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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Intel Alder Lake (Q4 2021)

n°11061447
poupouce
Posté le 08-11-2021 à 11:21:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Petit dilemme ..
 
Si on veut partir sur du alder lake, soit prendre de la DDR5 même si pas encore bien exploitée, soit partir sur de la DDR4 en Z690 mais du coup pour rapidement changer de carte mère si on passe dans 2 ans à la DDR5..  
 
Pas évident

mood
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Posté le 08-11-2021 à 11:21:37  profilanswer
 

n°11061449
emeralfish
Posté le 08-11-2021 à 11:26:48  profilanswer
 

poupouce a écrit :

Petit dilemme ..

 

Si on veut partir sur du alder lake, soit prendre de la DDR5 même si pas encore bien exploitée, soit partir sur de la DDR4 en Z690 mais du coup pour rapidement changer de carte mère si on passe dans 2 ans à la DDR5..

 

Pas évident


Effectivement ça va trois jours que je cogite la dessus ;) au final je ne revendrai pas ma config ADL, elle ira dans la tour de mon fils quand je changerai

n°11061450
puppet mas​ter
Posté le 08-11-2021 à 11:38:15  profilanswer
 

Moi j'ai choisi je pars sur la DDR5 comme je vais garder ma config 5 ans au moins.
Quitte a changer son kit de ram dans 2 ans par exemple pour en avoir de meilleurs .
 
Parce  que partir sur DDR4 et  dans  2 ans changer, faut changer mobo/ram , pour  ma  part pas intéressant .

n°11061451
dazouille
ex dazi
Posté le 08-11-2021 à 11:45:21  profilanswer
 

je vois pas l'intérêt de passer à la ddr5 avant au moins 4/5 ans :O


---------------
Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm
n°11061455
jln2
Posté le 08-11-2021 à 12:05:58  profilanswer
 

dazouille a écrit :

je vois pas l'intérêt de passer à la ddr5 avant au moins 4/5 ans :O


 
+1
Après, ça dépend de quoi tu pars.
 
Perso, 32Go 3200C14, il n'y a pas d'intérêt encore (sauf caprice :o )

n°11061456
quentincc
It's all ogre now
Posté le 08-11-2021 à 12:06:05  profilanswer
 

Je ne vois pas l'intérêt non plus, d'autant plus que les kits actuels sont vraiment lents


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11061461
poupouce
Posté le 08-11-2021 à 12:11:42  profilanswer
 

dazouille a écrit :

je vois pas l'intérêt de passer à la ddr5 avant au moins 4/5 ans :O


 
Il n'y a pas vraiment un intérêt pour la plupart des gens, juste qu'on change de toute façon notre carte mère pour ADL, donc partir sur de la DDR4, pour ceux qui visent de garder leur config plus longtemps, quand il y a moyen d'avoir déjà le support DDR5..

n°11061464
poupouce
Posté le 08-11-2021 à 12:13:20  profilanswer
 

quentincc a écrit :

Je ne vois pas l'intérêt non plus, d'autant plus que les kits actuels sont vraiment lents


 
Que veux-tu dire par les kits actuels sont vraiment lents ? La latence ?
 
La page précédente j'ai posé la question sur la conséquence de cette latence plus élevée pour l'applicatif et pour le jeu, et ce qu'il en ressort c'est qu'il n'y a aucune différence. Donc peux-tu m'éclairer sur ta réticence ?

n°11061476
quentincc
It's all ogre now
Posté le 08-11-2021 à 13:12:22  profilanswer
 

poupouce a écrit :

 

Que veux-tu dire par les kits actuels sont vraiment lents ? La latence ?

 

La page précédente j'ai posé la question sur la conséquence de cette latence plus élevée pour l'applicatif et pour le jeu, et ce qu'il en ressort c'est qu'il n'y a aucune différence. Donc peux-tu m'éclairer sur ta réticence ?


