[Topic Unique] Intel Alder Lake (Q4 2021)

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Auteur	Sujet : [Topic Unique] Intel Alder Lake (Q4 2021)

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Reprise du message précédent :
La Tomahawk Z690 DDR4 est un bon choix, que j'avais aussi envisagé mais l'overclock, sur disons, le i9 = :non:
Trop contraignant ..
De même avec le PL2 "infini" sur ce même processeur > solution de refroidissement conséquente exigée (pas un ventirad ni un AIO à 120€ quoi)
Après, avoir une carte mère avec un étage d'alimentation capable de soutenir 300 Watts (ou plus), je dirais oui, obligé

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Message édité par Profil supprimé le 15-03-2022 à 18:43:49

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_Nada

−· ·− −·· ·−

J'abandonne l'idée d'OC les Alder Lake rien que pour :
-> le gouffre à élec. que cela devient pour un gain relativement faible en perf. : pas efficient à mon sens (le rapport conso/perf),
-> le refroidissement qui doit bien tenir (surtout si on veut conserver son proc pendant x années),
-> ...

C'est loin de mon i7-920 qui tourne à 3.7 Ghz (avec la RAM qui suit) au lieu des 2,7 stock... depuis 12 ans donc, meilleur rapport perf./conso que j'ai pu trouver chez lui. :jap:

---
Peut-être des 3 ans (si déjà je pars sur Intel maintenant) quand Intel aura sortie un refresh finement gravé du i7-13xxx Raptor-Lake à un prix intéressant, et qui pourra être OC sans devoir sortir la batterie de voiture pour l'alimenter.

Message édité par _Nada le 15-03-2022 à 18:50:02

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !

drmanhattan31

aka innocent

_Nada a écrit :

MSI PRO A DDR4 :
-> VRM de 55A (versus 70A sur la "Tomahawk" )
-> pas de radiateurs sur les connectiques M.2
-> chipset son moins bien... pas de sortie optique...
-> moins jolie (oui je sais ),
... comme dit, j'investis pour 5-10 ans, donc je préfère prendre un peu large pour la faible différence de prix.

La "Edge" est plus chère que la "Tomahawk" et n'apporte pas grand chose de plus (en tous cas pour moi) :
• 1 slot PCIe en x4 au lieu de x1 sur la Tomahawk.
• un éclairage LED (m'en fous),
• PCB moins joli (à mon goût).
-> probablement un boitier avec un bandeau de led intégré j'achèterai, genre Pure Base DX500... (allumé ou éteint, selon l'humeur).

:jap:

j'ai eu la pro et j'ai la edge, je lui mets 500W dans la gueule au CPU sans soucis, ces boards sont passées sous ln2 sans aucun soucis

et ce sont les meilleures en OC DDR4 chez MSI grâce aux bios de MSI (facilement trouvable si on cherche bien)

si fallait lire la fiche technique pour choisir sa CM, tu prendrais une Apex en DDR5 et on voit que c'est pas la réalité

Message cité 1 fois

_Nada

−· ·− −·· ·−

drmanhattan31 a écrit :

Mais, elle me plait bien moi la Tomahawk (à 275 € chez Amazon.DE... et j'attends que ça baisse ou "promote" furtivement) !
Pourquoi vous voulez me vendre la "Pro A" ?
[:romano21]

Message édité par _Nada le 15-03-2022 à 18:53:24

Profil supprimé

Meilleur rapport perf./prix, en Z690
Et en B660, la Gaming X de Gigabyte
Il faut bien comprendre que les étages d'alimentation hypertrophiés des modèles comme la Tomahawk, c'est pour overclocker au LN2, hein ..

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-03-2022 à 19:00:52

_Nada

−· ·− −·· ·−

Oui, je suis d'accord.
[:gidoin]

... mais je suis fixé sur la Tomahawk (VRM, sortie audio optique, esthétique, RAD sur tous les M.2)... que je compte payer moins cher que le prix où est actuellement : ça descend, ça descend, progressivement...
[:m3e30:4]

Message édité par _Nada le 15-03-2022 à 19:02:34

Profil supprimé

Ça ne va pas descendre beaucoup, les cartes mères resteront chères, n'est pas AMD qui veut ..

Message cité 1 fois

_Nada

−· ·− −·· ·−

Chui pas pressé.

... et puis de toute façon j'attends d'en savoir plus quant aux implications de Spectre-2022 sur les futures perfs des procs Intel (dont Alder Lake).
[:azyl:3]

Message édité par _Nada le 15-03-2022 à 19:06:35

Profil supprimé

Pour les radiateurs sur les ports NVMe, voir les SSD déjà équipés (en radiateur), qui rendent inutiles ceux de la carte mère
Quand ils ne sont pas RGB (les SSD) [:buscape30:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-03-2022 à 19:07:49

_Nada

−· ·− −·· ·−

Oui, mais du coup ils coûtent plus cher.

