Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2464 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  21  22  23  ..  83  84  85  86  87  88
Auteur Sujet :

[Topic Unique] Intel Alder Lake (Q4 2021)

n°11061584
muaddib696​9
Posté le 08-11-2021 à 17:46:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Perso j'ai preco 2 kits 5600 cas36 a moins de 350€ donc bon le tarif ca va.

 

La ddr5 meme pourrie est jusqu'à 50% plus perf que la ddr4 donc bon les jeux qui de toute façon on 1 image de moins par seconde juste grace a une latence qui de toute facon dans 2-3 ans sera largement moins importante car les jeux boufferont plus...Le choix est vite fait. racheter une carte mere c'est bien aussi cher. Perso je suis tjrs en ddr3 et ca marche :D je vais pas m'embêter avec une vieille techno qui ne sera plus suivie pour gratter 100 balles. Si tu pinailles sur le tarif de la ddr le core 12th gen c'est pas encore pour toi. Et attends que tout commence à s'optimiser, l'OS les drivers and co et que ca baisse et en attendant prends un amd qui avec la baisse de tarif pour le peu de différence au final c'est un peu le meme challenge que ddr4-ddr5 (10% de perf pour 50% plus cher).

Message cité 1 fois
Message édité par muaddib6969 le 08-11-2021 à 17:50:36
mood
Publicité
Posté le 08-11-2021 à 17:46:05  profilanswer
 

n°11061586
havoc_28
Posté le 08-11-2021 à 17:47:29  profilanswer
 

quentincc a écrit :

Il n'y a pas que la latence totale à prendre en compte, pour rappel une voie de mémoire DDR5 "fonctionne" en 2x32bits au lieu de 64bits pour la DDR4, cela veut dire que pour des petits paquets de données, la latence peut être plus faible :)


 
Oui, après les tests montrent que la DDR5 est pas très à l'aise pour l'instant sauf les kits les plus rapides, genre 5800/6000 @ CL36.
 
Ou dans les applications très friandes en bande passante comme la compression d'archive etc.
 

quentincc a écrit :

Il faut dire que la DDR5 n'en est qu'à ses débuts, d'ici un ou deux ans un kit entrée de gamme sera à 6400+MHz et les timings seront plus serrés.
De plus les nouveaux jeux sont à peine développés pour tirer profit du gain en bande passante :)


 
Dans un an peut être pas dans 2/3 ans oui surement.  
 
Les jeux et la bande passante hum, y en a déjà qui en profite, d'autres moins, y en a qui profiteront plus dans l'avenir oui mais d'autres moins.  
 
Sur console y a déjà pas mal de bande passante, même si elle est vrai est partagée, et la latence de la GDDR est assez énorme.  
 

TheRealBix a écrit :


Euuuh mouais, mon kit de DDR4 date de 2015, de la 3000MHz 15-15-15, et c'était pas du très haut de gamme hors de prix


 
Dans la seconde partie de 2015 la ram était assez peu chère, mais on allait pas énormément plus vite que 3000 mt/s CL15.
 
Le plus rapide qu'on avait c'était 3600 CL17 vers l'été 2015, un an après l'introduction d'Haswell vs les premiers Kit de DDR5 qui culminait à 3000 CL15.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 08-11-2021 à 17:52:11
n°11061593
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 08-11-2021 à 17:54:06  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Oui, après les tests montrent que la DDR5 est pas très à l'aise pour l'instant sauf les kits les plus rapides, genre 5800/6000 @ CL36.
 
Ou dans les applications très friandes en bande passante comme la compression d'archive etc.
 


 

havoc_28 a écrit :


 
Dans un an peut être pas dans 2/3 ans oui surement.  
 
Les jeux et la bande passante hum, y en a déjà qui en profite, d'autres moins, y en a qui profiteront plus dans l'avenir oui mais d'autres moins.  
 
Sur console y a déjà pas mal de bande passante, même si elle est vrai est partagée, et la latence de la GDDR est assez énorme.  
 


 

havoc_28 a écrit :


 
Dans la seconde partie de 2015 la ram était assez peu chère, mais on allait pas énormément plus vite que 3000 mt/s CL15.
 
Le plus rapide qu'on avait c'était 3600 CL17 vers l'été 2015, un an après l'introduction d'Haswell vs les premiers Kit de DDR5 qui culminait à 3000 CL15.


 
Ceux qui veulent vraiment de la bande passante, prenez un Apple m1 max  :o  241GB/sec en MT CPU avec de la latence de DDR et pas GDDR  [:perco_35:2]  


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°11061594
havoc_28
Posté le 08-11-2021 à 17:54:49  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


 
Ceux qui veulent vraiment de la bande passante, prenez un Apple m1 max  :o  241GB/sec en MT CPU avec de la latence de DDR et pas GDDR  [:perco_35:2]  


 
Sapphire rapids et sa HBM2E Intégré hein :o.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 08-11-2021 à 17:55:51
n°11061595
quentincc
It's all ogre now
Posté le 08-11-2021 à 17:54:54  profilanswer
 

muaddib6969 a écrit :

Perso j'ai preco 2 kits 5600 cas36 a moins de 350€ donc bon le tarif ca va.

