00:13:32  profilanswer
 

tangalle a écrit :

:hello:  
 
Il y a eu des annonces ou une date de sortie concernant les CPU 3600G, c'est à dire avec un igpu navi si j'ai bien compris dedans?
 
 
Je suis pret à acheter un 2400g, mais bon, si je dois attendre qq mois pour ce cpu...
 
 
 :jap:


 
Ces CPU n'existent pas et sont le fruit de rumeurs infondées, les APUs de la série 3000 sont du ravenridges passés  en Zen + "12 nm" alias "Picasso", ils serviront d'entrée de gamme pour la série Ryzen 3000.


Message édité par havoc_28 le 31-05-2019 à 00:16:00
n°10573799
tangalle
Posté le 31-05-2019 à 00:19:09  profilanswer
 

arf :D
 
Les igpu de la série 3k, on a des details (j'ai googlé sans resultat) ?
AUgmentation de frequence, plus de transistors, enfin ce genre de chose :D
 
:jap:

n°10573800
havoc_28
Posté le 31-05-2019 à 00:20:37  profilanswer
 

tangalle a écrit :

arf :D
 
Les igpu de la série 3k, on a des details (j'ai googlé sans resultat) ?
AUgmentation de frequence, plus de transistors, enfin ce genre de chose :D
 
:jap:


 
C'est les même avec légèrement plus de fréquences. La série Ryzen 3000 U mobile est déjà sortie au CES, les APU picassos sortiront surement de paire avec le B550 ...  
 
Y a des leaks de 3200/3400G qui correspondent à des 2200/2400g avec un peu plus de fréquence.

n°10573801
tangalle
Posté le 31-05-2019 à 00:22:47  profilanswer
 

Mais je peux prendre un amd 3k sur une carte mini mini stx am4 sans soucis?

 

je vais voir si je trouve ces leaks

 

augmentation de frequence de 150mhz apriori

Message cité 1 fois
Message édité par tangalle le 31-05-2019 à 00:25:32
n°10573802
havoc_28
Posté le 31-05-2019 à 00:24:05  profilanswer
 

tangalle a écrit :

Mais je peux prendre un amd 3k sur une carte mini mini stx am4 sans soucis?
 
je vais voir si je trouve ces leaks


 
 
AMD picasso 3200G ça se trouve facilement. Logiquement oui avec un bios à jours.


Message édité par havoc_28 le 31-05-2019 à 00:24:35
n°10573803
tangalle
Posté le 31-05-2019 à 00:28:15  profilanswer
 

pas si facile que ca :/

 

les mhz et tout ca, mais un bon vieux ingame graphique...j'ai peut etre pas les bons mots clefs


Message édité par tangalle le 31-05-2019 à 00:28:30
n°10573804
tangalle
Posté le 31-05-2019 à 00:29:33  profilanswer
 

ha
 
https://www.tweaktown.com/news/6606 [...] index.html
 
edit : decevant
 
All the above results are very similar to those that the chip can have Ryzen 5 2400G (check the APU price). Both processors differ in timing, but not so much that this could make a big difference in 3DMark

Message cité 1 fois
Message édité par tangalle le 31-05-2019 à 00:37:50
n°10573805
Blackhawk8
Posté le 31-05-2019 à 00:31:51  profilanswer
 

Moihey a écrit :

je me méfie des CM envoyées aux testeurs, des conditions de test (lors des premiers tests), des bios et leurs futures révisions.
 
 
il se peut très bien que les ventillos se déclenchent peu/pas avec les CM de test, puis 3 mois plus tard lors d'un update de bios, ils changent les conditions avec la mention : 'longévité du matos/chipset en péril si bios pas maj'
 
sans parler de l'usure du ventillo sur le temps


 
Et du coup ça va donner quoi les CM Mini ITX, ils vont devoir aussi caser un ventilo sans quoi pas de PCIe 4.0 ?

n°10573806
havoc_28
Posté le 31-05-2019 à 00:42:46  profilanswer
 

tangalle a écrit :

ha
 
https://www.tweaktown.com/news/6606 [...] index.html
 
edit : decevant
 
All the above results are very similar to those that the chip can have Ryzen 5 2400G (check the APU price). Both processors differ in timing, but not so much that this could make a big difference in 3DMark


 
Normal c'est les mêmes juste avec un peu plus de fréquence et quelques tweaks léger dans le sous système cache ça reste du Zen + pas du Zen 2.

n°10573808
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 31-05-2019 à 00:49:44  profilanswer
 

- gab a écrit :

Sur les premiers ports PCIE et M.2, oui.