Quand la DDR4 est sortie, les kits tournaient entre 2133 et 2800MHz, aujourd'hui ils tournent entre 3200 et 4400 pour la même tranche tarifaire.
C'est la même chose pour la DDR5, les kits actuels en 4800/5200 se feront rapidement surpasser par des kits OEM ou très bas de gamme :o, c'est dommage d'investir autant pour "de la merde"


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11061480
davids
Posté le 08-11-2021 à 13:22:53  profilanswer
 

dazouille a écrit :

je vois pas l'intérêt de passer à la ddr5 avant au moins 4/5 ans :O


 
 
2 ans grand maximum, quand on va voir les perfs et les fréquences s'envoler  
 
 
du coup la DDR5
 
4800 = 1200 mhz ?
5200 = 1300 mhz
5600 = 1400 mhz ?

mood
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Posté le 08-11-2021 à 13:22:53  profilanswer
 

n°11061482
quentincc
It's all ogre now
Posté le 08-11-2021 à 13:27:30  profilanswer
 

davids a écrit :

 


2 ans grand maximum, quand on va voir les perfs et les fréquences s'envoler

 


du coup la DDR5

 

4800 = 1200 mhz ?
5200 = 1300 mhz
5600 = 1400 mhz ?


Non, 2400, 2600 et 2800MHz effectif


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11061486
poupouce
Posté le 08-11-2021 à 13:42:08  profilanswer
 

quentincc a écrit :


Quand la DDR4 est sortie, les kits tournaient entre 2133 et 2800MHz, aujourd'hui ils tournent entre 3200 et 4400 pour la même tranche tarifaire.
C'est la même chose pour la DDR5, les kits actuels en 4800/5200 se feront rapidement surpasser par des kits OEM ou très bas de gamme :o, c'est dommage d'investir autant pour "de la merde"


 
Après, acheter une CM DDR4 pour ADL, et dans 2-3 ans revendre la CM, racheter une CM DDR5 pour s'acheter les bons kits DDR5, pas sûr que ça soit plus rentable qu'acheter la CM DDR5 actuel, les premiers kits DDR5 quitte à les revendre en occasion et se prendre les bons kits DDR5 par la suite ..

Message cité 2 fois
Message édité par poupouce le 08-11-2021 à 13:43:03
n°11061488
supersym
ouh Pinèz
Posté le 08-11-2021 à 13:47:27  profilanswer
 

poupouce a écrit :


 
Après, acheter une CM DDR4 pour ADL, et dans 2-3 ans revendre la CM, racheter une CM DDR5 pour s'acheter les bons kits DDR5, pas sûr que ça soit plus rentable qu'acheter la CM DDR5 actuel, les premiers kits DDR5 quitte à les revendre en occasion et se prendre les bons kits DDR5 par la suite ..


 
+1  :o  


---------------
Mon feed back http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3815_1.htm  http://hwbot.org/submission/2269750_
n°11061490
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 08-11-2021 à 13:56:45  profilanswer
 

poupouce a écrit :


 
Après, acheter une CM DDR4 pour ADL, et dans 2-3 ans revendre la CM, racheter une CM DDR5 pour s'acheter les bons kits DDR5, pas sûr que ça soit plus rentable qu'acheter la CM DDR5 actuel, les premiers kits DDR5 quitte à les revendre en occasion et se prendre les bons kits DDR5 par la suite ..


 
Bah dans 2-3 ans tu changes la config complète...pas juste la mobale faut pas être con. En plus dans 2-3 ans connaissant Intel, le socket ne sera plus le meme ou ils auront inversé deux pins juste te faire chier.
 
Le tarfi pour les rerettes en DDR5 4800 ou 5200 fait deja mal. J'ose pas imagine le tarif du vapoware gskill 7000 C40...on est pas près d'en voir IRL que ça soit à cause de la dispo ou du prix...

Message cité 1 fois
Message édité par glopp le 08-11-2021 à 13:58:41

---------------
Peaches182 // HWBot
n°11061496
muaddib696​9
Posté le 08-11-2021 à 14:09:39  profilanswer
 

https://www.anandtech.com/show/1704 [...] plexity/12

 

Il y a quand meme un gros gap avec la ddr5, meme 4800 et apparemment ca s'OC de la mort, tous les kits des records sont des 4800 à la base.

 

Si tu as déja des barettes oui la ddr4 c'est bien mais sinon pour 100 balles c'est dommage de partir sur autre chose que de la ddr5.
le gros probleme c'est la dispo, je vais tout avoir sauf la ram...

Message cité 2 fois
Message édité par muaddib6969 le 08-11-2021 à 14:11:01
n°11061501
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 08-11-2021 à 14:31:10  profilanswer
 


 
la 7000 sera introuvable.
 