 

La ddr5 meme pourrie est jusqu'à 50% plus perf que la ddr4 donc bon les jeux qui de toute façon on 1 image de moins par seconde juste grace a une latence qui de toute facon dans 2-3 ans sera largement moins importante car les jeux boufferont plus...Le choix est vite fait. racheter une carte mere c'est bien aussi cher. Perso je suis tjrs en ddr3 et ca marche :D je vais pas m'embêter avec une vieille techno qui ne sera plus suivie pour gratter 100 balles. Si tu pinailles sur le tarif de la ddr le core 12th gen c'est pas encore pour toi. Et attends que tout commence à s'optimiser, l'OS les drivers and co et que ca baisse et en attendant prends un amd qui avec la baisse de tarif pour le peu de différence au final c'est un peu le meme challenge que ddr4-ddr5 (10% de perf pour 50% plus cher).


Oui c'est vrai que tout le monde a cet usage très spécifique de faire des benchmark de Aida64 en boucle où c'est important d'avoir de la DDR5 :O
Tu le dis toi même que la différence de perf est minime, alors quel intérêt de passer sur de la DDR5 pour du jeu ?


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11061597
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 08-11-2021 à 17:57:09  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Sapphire rapids et sa HBM2E Intégré hein :o.


 
Plus quà foutre un OS linux sur le cache du saphire rapide et juste utiliser la HBM2E comme stockage  :o


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°11061604
muaddib696​9
Posté le 08-11-2021 à 18:18:31  profilanswer
 

la ddr5 est tjrs devant même en jeux et c'est la plus pourrie des barrettes. Apres tu peux dire on peut prendre une barrette de ddr4 meilleur mais on peut aussi sur la ddr5. Je vois pas pourquoi je prendrais un truc moins bien? Les cartes meres sympa sont même pas en ddr4. C'est has been.

 

https://www.anandtech.com/show/1704 [...] plexity/13

Message cité 1 fois
Message édité par muaddib6969 le 08-11-2021 à 18:18:59
n°11061611
muaddib696​9
Posté le 08-11-2021 à 18:26:37  profilanswer
 

t'as du pas réussir tout court, depuis qu'elle est plus dispo les prix ont explosés. Mais apparemment dispo que le mois prochain. Je l'ai chopée à 349 chf mais pour la dispo....
J'ai aussi pris une Corsair Dominator Platinum RGB (2 x 16GB, DDR5-5200, DIMM 288 broches) 383chf mais c'est par desespoir. Je pense je vais prendre une barrette de 8go a 70 balles pour démarrer.

n°11061613
havoc_28
Posté le 08-11-2021 à 18:36:51  profilanswer
 

muaddib6969 a écrit :

la ddr5 est tjrs devant même en jeux et c'est la plus pourrie des barrettes. Apres tu peux dire on peut prendre une barrette de ddr4 meilleur mais on peut aussi sur la ddr5. Je vois pas pourquoi je prendrais un truc moins bien? Les cartes meres sympa sont même pas en ddr4. C'est has been.
 
https://www.anandtech.com/show/1704 [...] plexity/13


 
Tu fais clairement une fixation sur la DDR5, ça a ses avantages comme la possibilité d'upgrade plus tard dans le futur pour des kits plus rapides quand ils seront disponible tout comme ça offre un gain de performance dans les applications très sensibles à la bande passante mémoire comme la compression d'archives etc, mais actuellement VS de la DDR4 un minimum rapide c'est plus si évident que ça en fonction, à moins de n'utiliser que des applications friandes niveau bande passante mémoire.  
 
De la DDR4 3200 @ CL22 ? :D. Même en restant sur de la DDR4 3200 "basique" @ CL16 on repasserait au niveau de la DDR5 4800 @ CL40 pour un usage jeu. Après c'est un classique pour anandtech de tester la ram aux spécifications JEDEC, même si pour la DDR4 3200 elle existe en CL20 @ JEDEC.  
 
Et tout le monde n'a pas la même définition de sympas pour une carte mère, en fonction des besoins ...


Message édité par havoc_28 le 08-11-2021 à 19:11:39
n°11061629
quentincc
It's all ogre now
Posté le 08-11-2021 à 19:12:49  profilanswer
 

C'est lui qui a rédigé la FP dont il a prit la grosse tête :o
Le meilleur rapport perf/prix pour la 12e gen c'est en DDR4 et DE LOIN
Je suis désolé mais je prend 100 fois un kit de DDR4 que de DDR5 actuellement, d'autant plus la DDR4 haute perf se trouve dans des tarifs beaucoup plus abordable... 32Go 4400MHz pour 165in :
https://www.amazon.fr/G-Skill-Ripja [...] 094Y5V7M5/
Je t'accorde que c'est vraiment très incompétent de la part de Anandtech de choisir de faire tourner sa DDR4 à 3200 CL20 sur les recommandations des specs constructeurs, on a très peu de test avec de la DDR4 3600+MHz en CL16 (voir C18 pour rester raisonnable), qui sont des kits très disponibles actuellement et à bon prix, ce qui est vraiment dommage.

 

Pour ce qui est de l'argument de "l'upgrade plus tard", j'aimerais bien te voir avec des kit de DDR4 2400MHz voir 2666MHz à pleurer avec un Ryzen 5000 qui demande de la "haute fréquence" pour avoir de la bonne perf... au final tes kits de 2400/2666MHz te sont inutile aujourd'hui et tu revends pour prendre mieux... et ce sera pareil avec la DDR5.
Enfin l'argument de la carte mère... si ça te fait plaisir de mettre plus de 500€ dans une carte mère, libre à toi, il existe de très bonnes Z690 en DDR5 tout comme en DDR4 dans les 250~350€ (ce que la majorité mettra dans une Z690) :)

 

Actuellement ça ne vaut pas le coup d'investir dans la DDR5, puisque Alder Lake s'en sors très bien avec de la DDR4 (en jeu, depuis le début mon point de vue est celui du joueur), d'autant plus que les prochaines génération de DDR5 seront beaucoup plus rapide que les premières générations tout en étant plus abordables (toujours sans apporter "énormément" de gain en jeux vs la DDR4)