 

Plus précisément :

 

- le premier port PCIE x16 et le premier m.2 sont connectés au CPU donc si on utilise un ryzen 3000, ces ports fonctionnent en PCIE 4.0 (garanti sur les cartes mères x570, au cas par cas selon le design de la carte mère avec les chipsets 300/400 mais possible a priori)

 

- les autres ports PCIE et m.2 sont connectés au chipset donc il faut du x570 si on veut bénéficier du PCIE 4.0 dessus, autrement les chipsets 300 & 400 sont en PCIE 2.0.

 

Bref, avec une carte mère b450/x470 bien choisie et un ryzen 3000, on peut avoir un support partiel du PCIE 4.0 qui suffira à la grande majorité des utilisateurs.


2? Pas 3?


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n°10573809
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 31-05-2019 à 00:50:37  profilanswer
 

Cotix a écrit :

 

Mais après en perf pure à priori tu pourras profiter de ton cpu à pleine puissance que ce soit sur l'une ou sur l'autre ?


Sans souci oui


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n°10573812
tangalle
Posté le 31-05-2019 à 00:54:23  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Normal c'est les mêmes juste avec un peu plus de fréquence et quelques tweaks léger dans le sous système cache ça reste du Zen + pas du Zen 2.


du coup je comprend pas la hype.
 
C'est sur la partie CPU les gains uniquement? la consommation ?

n°10573814
havoc_28
Posté le 31-05-2019 à 01:11:07  profilanswer
 

tangalle a écrit :


du coup je comprend pas la hype.
 
C'est sur la partie CPU les gains uniquement? la consommation ?


 
La hype c'est sur les CPU utilisant Matisse et l'architecture Zen 2 (Puce I/O + Chiplet), avec le 15 % d'iPC moyen en plus et la gamme montant jusqu'à 12C/24T avec le R9 3900X, mais la partie APU reste en retard d'une génération comme c'était le cas pour les APU ryzen 2000 qui étaient en ZEN 1er alors que les autres étaient passés en Zen +.


Message édité par havoc_28 le 31-05-2019 à 01:13:27
n°10573815
- gab
Posté le 31-05-2019 à 01:11:40  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

Et du coup ça va donner quoi les CM Mini ITX, ils vont devoir aussi caser un ventilo sans quoi pas de PCIe 4.0 ?


Pour l'instant toutes les cm ITX montrées au CES ont aussi des ventilos.  
 


Sur les chipsets 300/400, oui :
https://www.hardware.fr/news/14912/ [...] illes.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Socket_AM4#Chipsets


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°10573816
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 31-05-2019 à 01:17:29  profilanswer
 



Ah tu fais bien de me dire cette subtilité, ça, ça peut être un argument pour passer sur une 570...


Message édité par bulldozer_fusion le 31-05-2019 à 01:17:41

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n°10573817
- gab
Posté le 31-05-2019 à 01:25:20  profilanswer
 

Après il faut voir au cas par cas comment c'est câblé. Par exemple sur les Asus 450/470 ITX, les trois ports dispo (un PCIE, deux M.2) sont en 3.0 mais le PCIE passe en x8 si le deuxième M.2 est branché (il faut une 2080ti pour commencer à sentir la différence, qui en pratique n'est que de 2% : https://www.techpowerup.com/reviews [...] ing/6.html )

 

Faut voir aussi ce que tu veux brancher sur les PCIE/M.2 reliés au chipset et si le débit du 2.0 est réellement handicapant.