Et puis, avec les RAD intégrés de la mobo, c'est plus joli. [:konovalov:1]

EDIT :
Pas de SSD ou de RAM RGB pour moi.
J'aime bien voir l'intérieur, mais il ne faut pas que j'ai l'impression d'être à la fête foraine.
-> un petit AIO avec la pompe (possiblement) éclairée, l'éclairage intégré du boitier (une bande LED intégrée)... et hop, c'est tout : pas de ventilos led...
---

Cela me changera déjà beaucoup de mon ~~armoire normande~~ boitier ATCS-840, toujours vaillant avec ses ventilos de 230mm (façon éolienne) et sa batterie d'emplacements 3.5 super pratiques (façon étagère de bibliothèque).
-> je m'en sers des fois comme échafaudage pour faire de la peinture.

Message cité 1 fois
Message édité par _Nada le 15-03-2022 à 19:57:53

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hellion666

_Nada a écrit :

J ai monté mon z690 torpedo ce weekend, c est la copine de la tomahauwk. Je l'ai pris à la bae pour la couleur bleu sombre.
Première chose de faite dessus : PL2 à 4000W (oui je sais). Deuxieme chose : des cinebench R20 en boucle. Le 12900k plafonne à 254-255W, les VRM à 40°C avec une légère ventilation. Satisfait de mon achat.

Message cité 1 fois

Zig zag

Quelqu'un sait comment mettre un peu d'undervolt pour le CPU dans le bios MSI?

Merci .

_Nada

−· ·− −·· ·−

hellion666 a écrit :

Elle n'existe qu'en version DDR5 la Torpedo, si je ne m'abuse.
Donc, DDR5 + i7-12900k -> belle config.

Tu compte OC le 12900k ?

---
Pour la config : pas les moyens pour ma part.

puppet master

Voilà j'ai fait au mieux pour que cela soit fonctionnel et assez sobre, pas trop de rgb :whistle: . Plus qu'à m'occuper du bureau pour faire truc propre.

Message cité 2 fois

Equipments

puppet master a écrit :

Voilà j'ai fait au mieux pour que cela soit fonctionnel et assez sobre, pas trop de rgb :whistle: . Plus qu'à m'occuper du bureau pour faire truc propre.

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/65891

Fractal en plus :love:
Si je m'en monte un de wc ça sera aussi dans un fractal avec les tuyaux blanc. :jap:

Message cité 1 fois

---------------
Carte son & souris

_Nada

−· ·− −·· ·−

puppet master a écrit :

Le RAD n'est pas assez haut par rapport à la pompe : ça va faire des bulles d'air !
[:casediscute]

Spoiler :

[:r3g]

... et puis il manque un [:thinou] dans le réservoir, pour l'esthétique.

Message cité 1 fois
Message édité par _Nada le 16-03-2022 à 10:45:55

puppet master

Equipments a écrit :

Fractal en plus :love:
Si je m'en monte un de wc ça sera aussi dans un fractal avec les tuyaux blanc. :jap:

:jap:
moi aussi j'aime bien et puis flemme de partir sur du tubing rigide

_Nada a écrit :

Le RAD n'est pas assez haut par rapport à la pompe : ça va faire des bulles d'air !
[:casediscute]

Spoiler :

[:r3g]

... et puis il manque un [:thinou] dans le réservoir, pour l'esthétique.

J'en ai eut au lancement du circuit ,ça a duré 2 jours a tout casser :kaola:
J'aime pas les poissons [:schtroumpfgrognon]

Message édité par puppet master le 16-03-2022 à 11:05:20

Zig zag

Dites, ça vaut le coup 3600 C14 en b-die pour un 12700k?
https://www.amazon.fr/Corsair-Domin [...] B09DVQGJ9F

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

pfiou, 20 balles de moins que je l'ai payé la semaine dernière

Message cité 1 fois

Zig zag

daaadou a écrit :

pfiou, 20 balles de moins que je l'ai payé la semaine dernière

C'est la même?

Message cité 1 fois

Ill Nino

Love

2 fois le prix de mes 32go. C'est quoi le truc?

Message cité 2 fois

Zig zag

Ill Nino a écrit :

2 fois le prix de mes 32go. C'est quoi le truc?