Message cité 2 fois
Message édité par quentincc le 08-11-2021 à 19:14:44

---------------
Mon topic d'achat/vente :)
mood
Publicité
Posté le 08-11-2021 à 19:12:49  profilanswer
 

n°11061633
poupouce
Posté le 08-11-2021 à 19:32:34  profilanswer
 

quentincc a écrit :

C'est lui qui a rédigé la FP dont il a prit la grosse tête :o
Le meilleur rapport perf/prix pour la 12e gen c'est en DDR4 et DE LOIN
Je suis désolé mais je prend 100 fois un kit de DDR4 que de DDR5 actuellement, d'autant plus la DDR4 haute perf se trouve dans des tarifs beaucoup plus abordable... 32Go 4400MHz pour 165in :
https://www.amazon.fr/G-Skill-Ripja [...] 094Y5V7M5/
Je t'accorde que c'est vraiment très incompétent de la part de Anandtech de choisir de faire tourner sa DDR4 à 3200 CL20 sur les recommandations des specs constructeurs, on a très peu de test avec de la DDR4 3600+MHz en CL16 (voir C18 pour rester raisonnable), qui sont des kits très disponibles actuellement et à bon prix, ce qui est vraiment dommage.
 
Pour ce qui est de l'argument de "l'upgrade plus tard", j'aimerais bien te voir avec des kit de DDR4 2400MHz voir 2666MHz à pleurer avec un Ryzen 5000 qui demande de la "haute fréquence" pour avoir de la bonne perf... au final tes kits de 2400/2666MHz te sont inutile aujourd'hui et tu revends pour prendre mieux... et ce sera pareil avec la DDR5.
Enfin l'argument de la carte mère... si ça te fait plaisir de mettre plus de 500€ dans une carte mère, libre à toi, il existe de très bonnes Z690 en DDR5 tout comme en DDR4 dans les 250~350€ (ce que la majorité mettra dans une Z690) :)
 
Actuellement ça ne vaut pas le coup d'investir dans la DDR5, puisque Alder Lake s'en sors très bien avec de la DDR4 (en jeu, depuis le début mon point de vue est celui du joueur), d'autant plus que les prochaines génération de DDR5 seront beaucoup plus rapide que les premières générations tout en étant plus abordables (toujours sans apporter "énormément" de gain en jeux vs la DDR4)


 
Oui mais encore une fois, c’est acheter une carte mère z690 ddr4 pour la revendre dans les 2 ans pour reprendre une CM en ddr5. Ou bien se taper la ddr4 pour 5 ans et plus pour ceux qui ne changent pas à outrance de configuration PC

n°11061635
puppet mas​ter
Posté le 08-11-2021 à 19:36:28  profilanswer
 

Si on devait attendre d'avoir mieux, on achèterait jamais car il y aurait toujours un produit qui aura de meilleures spécifications que celui qu'on achète.
Donc stop le débat qui fait pas avancer   :o

n°11061636
poupouce
Posté le 08-11-2021 à 19:40:34  profilanswer
 

puppet master a écrit :

Si on devait attendre d'avoir mieux, on achèterait jamais car il y aurait toujours un produit qui aura de meilleures spécifications que celui qu'on achète.
Donc stop le débat qui fait pas avancer   :o


 
Yes, d'où l'intérêt de partir sur du ddr5  

n°11061637
havoc_28
Posté le 08-11-2021 à 19:40:46  profilanswer
 

quentincc a écrit :

C'est lui qui a rédigé la FP dont il a prit la grosse tête :o
Le meilleur rapport perf/prix pour la 12e gen c'est en DDR4 et DE LOIN
Je suis désolé mais je prend 100 fois un kit de DDR4 que de DDR5 actuellement, d'autant plus la DDR4 haute perf se trouve dans des tarifs beaucoup plus abordable... 32Go 4400MHz pour 165in :
https://www.amazon.fr/G-Skill-Ripja [...] 094Y5V7M5/
Je t'accorde que c'est vraiment très incompétent de la part de Anandtech de choisir de faire tourner sa DDR4 à 3200 CL20 sur les recommandations des specs constructeurs, on a très peu de test avec de la DDR4 3600+MHz en CL16 (voir C18 pour rester raisonnable), qui sont des kits très disponibles actuellement et à bon prix, ce qui est vraiment dommage.
 
Pour ce qui est de l'argument de "l'upgrade plus tard", j'aimerais bien te voir avec des kit de DDR4 2400MHz voir 2666MHz à pleurer avec un Ryzen 5000 qui demande de la "haute fréquence" pour avoir de la bonne perf... au final tes kits de 2400/2666MHz te sont inutile aujourd'hui et tu revends pour prendre mieux... et ce sera pareil avec la DDR5.
Enfin l'argument de la carte mère... si ça te fait plaisir de mettre plus de 500€ dans une carte mère, libre à toi, il existe de très bonnes Z690 en DDR5 tout comme en DDR4 dans les 250~350€ (ce que la majorité mettra dans une Z690) :)
 
Actuellement ça ne vaut pas le coup d'investir dans la DDR5, puisque Alder Lake s'en sors très bien avec de la DDR4 (en jeu, depuis le début mon point de vue est celui du joueur), d'autant plus que les prochaines génération de DDR5 seront beaucoup plus rapide que les premières générations tout en étant plus abordables (toujours sans apporter "énormément" de gain en jeux vs la DDR4)


 
Dans la FP muaddib6969 n'a pas abordé le choix de la DDR4 / DDR5, dans la série de tests qu'il a répertorié certains abordent cette problématique de façon plus ou moins détaillée, bref jusqu'à présent il donne son point de vue personnel sur la question et on en débat.  
La FP je pense que pour le choix de la DDR4/DDR5, ça devrait lister les avantages et inconvénients en fonction des cas de figures / utilisations, et les gens choisiraient en fonction. Oui d'un point de vue uniquement performance / prix et pour un usage relativement généraliste la DDR4 l'emporte, après au cas par cas on peut trouver des situations ou la DDR5 peut être intéressante, mais ça sera clairement pas pour tous le monde, bref c'est clairement à nuancer  selon moi.  
 