Message édité par - gab le 31-05-2019 à 01:26:48

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n°10573818
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 31-05-2019 à 01:27:53  profilanswer
 

Normalement une carte graphique et un nvme devrait suffire, je compte pas faire du Crossfire ou SLI
Et faire un raid de nvme, je pense pas trop en avoir le besoin :O


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n°10573821
- gab
Posté le 31-05-2019 à 01:36:22  profilanswer
 

Donc techniquement un Ryzen 3000 sur un chipset 400 devrait te suffire :D
 
Après si les cartes en x570 ne sont pas beaucoup plus chères et que le ventilo n'est sollicité que lorsque le nvme sur le chipset est sollicité (dans ton/mon cas, jamais), pourquoi pas aussi histoire d'être un peu future-proof.


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°10573822
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 31-05-2019 à 01:39:19  profilanswer
 

- gab a écrit :

Donc techniquement un Ryzen 3000 sur un chipset 400 devrait te suffire :D

 

Après si les cartes en x570 ne sont pas beaucoup plus chères et que le ventilo n'est sollicité que lorsque le nvme sur le chipset est sollicité (dans ton/mon cas, jamais), pourquoi pas aussi histoire d'être un peu future-proof.


C'est bien résumé :D
En espérant que les tests ne soient pas truqués et qu'on s'aperçoive de la supercherie une fois la mise sur le marché
On devrait avoir des leaks des prix bientôt non, si elles sortent en juillet, on est en juin demain, les fournisseurs et les boutiques vont doivent bientôt les référencer :O


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n°10573824
Cotix
Posté le 31-05-2019 à 01:47:00  profilanswer
 


 
Merci aussi  :sol:

n°10573831
sylbuzz
In lust we trust..
Posté le 31-05-2019 à 02:24:30  profilanswer
 

davesorco69 a écrit :


 
Ah oui? Et pourquoi il y a des gains de 10 degrés et plus alors ? Ça fait le boulot pour une configuration basique rien de plus.
 
Dans certains pc portable avant il n'y avait pas de pâte uniquement un carré d'aluminium ou quelque chose ça pour faire contact...cela fonctionnait est ce que c'était mieux en mettant de la pâte thermique ba oui...


 
Si t'as 10 degrés d'écart avec pâte d'origine et pâte @supercherpourfaireplaisiramaurice c'est que dans un cas t'as monté ça comme un âne.
 
J'ai OC un nombre incalculable de processeurs et la différence n'est pas flagrante,allez, au pire tu gagnes 2 ou 3 degrés.
 
Mon 2700X @ 4.3Ghz avec pâte thermique d'origine te salue  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par sylbuzz le 31-05-2019 à 02:25:07

---------------
"When the doors of perception are cleansed, things will appear as they truly are"
n°10573832
davesorco6​9
HFR_NoR
Posté le 31-05-2019 à 02:30:00  profilanswer
 

sylbuzz a écrit :


 
Si t'as 10 degrés d'écart avec pâte d'origine et pâte @supercherpourfaireplaisiramaurice c'est que dans un cas t'as monté ça comme un âne.
 
J'ai OC un nombre incalculable de processeurs et la différence n'est pas flagrante,allez, au pire tu gagnes 2 ou 3 degrés.
 
Mon 2700X @ 4.3Ghz avec pâte thermique d'origine te salue  :jap:


 
Donc les benchmarks disent des anneries..., Super cher ? Je prends de la noctua a 8 euros pour au moins 10 montages pas de la thermal grizz je sais plus quoi.
 
Oc avec la pâte d'origine c'est comme le faire avec le rad d'origine ça marche mais c'est pas du tout optimal.
 
Jamais eu aucun souci sur un montage signé l'âne.


---------------
[Feed-Back] http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 7275_1.htm
n°10573836
sylbuzz
In lust we trust..
Posté le 31-05-2019 à 02:43:12  profilanswer
 

davesorco69 a écrit :


 
Donc les benchmarks disent des anneries..., Super cher ? Je prends de la noctua a 8 euros pour au moins 10 montages pas de la thermal grizz je sais plus quoi.
 
Oc avec la pâte d'origine c'est comme le faire avec le rad d'origine ça marche mais c'est pas du tout optimal.
 