3600 C14 b-die

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

Zig zag a écrit :

C'est la même?

copié de ma facture :
CMT32GX4M2Z3600C14

copié d'amazon :
‎CMT32GX4M2Z3600C14

:jap: je l'ai eu à 268, livrée samedi dernier
elle est bien référencée sur le site bdie finder également

Ill Nino a écrit :

2 fois le prix de mes 32go. C'est quoi le truc?

elle fait de la lumière c'est jouli [:ocolor]

Message cité 1 fois

Zig zag

daaadou a écrit :

copié de ma facture :
CMT32GX4M2Z3600C14

copié d'amazon :
‎CMT32GX4M2Z3600C14

:jap: je l'ai eu à 268, livrée samedi dernier
elle est bien référencée sur le site bdie finder également

daaadou a écrit :

elle fait de la lumière c'est jouli [:ocolor]

C'est de la bonne came? Aucun souci sur Alder Lake?

Merci

Message cité 1 fois

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

Zig zag a écrit :

C'est de la bonne came? Aucun souci sur Alder Lake?

Merci

montée sur une msi edge avec un 12600k, j'ai pas touché à quoi que ce soit, reconnue direct aux specs données, tout est OK :jap:

et effectivement, elles sont de qualité, ça change de celles que j'avais dans mon pc materiel.net de 2016

Message cité 1 fois
Message édité par daaadou le 16-03-2022 à 11:51:34

Zig zag

daaadou a écrit :

montée sur une msi edge avec un 12600k, j'ai pas touché à quoi que ce soit, reconnue direct aux specs données, tout est OK :jap:

et effectivement, elles sont de qualité, ça change de celles que j'avais dans mon pc materiel.net de 2016

J'ai la même carte mère!
As tu testé un bench mémoire AIDA avec? Si oui aurais tu un screen?

Message cité 1 fois
Message édité par Zig zag le 16-03-2022 à 11:55:21

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

Zig zag a écrit :

J'ai la même carte mère!
As tu testé un bench mémoire AIDA avec? Si oui aurais tu un screen?

bah je vais te faire ça ce soir si tu veux
AIDA, je cherche et je te télécharge ça, précise ce que tu veux, je t'enverrai un screen

en échange, tu me diras comment profiter des capacités d'overclocking raisonnable du combo edge corsair

Message cité 1 fois

Zig zag

daaadou a écrit :

Si tu peux avoir les infos de la première ligne du bench cache et memory:

en version d'essai je ne suis pas sûre que tu puisses avoir tout. Sinon c'est pas grave

Merci.

_Nada

−· ·− −·· ·−

Concernant l'impact de la faille Spectre-V2 sur les performances des nouveaux processeurs Alder Lake :
-> tout le monde s'en fout si je comprends bien ?

[:djekyl]

Profil supprimé

Variable d'ajustement pour remettre les concurrents sur un même pied d'égalité

Message cité 1 fois

_Nada

−· ·− −·· ·−

Ah bah ça, c'est réussi.
[:djlemon:2]

15.03.2022
Spectre-v2 mitigation wreaks havoc on the performance of some Intel CPUs as AMD chips come out largely unscathed

Citation :

Initially, AMD took a different route to mitigate the Spectre vulnerability than Intel. Where Intel used a Retpoline approach to protect against the vulnerability, AMD used LFENCE/JMP. After a paper published by a group of researchers from Vrije Universiteit Amsterdam revealed that Intel and ARM are still susceptible to Spectre-v2 vulnerability, Intel’s STORM security team started researching the issue and found out that AMD’s Spectre-v2 mitigation is not bullet-proof.

Responding to this discovery, AMD issued instructions to switch to Retpoline instead of LFENCE/JMP. The switch to Retpoline hit AMD CPUs with some performance penalties. But per Phoronix’s testing, the penalties are way worse on Intel’s chip.

For instance, the networking performance took a 26.7% hit on the Intel Core i9-12900K. On the other hand, AMD Ryzen 9 5950X only lost about 5.3% performance. Similarly, in the storage benchmark, the Core I9-12900K reported 14.5% performance degradation while the Ryzen 9 5950X only dropped by 5%.

The drop was even bigger on previous-gen Intel processors as the Core i7-1185G7 CPU went down as low as 35.6% on OSBench. OSBench tests things like process creation in operating systems.

It is important to note that Phoronix tested the performance of these chips on Linux. We still don’t know what kind of numbers the CPUs will post once they are tested on Windows.