Pour anandtech, ils ont toujours utilisé des kits @ spec JEDEC, c'est dans leurs façons de faire, après ils précisent bien les specs etc donc c'est valide, mais faut avoir ça en tête, après oui DDR4 CL22 et même pas CL 20 c'est sur que :o, mais voila.
 
Sinon oui je trouve ça dommage qu'il y a très peu de tests qui ont utilisé de la DDR4 supérieur @ 3200 MT/s, bon souvent c'est de la 3200 CL 14 ce qui est tout de même à souligner mais oui, mais j'aurais aimer voir plus de tests en 3600/3733 voir 4000/4266 ou même 4400, après faut aussi prendre en compte GEAR 1 GEAR 2, apparemment de coté là, ADL fait mieux que RKL vu qu'on arriverait à 4266/4300 @ Gear 1.
 
Après oui je suis d'accord que pour ADL on trouve de bonnes Z690 à partir de 230/250 € et que plus c'est pour usage spécifique ou envie particulière, après tout si ça veut une Apex par exemple, libre à chacun ^^.  
 
RPL en plus supportera semble t-il la DDR4 et après RPL on sait pas si le LGA 1700 sera supporté alors :D. A chacun de voir ce qui est le mieux à faire pour ses besoins, ou envie hein, si on veut de la DDR5 coute que coute pour se faire plaisir pourquoi pas ... ça sera pas pénalisant niveau performance d'un coté (à moins de prendre les kits les plus lents vs de la DDR4 rapide à tarif comparable :o).  

n°11061654
muaddib696​9
Posté le 08-11-2021 à 19:59:10  profilanswer
 

rapport perf prix comme le disais faut aller chez amd pas sur du core 12th gen pour l'instant. Tu peux monter avec des barrettes ddr4 plus rapide mais ddr5 aussi. l'un dans l'autre tu auras tjrs plus de perf sur de la ddr5. La c'est le bordel car tout est pas sorti mais dans un mois vous verrez que hormis pour le prix il y aura plus aucun interet d'etre en ddr4.
De toute facon les carte mere sympa n'existent pas en ddr4.

 

quentincc c'est pas parcequ'on est pas d'accord avec toi qu'en prend la grosse tete. On a juste pas les memes criteres de choix. Moi je recherche la perf et je passe des heures à tout éplucher pour trouver le top. Je ne trouve aucun intérêt a prendre qqch qui est entre 5 et 50% moins puissant suivant le cas pour gratter 200 balles. tous les testeurs le disent. Si vraiment tu en as en rab pourquoi pas mais sinon à part le prix c'est quand meme plus intéressant la ddr5 pour plein de raisons listés dans les test (les 2-32bits, les 8 blocks, le voltage embarqué etc....) Meme  si je prend un truc bof now dans 1 ans je revends mes barrettes et j'en prends des super et c'est fini alors que sinon faudra changer la CM aussi. Mon PC actuel en ddr3 à 10 ans J'ai mis le max a l'époque et il marche tjrs tres bien donc je vais faire pareil.

 

Donc arrete de faire croire a tout le monde que la ddr4 est le meilleur parceque tu veux faire des économies, ce que je peux comprendre. Bref il y en a pour tous les gouts.

Message cité 1 fois
Message édité par muaddib6969 le 08-11-2021 à 20:04:11
n°11061657
campi
V8 FTW
Posté le 08-11-2021 à 20:04:36  profilanswer
 

poupouce a écrit :


 
Oui mais encore une fois, c’est acheter une carte mère z690 ddr4 pour la revendre dans les 2 ans pour reprendre une CM en ddr5. Ou bien se taper la ddr4 pour 5 ans et plus pour ceux qui ne changent pas à outrance de configuration PC


 
Pourquoi revendre dans 2 ans? Chez moi les cpu ne sont pas périmés tous les 2 ans  [:ddr555]  
 
Vu le peux te perf qu'on gagne d'une gen à l'autre à part jouer à 3dmark de manière intensive je ne vois pas trop l’intérêt. C'est pas parce qu'une nouvelle gen sort que celle d'avant s’arrête subitement de fonctionner hein.
 
Puis la carte mère faudra la changer de toute façon avec intel.


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°11061660
havoc_28
Posté le 08-11-2021 à 20:09:59  profilanswer
 

muaddib6969 a écrit :

rapport perf prix comme le disais faut aller chez amd pas sur du core 12th gen pour l'instant. Tu peux monter avec des barrettes ddr4 plus rapide mais ddr5 aussi. l'un dans l'autre tu auras tjrs plus de perf sur de la ddr5. La c'est le bordel car tout est pas sorti mais dans un mois vous verrez que hormis pour le prix il y aura plus aucun interet d'etre en ddr4.