Jamais eu aucun souci sur un montage signé l'âne.


 
D'accord  [:massys]


---------------
"When the doors of perception are cleansed, things will appear as they truly are"
n°10573838
Gunman24
Posté le 31-05-2019 à 03:04:35  profilanswer
 

-10° et +, c'est de la pâte magique. J'achète de suite. :o


Message édité par Gunman24 le 31-05-2019 à 03:05:01
n°10573844
Rayaki
Posté le 31-05-2019 à 04:30:25  profilanswer
 

Entre un paté noname de base et une Cryonaute, effectivement autant en idle tu va gagner 2 ou 3°c max mais en gros OC et full charge tu vas approcher les 8-10°c d'écart, sous réserve quand meme d'avoir un bon refroidissement Aircooling...
En WC, la pate a moins d'impact je trouve.
 
Reste que AMD a quand meme amélioré un peu les choses... son IHS est bien foutu et sa pate de base n'est pas si degueu, on n'est plus dans les vieux pad rose !
Pareil pour les fabriquants de bons ventirads, leur pad par défaut, c'est loin d'être de la m... maintenant :D
 
Apres si vous voulez le must, passer en watercooling avec de la Conductonaute et vous gagnez encore 2 à 3°c en charge... mais ca a un cout qui reste relatif à vos attentes.
 
 
 
Par contre, en GPU, c'est le must incontournable ! certains comparos arrivent à presque 25-30°c d'écart en charge.
https://www.tomshardware.fr/le-comp [...] -et-gpu/9/


Message édité par Rayaki le 31-05-2019 à 05:11:34

---------------
Clan Torysss.
n°10573847
Blackhawk8
Posté le 31-05-2019 à 04:53:42  profilanswer
 

Sur GPU j'ai gagné autour de 5° tout au plus entre la pâte d'origine étalée comme de la margarine et de la cryonaute
 
Je confirme aussi que le gain est marginal entre pâte d'origine et pâte hightech chère (hors métal liquide bien entendu)

n°10573848
Rayaki
Posté le 31-05-2019 à 05:02:16  profilanswer
 

Que 5°c :??:
Quelle carte et quel refroidissement ?
 
Sur ma 1080Ti, quand j'avais testé (meme bench, meme durée), j'étais passé de 84°c (pas très top de la MSI Armor) à 70°c avec de la Cryo, puis 65°c avec la conducto
à chaque fois testé en AIO (en Air, ca grimpait bien haut pour que la pate fasse des miracles... d'un autre coté, la MSI Armor n'est pas vraiment un must coté refroidissement d'origine...)
 
D'ailleurs ca me fait penser que l'IHS des Ryzen2 a interet à être aussi bon que les anciens modeles :D
Histoire que je lui fasse aussi connaitre la Conductonaute dont je suis totalement fan  :love:  
Meme si ca impose de ne pas prendre un ventirad ou un bloc WC qui pose soucis avec :o


Message édité par Rayaki le 31-05-2019 à 05:13:55

---------------
Clan Torysss.
n°10573853
Blackhawk8
Posté le 31-05-2019 à 05:51:50  profilanswer
 

GTX 970 avec blower dans un boitier compact
Au début la différence est de 10°C, mais au bout d'un plus long moment l'écart se resserre.

n°10573881
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 31-05-2019 à 09:47:29  profilanswer
 

Sur le B350, il faudra flasher avec un bios qui interdit les RYZEN1 on va être bien tiens :D


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10573884
ohmnezia
Posté le 31-05-2019 à 09:56:10  profilanswer
 

Si les X570 sont aussi chers qu'annoncés et qu'on se tape bien le ventilo chipset pour du PCIE 4.0 c'est no way pour moi
 
Du coup en X470 la Asus Prime X470 Pro est bien ? étage d'alim / vrm corrects ?
 
https://www.ldlc.com/fiche/PB00248006.html
 
J'ai du Asus depuis un moment, je suis habitué au BIOS (même si je suis sur du Intel la), ca me ferait un peu chier de changer de marque

mood
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Posté le   profilanswer
 

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