Quand bien meme elle deviendrait trouvable c'est tes 4800 qui deviendraient invendables.


---------------
Peaches182 // HWBot
n°11061502
poupouce
Posté le 08-11-2021 à 14:31:44  profilanswer
 

glopp a écrit :


 
Bah dans 2-3 ans tu changes la config complète...pas juste la mobale faut pas être con. En plus dans 2-3 ans connaissant Intel, le socket ne sera plus le meme ou ils auront inversé deux pins juste te faire chier.
 
Le tarfi pour les rerettes en DDR5 4800 ou 5200 fait deja mal. J'ose pas imagine le tarif du vapoware gskill 7000 C40...on est pas près d'en voir IRL que ça soit à cause de la dispo ou du prix...


 
Ici on ne change pas tous de config tous les 2-3 ans. Et le fait de ne pas le faire ne signifie pas qu'on soit "con". Au contraire, s'il fallait qualifier quelqu'un de "con", selon tes propres dires, j'aurais plus tendance à viser celui qui change tout maintenant pour rechanger déjà tout dans 2-3 ans. Enfin bon, les goûts et les couleurs..

n°11061503
muaddib696​9
Posté le 08-11-2021 à 14:33:17  profilanswer
 

yep pareil, je regarde les stock. J'ai ouvert les onglets de tous les sites et je reactualise souvent. Ca avait marché pour les RTX donc ca devrait jouer si elles sortent avant le 17. C'est cool que je sois à l'étranger en fait car de tte facon je peux pas installer le matos. Ca laisse le temps d'attendre la ram.

n°11061504
quentincc
It's all ogre now
Posté le 08-11-2021 à 14:48:17  profilanswer
 

muaddib6969 a écrit :

https://www.anandtech.com/show/1704 [...] plexity/12

 

Il y a quand meme un gros gap avec la ddr5, meme 4800 et apparemment ca s'OC de la mort, tous les kits des records sont des 4800 à la base.

 

Si tu as déja des barettes oui la ddr4 c'est bien mais sinon pour 100 balles c'est dommage de partir sur autre chose que de la ddr5.
le gros probleme c'est la dispo, je vais tout avoir sauf la ram...


2x16Go de DDR4 4400MHz cas 19 c'est 165€ sur Amazon, 2x16Go de DDR5 4800MHz cas 40 c'est 310€ sur LDLC... 5200MHz cas 40 c'est 380€.

 

Et puis la DDR4 de la review, c'est de la DDR4 3200MHz cas 22 :lol: :lol: :lol:


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11061509
marllt2
Posté le 08-11-2021 à 15:22:48  profilanswer
 


En 2016, G.Skill annonçait déjà des kits de DDR4 4500 Mhz, là où la norme de l'époque c'était plutôt 2400:  
 
https://www.hardware.fr/news/14684/ [...] skill.html
 
Comme toujours, c'est de la vitrine ultra-haut de gamme des 0.01% des meilleures puces, introuvable en pratique.

n°11061510
muaddib696​9
Posté le 08-11-2021 à 15:28:00  profilanswer
 

oui ils ont pris les vitesses standard.  Si tu prends de la dr4 ou ddr5 plus perf ca ira plus vite pour les deux. Ca donne un ordre de grandeur. Et puis le prix osef c'est pas vraiment stabilisé pour l'instant, il y a rien à vendre. Les 2*16 en 4800 ca se trouve a 250€ déja en stock alors que c'est le bordel sur les dispos now. Ca baissera vite.
Et puis ca s'OC de la mort direct. Acheter une nouvelle plateforme en ddr4 si on en a pas déja franchement c'est bof. Si tu veux gratter 100 balles prends du 5800x qui est en train de s'écrouler niveau tarif. Perso je fais des config qui durent 10 ans allégrement donc aucun interet de partir sur un truc en remplacement.

Message cité 1 fois
Message édité par muaddib6969 le 08-11-2021 à 15:28:19
n°11061512
quentincc
It's all ogre now
Posté le 08-11-2021 à 15:35:52  profilanswer
 

muaddib6969 a écrit :

oui ils ont pris les vitesses standard. Si tu prends de la dr4 ou ddr5 plus perf ca ira plus vite pour les deux. Ca donne un ordre de grandeur. Et puis le prix osef c'est pas vraiment stabilisé pour l'instant, il y a rien à vendre. Les 2*16 en 4800 ca se trouve a 250€ déja en stock alors que c'est le bordel sur les dispos now. Ca baissera vite.
Et puis ca s'OC de la mort direct. Acheter une nouvelle plateforme en ddr4 si on en a pas déja franchement c'est bof. Si tu veux gratter 100 balles prends du 5800x qui est en train de s'écrouler niveau tarif. Perso je fais des config qui durent 10 ans allégrement donc aucun interet de partir sur un truc en remplacement.