 
Non désolé, la DDR5 niveau performance à part pour la compression et autres applications très sensibles à la bande passante mémoire c'est pas la panacée, y a que les kits les plus rapides @ 5600/ 6000 en CL36 qui se démarquent en usage généraliste et encore en général c'est VS de la DDR4 3200 certes en CL14 mais ... vu que ADL semble bien gérer la DDR4 @ 4000/4266 en GEAR 1 ce qui n'est jamais testé contrairement au kits en DDR5 les plus rapide (Gear 2) ... l'avantage net de la DDR5 actuelle est pas non plus écrite dans le marbre sur le plan performance en fonction de l'utilisation de la machine.    
 
https://www.computerbase.de/2021-11 [...] ng-avg-fps
 
En bas de page y a ADL avec de la DDR4 3800 par exemple ... Avec la possibilité dans le tableau de choisir des jeux spécifiques, et dans certains cas la DDR5 sera devant oui, mais dans d'autre ça sera la DDR4 etc.  
 
La DDR5 se démarquera sur le plan performance dans 2/3 ans quand elle aura atteint un niveau minimum de maturité, là faut vraiment viser les kits les plus performants pour vraiment avoir un avantage (pas non plus énorme en moyenne mais qui existe et peut être conséquent dans certains cas oui) quelque soit la situation ou presque.  
 

muaddib6969 a écrit :

De toute facon les carte mere sympa n'existent pas en ddr4.


 
C'est totalement subjectif "carte mère sympas", chacun aura sa définition de la carte mère sympas ...  
 

muaddib6969 a écrit :

J'ai lu un article tout à l'heure que RPL ne supporterait plus la ddr4.


 
C'est le contraire qui semble se profilé ? Vu que RPL n'est qu'une évolution d'ADL je ne vois pas pourquoi le support de la DDR4 passerait aux oubliettes.  
 
https://videocardz.com/newz/intel-1 [...] dr4-memory
 

muaddib6969 a écrit :


quentincc c'est pas parcequ'on est pas d'accord avec toi qu'en prend la grosse tete. On a juste pas les memes criteres de choix. Moi je recherche la perf et je passe des heures à tout éplucher. Je ne trouve aucun intérêt a prendre qqch qui est entre 5 et 50% moins puissant suivant le cas pour gratter 200 balles. tous les testeurs le disent. Si vraiment tu en as en rab pourquoi pas mais sinon à part le prix c'est quand meme plus intéressant la ddr5 pour plein de raisons listés dans les test (les 2-32bits, les 8 blocks, le voltage embarqué etc....) Meme  si je prend un truc bof now dans 1 ans je revends mes barrettes et j'en prends des super et c'est fini alors que sinon faudra changer la CM aussi. Mon PC actuel en ddr3 à 10 ans J'ai mis le max a l'époque et il marche tjrs tres bien donc je vais faire pareil.


 
Les résultats des tests montrent que c'est plus ou moins mitigé, qu'en fonction de l'utilisation de la machine et des barrettes utilisés les gains de la DDR5 même avec les modules les plus rapides @ 6000 CL36 sont pas si évidant que ça.  
Y a pas un choix évident à faire, les deux solutions ont des avantages / inconvénients et il faut peser le pour et le contre.
 
Après en revendant tes barrettes pour de la DDR5 super rapide, oui tu gratteras encore quelques % (et plus dans certains cas de figures), mais est ce que ça fera un écart considérable vs de la bonne DDR4 ? Pas sûr en fonction de l'utilisation de la machine.
 
Et les testeurs ce qu'ils disent c'est que le choix de la DDR5 ou DDR4 c'est à faire au cas par cas, ils ne recommandent pas tous la DDR5 la bouche en cœur non, c'est mitigé tout comme les performances de ce premier jet, c'est la même histoire qui se répète.


Message édité par havoc_28 le 08-11-2021 à 20:31:02
n°11061667
poupouce
Posté le 08-11-2021 à 20:30:11  profilanswer
 

campi a écrit :


 
Pourquoi revendre dans 2 ans? Chez moi les cpu ne sont pas périmés tous les 2 ans  [:ddr555]  
 
Vu le peux te perf qu'on gagne d'une gen à l'autre à part jouer à 3dmark de manière intensive je ne vois pas trop l’intérêt. C'est pas parce qu'une nouvelle gen sort que celle d'avant s’arrête subitement de fonctionner hein.
 
Puis la carte mère faudra la changer de toute façon avec intel.


 
Tu n'as pas compris le débat je crois. Ce n'est pas le CPU qui serait périmé, mais si on veut prendre des kits de ddr5 à fréquence plus élevée par la suite, en ayant commencé par une carte mère ddr4

n°11061669
muaddib696​9
Posté le 08-11-2021 à 20:31:29  profilanswer
 

https://www.kitguru.net/components/ [...] k-testing/
 
voila tes benchs avec des ddr4 haut de gamme sachant que la ddr5 c4est du bas de gamme. faut une grosse ddr4 pour concurrencer la ddr5 bas de gamme dans les jeux uniquement et dans tout le reste c'est ciao. Perso je vise la 6600 quand elle sera dispo. Et surtout c'est en multithreading intense que la ddr5 montre tout son potentiel grâce aux multicanaux.
 