Intel Core i9-12900K :
• networking performance : -26,7 % (AMD 5950X -> -5,3 %)
• storage benchmark performance : -14,5 % (AMD 5950X -> -5 %)
[:pivoine de cheshire:2]

... avec Intel qui tente d'embarquer, mine de rien, AMD dans la tourmente. :love:

I'm still waiting...
[:azyl:3]

Message édité par _Nada le 16-03-2022 à 18:24:35

Profil supprimé

De toutes façons, ce socket est destiné (à terme) à supporter Raptor Lake
On verra sur cette génération ..
C'est un peu pour cette raison que perso., je n'ai pris qu'un 12400F

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-03-2022 à 18:08:38

_Nada

−· ·− −·· ·−

Oui, on verra.

Pour ma part, pas l'intention d'acheter un Alder-Lake entrée de gamme maintenant pour devoir le changer à la sortie de Raptor-Lake, si tant est qu'Intel corrige réellement le truc sous cette archi : bon, ils communiquent pour dire que oui (je les vois mal dire : non -> on s'en fout ), mais je me méfie :
-> ils ont l'air d'être plus enclins à privilégier la recherche de perfs à tout prix plutôt que d'assurer les mécanismes de sécurité, semble t-il.

AMHA, le 1er test qui sera fait à la sortie des processeurs Raptor-Lake sera... sera... ?

Spoiler :

... de mesurer le temps de lancement du "Solitaire".

Message édité par _Nada le 16-03-2022 à 18:18:11

Profil supprimé

Aucune idée mais tant qu'à changer, que ça ne coûte le moins cher possible pour le meilleur rapport perf. vs. temps d'utilisation
Et le petit i5 fera surement un heureux

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-03-2022 à 18:14:22

_Nada

−· ·− −·· ·−

Je te le rachète(rais) à 59,99 €, parce que je suis bon prince... et qu'il aura peu servi.

[:el_didou]

Message édité par _Nada le 16-03-2022 à 18:53:01

Profil supprimé

1/3 de son prix dans 2 ans, on signe de suite :jap:

_Nada

−· ·− −·· ·−

Non, dans 6 mois (sortie Raptor-Lake pour l'instant prévue au T3.2022 je le rappelle).

Profil supprimé

Ce sera pas respecté

Message cité 1 fois

_Nada

−· ·− −·· ·−

Dans ce cas, Intel risque de prendre une grande [:moonblood4:10] avec la sortie des processeurs "Zen 4", prévue encore plus tôt.

Je ne suis pas certain certain que ce soit une stratégie possible/imaginable pour eux, car là ils en reprendraient pour au moins une génération à devoir (encore) courir derrière AMD.
[:caudacien:4]

11.02.2022 - AMD pourrait lancer ses Ryzen 7000 Zen 4 un peu plus tôt que prévu

Citation :

Officialisées par Lisa Su à l'occasion du CES 2022, les prochaines puces de bureau d'AMD, sous architecture Zen 4, étaient attendues au second semestre 2022. On apprend qu'elles pourraient arriver un peu plus tôt sur le marché

... et comme il se dit qu'AMD aurait déjà pas mal sécurisé ses approvisionnements auprès de TSMC (info évidemment non officialisée par TSMC, mais supputée par les spécialistes du secteur), je ne vois pas de raison que le calendrier ne soit pas tenu (sauf gros couac exogène : reprise d'un méchant variant du COVID, WW-v3, ... les trucs sympathiques du moment quoi ).

Chez Intel, depuis Spectre-v2, je pense qu'on est un peu en mode [:kabouk:2] là.

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Message édité par _Nada le 16-03-2022 à 18:48:26

havoc_28

Faudra voir une fois les correctifs (bios et OS) mis en place voir l'étendu des dégâts, au final la première vague avait surtout touché certains aspects niveau serveur etc, mais pour les particuliers c'était plutôt peu impactant.

Pere_U

fabroo a écrit :

Avec OCCT en réglant le test sur 1 ou 2 threads.

Testé le test et le bench de OCCT et je tourne entre 4ghz et 4.2 ghz...

Je résume mon "problème":
i5-12400 sur MSI PRO B660M-A DDR4 avec ram 3600 cl16.
Rien changé dans le bios hormis la ram et le type de refroidisseur (aio 280mm).
Changé le type de refroidisseur dans le bios changé le PL1 et le PL2 à 250w apparemment: la façon simple pour MSI de régler en fonction du refroidisseur CPU.

Dans Windows, je suis constamment à 4ghz même quand je fais rien (usage CPU proche de zéro).
Par défaut devrait être 2.5ghz.
Mais le problème c'est que je dépasse rarement les 4.2ghz (jeu, bench, ...), enfin si c'est le cas c'est très court car jamais le temps de le voir...

Bref des idées de test ou reglage pour trouver le pourquoi?

Merci d'avance :hello:

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