Sors nous tes preuves de "ça s'oc à mort" en précisant bien que c'est sous température ambiante, avec une tension sous les 1.5v et des timings qui ne montent pas au plafond :O


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11061514
TheRealBix
Posté le 08-11-2021 à 15:37:43  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


En 2016, G.Skill annonçait déjà des kits de DDR4 4500 Mhz, là où la norme de l'époque c'était plutôt 2400:  
 
https://www.hardware.fr/news/14684/ [...] skill.html
 
Comme toujours, c'est de la vitrine ultra-haut de gamme des 0.01% des meilleures puces, introuvable en pratique.


Euuuh mouais, mon kit de DDR4 date de 2015, de la 3000MHz 15-15-15, et c'était pas du très haut de gamme hors de prix

n°11061515
quentincc
It's all ogre now
Posté le 08-11-2021 à 15:42:13  profilanswer
 

TheRealBix a écrit :


Euuuh mouais, mon kit de DDR4 date de 2015, de la 3000MHz 15-15-15, et c'était pas du très haut de gamme hors de prix


Il parle des kits en 4500MHz :O


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11061520
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 08-11-2021 à 15:56:43  profilanswer
 

Oui, néanmoins la 2400 c'était plutôt la norme en 2014 (août) à la sortie de Haswell-E.


Message édité par aliss le 08-11-2021 à 15:57:00
n°11061526
muaddib696​9
Posté le 08-11-2021 à 16:04:57  profilanswer
 

quentincc a écrit :


Sors nous tes preuves de "ça s'oc à mort" en précisant bien que c'est sous température ambiante, avec une tension sous les 1.5v et des timings qui ne montent pas au plafond :O


 
 
ici:
https://wccftech.com/review/intel-c [...] memory/14/
 
Mais je retrouve pas un autre article ou le mec disait que dans les MB asus il y a déja une database d'OC en fonction des barettes et hop tu les faisaient grave monter.
Si je retrouve je te remets, ou si qqun ici voit de quoi je parle.

n°11061529
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 08-11-2021 à 16:12:25  profilanswer
 

Calcule le gain en % et tu verras que ça ne représente pas grand chose en terme d'oc.  ;)


Message édité par aliss le 08-11-2021 à 16:12:43
n°11061540
quentincc
It's all ogre now
Posté le 08-11-2021 à 16:28:57  profilanswer
 

muaddib6969 a écrit :

 


ici:
https://wccftech.com/review/intel-c [...] memory/14/

 

Mais je retrouve pas un autre article ou le mec disait que dans les MB asus il y a déja une database d'OC en fonction des barettes et hop tu les faisaient grave monter.
Si je retrouve je te remets, ou si qqun ici voit de quoi je parle.


Lol c'est pas du tout ce qu'ils disent, ils ont un kit de DDR5 6000 qu'ils ont poussés à 6400MHz :lol:
Les specs jedec c'est pour les OEM, et ce ne sont pas les specs de base des barrettes.

 

Dans les cartes mères Asus tu as des paramètres "suggérés" mais ça ne veut pas dire que :
- Tes barrettes auront les bonnes puces qui s'OC bien (pas seulement la silicon lottery mais aussi bonne révision/densité)
- Tu as envie de mettre plus de 1.5V sur tes barrettes
- C'est forcément performant (timings trop détendus pour monter en fréquence pour avoir le "kikitoudur" )

 

Pour l'instant ce que je vois dans les review c'est que les kits "roxxor" en 5600/6000MHz ne montent pas vraiment au delà des 6500MHz avec une tension et des timings raisonnable alors que ce sont déjà des bons kits, alors ne parlons pas des kits entrée de gamme en 4800/5200.