Oui j'avais cru lire exactement l'inverse pour rdl sorry. je l'avais viré de mon précédent message.

n°11061670
havoc_28
Posté le 08-11-2021 à 20:31:41  profilanswer
 

poupouce a écrit :


 
Tu n'as pas compris le débat je crois. Ce n'est pas le CPU qui serait périmé, mais si on veut prendre des kits de ddr5 à fréquence plus élevée par la suite, en ayant commencé par une carte mère ddr4


 
Si on prend de la DDR4 c'est pour ne plus toucher à la configuration jusqu'à sa revente / fin de vie :o.
 

muaddib6969 a écrit :

https://www.kitguru.net/components/ [...] k-testing/
 
voila tes benchs avec des ddr4 haut de gamme sachant que la ddr5 c4est du bas de gamme. faut une grosse ddr4 pour concurrencer la ddr5 bas de gamme dans les jeux uniquement et dans tout le reste c'est ciao. Perso je vise la 6600 quand elle sera dispo. Et surtout c'est en multithreading intense que la ddr5 montre tout son potentiel grâce aux multicanaux.


 
Bas les applications fortement parallélisées consomment plus de bande passante pour certaines oui ?
 
Sinon ils sont pas en Gear 1 pour les barrettes DDR4 les plus rapides du test : /.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 08-11-2021 à 20:37:00
n°11061671
quentincc
It's all ogre now
Posté le 08-11-2021 à 20:33:18  profilanswer
 

Je n'ai jamais parlé de prendre une CM en DDR4 pour changer deux ans après uniquement pour upgrade en DDR5, il n'y a aucun intérêt de le faire. De plus avec Intel on aura de la chance si le Z690 est compatible avec plus que deux générations de CPU :o, donc un changement de carte mère sera toujours nécessaire afin de profiter de la dernière génération de CPU, de la fameuse DDR5 et des performances qui vont avec.
Raptor Lake qui ne supporte pas la DDR4 me parait peu probable, surtout vu les pratiques des constructeurs de laptop qui adorent réduire les coûts tout en gardant la plus grosse référence de CPU possible, je pense au contraire que dans le pire des cas Raptor Lake sera la dernière génération à supporter la DDR4.
 
Ensuite je ne dis pas que la DDR5 n'apporte aucun gain mais que vu les tarifs c'est clairement pas intéressant vu le peu de différence de performance en jeu, le gain intéressant de la DDR5 c'est bien pour la productivité.
 
Et ton argument de "carte mère sympa" en DDR4 est peu objectif puisque la majorité qui ont adoptés la 12e gen partent sur des cartes mère "premiers prix" (250~350) type Z690 Aorus Elite (250€ sur Amazon en DDR4 d'ailleurs), donc à moins de vouloir se faire "plaisir" ou bien de vouloir passer sous LN2 son CPU et sa RAM, il existe des cartes mère en DDR4 tout comme en DDR5 dans la gamme de prix "entrée de gamme". De plus la différence d'overclocking/performance entre une carte mère à 2000€ et 250€ est très peu visible.
 
Enfin on ne débat pas sur ta future config et de tes choix personnels mais bien des différentes possibilités lors du passage à la 12e gen pour ceux qui s'y intéressent, tu as peut être un budget illimité et tu veux gratter les moindres derniers pourcents de performance mais c'est loin d'être le cas de tout le monde.  
C'est pourquoi sur une config type 12600K/Z690 à 300€ on peut se poser la question si la DDR5 augmente le rapport perf/prix ou non. Malheureusement avec des kits à 350~400€ en DDR5 face à des kits à 100~150€ en DDR4, soit un coût supplémentaire d'environ 30%, la différence en jeu ce n'est pas de 30% mais plutôt de quelques pourcents à 10% dans de rares jeux, le rapport perf/prix est donc moins intéressant en DDR5 qu'en DDR4... en applicatif ça dépend des applications, je ne m'y suis pas vraiment penché à vrai dire.


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11061675
poupouce
Posté le 08-11-2021 à 20:37:39  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Si on prend de la DDR4 c'est pour ne plus toucher à la configuration jusqu'à sa revente / fin de vie :o.
 


 
Du coup si c'est pour du long terme ça paraît quand même plus logique de partir sur de la ddr5, plutôt que garder de la ddr4 pendant plus de 5-6 ans pour une petite différence de prix  

n°11061677
havoc_28
Posté le 08-11-2021 à 20:40:02  profilanswer
 

poupouce a écrit :

Du coup si c'est pour du long terme ça paraît quand même plus logique de partir sur de la ddr5, plutôt que garder de la ddr4 pendant plus de 5-6 ans pour une petite différence de prix  


 
Avec de la DDR5 actuelle en fonction de l'utilisation tu gagnes pas plus de performance qu'avec de la DDR4, sauf sur certains usage, la DDR5 t'offre la possibilité d'upgrade plus tard pour de la ram plus rapide et si dans ton utilisation tu profites du surplus de bande passante mémoire, mais si dans ton utilisation, la DDR5 n'apporte pas ou très peu de gain, et si tu ne comptes plus toucher à ta configuration jusqu'à sa revente ou fin de vie, en quoi la DDR5 aura été un meilleur choix ?
 
Les gens doivent définir leurs besoins / utilisation, et en fonction de leurs budgets / envie s'orienter sur DDR4 ou 5, c'est pas un choix évident, pas de réponse simple.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 08-11-2021 à 20:44:11
n°11061679
poupouce
Posté le 08-11-2021 à 20:47:20  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Avec de la DDR5 actuelle en fonction de l'utilisation tu gagnes pas plus de performance qu'avec de la DDR4, sauf sur certains usage, la DDR5 t'offre la possibilité d'upgrade plus tard pour de la ram plus rapide et si dans ton utilisation tu profites du surplus de bande passante mémoire, mais si dans ton utilisation, la DDR5 n'apporte pas ou très peu de gain, et si tu ne comptes plus toucher à ta configuration jusqu'à sa revente ou fin de vie, en quoi la DDR5 aura été un meilleur choix ?


 
Tout simplement parce qu'il faut quand même que je rachete de la mémoire, j'ai 16 gb ddr4 basse fréquence. Du coup quitte à prendre de la ddr5 bas de gamme au début en plus petite quantité, qui pourra être revendue lorsque la ddr5 sera de meilleure qualité et la remplacer,  au lieu de racheter de la ddr4 avec une carte mère ddr4. D'autant plus que oui ça sera un peu plus cher la ddr5 bonne qualité mais elles tiendront mieux dans le temps et pourront même être réutilisée pour le prochain changement de config dans 5-6 ans

n°11061681
havoc_28
Posté le 08-11-2021 à 20:49:40  profilanswer
 

poupouce a écrit :


 
Tout simplement parce qu'il faut quand même que je rachete de la mémoire, j'ai 16 gb ddr4 basse fréquence. Du coup quitte à prendre de la ddr5 bas de gamme au début en plus petite quantité, qui pourra être revendue lorsque la ddr5 sera de meilleure qualité et la remplacer,  au lieu de racheter de la ddr4 avec une carte mère ddr4. D'autant plus que oui ça sera un peu plus cher la ddr5 bonne qualité mais elles tiendront mieux dans le temps et pourront même être réutilisée pour le prochain changement de config dans 5-6 ans


 
Uniquement si tu comptes remplacer de la DDR5 bas de gamme, moi j'ai bien dit plus haut : dans le cas où l'on ne touche plus du tout à la configuration au vu de ce qui disponible actuellement niveau DDR4 / 5. Si tu prévois de mettre à jours la DDR5 à un moment ou un autre c'est une autre histoire.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 08-11-2021 à 20:50:45
n°11061684
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 08-11-2021 à 20:51:22  profilanswer
 

poupouce a écrit :


 
Du coup si c'est pour du long terme ça paraît quand même plus logique de partir sur de la ddr5, plutôt que garder de la ddr4 pendant plus de 5-6 ans pour une petite différence de prix  


Tarif DDR4 x4 pour la DDR5 pour la même quantité de ram. Chacun sa priorité.


---------------
Peaches182 // HWBot
n°11061685
poupouce
Posté le 08-11-2021 à 20:52:55  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Uniquement si tu comptes remplacer de la DDR5 bas de gamme, moi j'ai bien dit plus haut : dans le cas où l'on ne touche plus du tout à la configuration au vu de ce qui disponible actuellement niveau DDR4 / 5. Si tu prévois de mettre à jours la DDR5 à un moment ou un autre c'est une autre histoire.


 
Effectivement de ce point de vue là c'est différent. C'est pas blanc ou noir c'est en fonction de chacun mais pour quelqu'un qui veut tenir sur le long terme, et qui peut remplacer, je trouve que ce que j'ai expliqué est pertinent

n°11061686
havoc_28
Posté le 08-11-2021 à 20:53:59  profilanswer
 

poupouce a écrit :


 
Effectivement de ce point de vue là c'est différent. C'est pas blanc ou noir c'est en fonction de chacun mais pour quelqu'un qui veut tenir sur le long terme, et qui peut remplacer, je trouve que ce que j'ai expliqué est pertinent


 
ça marche aussi de tout racheter dans 4/5 ans nouveau socket, nouveau processeur, nouvelle ram :D, bref y a pas de réponse simple oui.

n°11061687
poupouce
Posté le 08-11-2021 à 20:55:18  profilanswer
 

glopp a écrit :


Tarif DDR4 x4 pour la DDR5 pour la même quantité de ram. Chacun sa priorité.


 
N'importe quoi.. tu n'as pas 32 gb de ddr4 haute fréquence pour 78€.
 
Si oui partage nous ton fournisseur !

n°11061688
poupouce
Posté le 08-11-2021 à 20:58:03  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
ça marche aussi de tout racheter dans 4/5 ans nouveau socket, nouveau processeur, nouvelle ram :D, bref y a pas de réponse simple oui.


 
C'est vrai mais au final tu racheteras de la ddr5 alors que par exemple dans l'autre situation tu l'auras déjà. En ayant profité pendant 5 ans. C'est kiff kiff mais ça dépend surtout si on a déjà de la ddr4 ou non. Ici je dois quand même racheter donc je préfère l'autre situation  

n°11061689
havoc_28
Posté le 08-11-2021 à 21:00:36  profilanswer
 

poupouce a écrit :


 
C'est vrai mais au final tu racheteras de la ddr5 alors que par exemple dans l'autre situation tu l'auras déjà. En ayant profité pendant 5 ans. C'est kiff kiff mais ça dépend surtout si on a déjà de la ddr4 ou non. Ici je dois quand même racheter donc je préfère l'autre situation  


 
Sauf que là tu achètes de la DDR4 ultra mure, et dans 4 / 5 dans même chose de la DDR5 ultra mure, à chacun de faire comme il l'entend.


Message édité par havoc_28 le 08-11-2021 à 21:01:04
n°11061690
muaddib696​9
Posté le 08-11-2021 à 21:05:55  profilanswer
 

Mais Quentin c'est ce que je dis. Pour des raisons purement économiques la ddr4 que pour un joueur ça peut
etre un bon choix, surtout sur les core i5 et 7. Mais dire que la ddr5 n'apporte rien c'est faux. D'ailleurs toutes les reviews le disent si tu pars sur une nouvelle config et que le budget additionnel ne te fais pas peur il vaut quand même mieux partir sur de la ddr5. Perso je joue en 4k et les perfs ce sont quasi les mêmes sauf far cry 6 qui apparemment l'utilise mieux. Je la prends pour tout les autres benchs.