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11061541
muaddib696​9
Posté le 08-11-2021 à 16:29:38  profilanswer
 

C'est tjrs ca de pris. Et puis l'architecture globale fait une grosse différence c'est d'ailleurs ca qui fait que meme avec des latences plus haute au final est pas aussi lente que ca. tous les sites spécialisés disent que ca vaut le coup quand meme si on enlève le prix de l'équation.

n°11061552
supersym
ouh Pinèz
Posté le 08-11-2021 à 16:53:33  profilanswer
 

On sait s'il y a t il un tableau qui dit quelles puces sont utilisées sur les ddr5 ? A priori les micron ne sont pas les plus top. Il vaut mieux prendre samsung ou hynix


---------------
Mon feed back http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3815_1.htm  http://hwbot.org/submission/2269750_
n°11061565
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 08-11-2021 à 17:13:12  profilanswer
 

supersym a écrit :

On sait s'il y a t il un tableau qui dit quelles puces sont utilisées sur les ddr5 ? A priori les micron ne sont pas les plus top. Il vaut mieux prendre samsung ou hynix


 
Sachant que les fabricants sont souvent avares sur les références exactes utilisées pour leurs kit, ça va prendre un peu de temps.
 
Il te faut soit regarder du côté des tests, soit attendre que des bdd se forment via les utilisateurs si tu n'es pas pressé.
 
Tu peux garder un oeil sur le forum de hardwareluxx, ce sont des habitués des bdd (ram et autre).
 
https://www.hardwareluxx.de/communi [...] d.1300076/
https://www.hardwareluxx.de/communi [...] d.1306827/

n°11061568
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 08-11-2021 à 17:19:29  profilanswer
 


 
360 euros pour 16 Gb ! sans déconner.  


---------------
Peaches182 // HWBot
n°11061569
supersym
ouh Pinèz
Posté le 08-11-2021 à 17:19:53  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Sachant que les fabricants sont souvent avares sur les références exactes utilisées pour leurs kit, ça va prendre un peu de temps.
 
Il te faut soit regarder du côté des tests, soit attendre que des bdd se forment via les utilisateurs si tu n'es pas pressé.
 
Tu peux garder un oeil sur le forum de hardwareluxx, ce sont des habitués des bdd (ram et autre).
 
https://www.hardwareluxx.de/communi [...] d.1300076/
https://www.hardwareluxx.de/communi [...] d.1306827/


 
:jap:


Message édité par supersym le 08-11-2021 à 17:20:25

---------------
Mon feed back http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3815_1.htm  http://hwbot.org/submission/2269750_
n°11061572
quentincc
It's all ogre now
Posté le 08-11-2021 à 17:23:01  profilanswer
 

muaddib6969 a écrit :

C'est tjrs ca de pris. Et puis l'architecture globale fait une grosse différence c'est d'ailleurs ca qui fait que meme avec des latences plus haute au final est pas aussi lente que ca. tous les sites spécialisés disent que ca vaut le coup quand meme si on enlève le prix de l'équation.


Ah bah oui forcément c'est le cas qui arrange tout :O
L'importance du support de la DDR4 c'est surtout au niveau du tarif, de la bonne DDR4 sera aussi bonne en jeu que de la DDR5, quand tu auras besoin de la bande passante de la DDR5 en jeu, tu auras probablement besoin de changer le cpu et la carte mère par la même occasion :O


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11061584
muaddib696​9
Posté le 08-11-2021 à 17:46:05  profilanswer
 

Perso j'ai preco 2 kits 5600 cas36 a moins de 350€ donc bon le tarif ca va.

 

La ddr5 meme pourrie est jusqu'à 50% plus perf que la ddr4 donc bon les jeux qui de toute façon on 1 image de moins par seconde juste grace a une latence qui de toute facon dans 2-3 ans sera largement moins importante car les jeux boufferont plus...Le choix est vite fait. racheter une carte mere c'est bien aussi cher. Perso je suis tjrs en ddr3 et ca marche :D je vais pas m'embêter avec une vieille techno qui ne sera plus suivie pour gratter 100 balles. Si tu pinailles sur le tarif de la ddr le core 12th gen c'est pas encore pour toi. Et attends que tout commence à s'optimiser, l'OS les drivers and co et que ca baisse et en attendant prends un amd qui avec la baisse de tarif pour le peu de différence au final c'est un peu le meme challenge que ddr4-ddr5 (10% de perf pour 50% plus cher).

Message cité 1 fois
Message édité par muaddib6969 le 08-11-2021 à 17:50:36
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