 

Par contre dire que la ddr5 c'est pas mieux que la ddr4 il faut avoir une vision étroite du truc. En fonction de l'appli ça oscille entre 5 et 50% de gains. Et encore une fois sur de la standard avec une plateforme et un OS encore un peu bancale. Quand les vrais tests de mémoire sortiront...un jour...il y en a qui regretterons peut être d'être resté en ddr4.. ça fera vendre de la CM

Message cité 2 fois
Message édité par muaddib6969 le 08-11-2021 à 21:14:27
n°11061693
havoc_28
Posté le 08-11-2021 à 21:35:23  profilanswer
 

muaddib6969 a écrit :

Mais Quentin c'est ce que je dis. Pour des raisons purement économiques la ddr4 que pour un joueur ça peut  
etre un bon choix, surtout sur les core i5 et 7. Mais dire que la ddr5 n'apporte rien c'est faux. D'ailleurs toutes les reviews le disent si tu pars sur une nouvelle config et que le budget additionnel ne te fais pas peur il vaut quand même mieux partir sur de la ddr5. Perso je joue en 4k et les perfs ce sont quasi les mêmes sauf far cry 6 qui apparemment l'utilise mieux. Je la prends pour tout les autres benchs.
 
Par contre dire que la ddr5 c'est pas mieux que la ddr4 il faut avoir une vision étroite du truc. En fonction de l'appli ça oscille entre 5 et 50% de gains. Et encore une fois sur de la standard avec une plateforme et un OS encore un peu bancale. Quand les vrais tests de mémoire sortiront...un jour...il y en a qui regretterons peut être d'être resté en ddr4.. ça fera vendre de la CM


 
Toutes les review, peut être pas hein :o. Je pense que c'est mitigé aussi de ce coté là.  
 
https://www.techspot.com/review/235 [...] i9-12900k/
 

Citation :

First things first, DDR4 vs DDR5. This will help simplify the discussion. DDR5 offers very little extra performance over quality DDR4-3200 memory, and let's remember we used DDR5-6000, which is about as good as it gets right now, and expensive, too. [...]
Frankly, the only people who should consider DDR5 are those who buy 6900 XTs or RTX 3090s and stick them on overkill $700 motherboards. For everyone else, DDR4 makes way more sense. That being the case, we're going to recommend all prospective Alder Lake buyers go with DDR4 for now, and only consider DDR5 once it gets very close to DDR4 in terms of pricing.


 
https://www.computerbase.de/2021-11 [...] 0k-test/8/
 

Citation :

DDR4 ist DDR5 noch vorzuziehen
Die Frage nach dem passenden Mainboard für Alder Lake-S mit neuem Sockel LGA 1700 ist heute schnell geklärt: DDR4 ist nicht nur mehr als ausreichend, sondern in vielen Fällen sogar schneller als DDR5 und am Ende im Gesamtpaket auf jeden Fall viel günstiger. Selbst leicht übertakteter DDR5-Speicher hat noch keine Chance gegen die soliden DDR4-3200-Setups, kommt noch schnellerer DDR4-Speicher zum Einsatz, braucht es schon DDR5-6000 oder mehr, um den Sieg davon zu tragen. Doch diese schnellen Kits sind zu Beginn nicht nur quasi unauffindbar, sie kosten auch ein Vermögen.


 
Après d'autres comme KitGuru recommanderont plus la DDR5 etc etc, mais y a pas un consensus clair sur la question. Si c'était si tranché y aurait pas débat ...


Message édité par havoc_28 le 08-11-2021 à 21:52:51
n°11061695
ben shinob​i
Posté le 08-11-2021 à 21:40:12  profilanswer
 

muaddib6969 a écrit :


(...) En fonction de l'appli ça oscille entre 5 et 50% de gains. Et encore une fois sur de la standard avec une plateforme et un OS encore un peu bancale. (...)


 
ça oscille plutôt entre 0 et 10% de gain  :o.
 
Ceci dit, pour ceux qui font beaucoup de montage vidéo, ou qui zip de ouf...ça peut valoir le coup ces 10%. :jap:


Message édité par ben shinobi le 08-11-2021 à 21:42:16
n°11061706
poupouce
Posté le 08-11-2021 à 22:09:51  profilanswer
 


 
Tu as pris quelle carte mère ?  

n°11061714
everglide1​0
Posté le 08-11-2021 à 22:32:27  profilanswer
 


A pareil que toi  
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_168071fe60a3f92d8cbda.md.jpg

n°11061716
everglide1​0
Posté le 08-11-2021 à 22:42:25  profilanswer
 

Ben comme toi me manque la ram j ai pris la même que toi gskill 5600 z5 , j ai deja la carte mère maximus hero z690, le 12700k , et 3 ssd corsair force mp 600 , refroidisseur noctua NH-D15S chromax black

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  21  22  23  ..  83  84  85  86  87  88

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Lenovo M93p problème Intel MEChoix GPU nvidia Quadro solidworks 2021
[Topic Unique] Corsair 4000D AirFlow et ses variantesRecherche Firmware et Pilotes Intel DZ77GA-70K
evolution d'un pc intel core i7 7700 K et CM engtx570 pour LightroomCarte Intel(R) Wireless-AC 9462 qui bride ma connexion internet ?
GPU pour un Intel core 2 6400 ?Quel est l'équivalent pour PCHC en AMD de Intel® UHD Graphics 750
[Topic Unique] Intel Raptor Lake (Q3 2022) 
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unique] Intel Alder Lake (Q4 2021)


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)