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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Intel Alder Lake (Q4 2021)

n°11060715
Xantar_Eoz​enn
Posté le 05-11-2021 à 16:16:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les 3 CPU de base (12400F / 12600K / 12700K) ont des performances équivalentes aux Ryzen 5600X/5800X/5900X (les Intel sont quand même un poils mieux en Gaming en FPS et en FPS 0.1% ou tant qu'on n'est pas en 4k (limitation de la carte graphique)) et moins cher que les AMD (je parle des CPU uniquement pas du couple CPU/CM/RAM).
 
La vitrine 12900K avec sont PL1=PL2 à 241w est clairement abusé en sortie de boite, mais comme indiqué dans le test du Comptoir du Hardware, en limitant les PL1/PL2 à des valeurs plus raisonnable comme 150w ou 190w les perfs restent très bonne (aucune perte en gaming (normal aucun jeu n'est capable de faire cracher les watts des CPU)) et très peu de pertes en applications (7% sur 7zip, 13% sur une autre et quasiment aucune sur les autres) alors que la conso max va chuter de 60/70w pour arriver au même niveau que le 12700K.  
 
Si les revendeurs ne margaient pas comme des porcs +140/150€ sur le 12900K, +100€ sur le 12700K, ... la gamme serait ultra intéressante.  
 
Concernant les températures, sur le Comptoir, visiblement le Noctua NH12 (mono tour) ne suffit plus pour le 12900K mais est très correct pour les autres, faudrait voir avec plus gros (2 tours) comme le Dark Rock Pro 4 par exemple. Cela me fait penser à la situation d'y a 3 ans environ quand les Threadripper sont sorties avec leur grand pcb bien large, il avait fallu revoir la taille de la base des RADS.


Message édité par Xantar_Eozenn le 05-11-2021 à 16:36:56
mood
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Posté le 05-11-2021 à 16:16:43  profilanswer
 

n°11060721
havoc_28
Posté le 05-11-2021 à 16:34:09  profilanswer
 

zouaf a écrit :


Edit: même le 12700k est à 76° :pt1cable:  
Je te dis pas en été....
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] l?start=23


 
76° c'est rien ... En été il sera à 85/90° ce qui n'est toujours pas un problème en soit. Le Tjunction est à 100° tant que tu gardes dans les 15/10° de marge t'es bon. Ce qui réchauffe une pièce c'est pas que le processeur soit à 50 ou 90° mais le nombre de watts qu'il dissipe dans l'air.  
 
Alderlake on peut jouer soit avec les powerlimits, soit avec des offsets même si je ne les vois pas mentionnés dans la presse spécialisé :o.
 

quentincc a écrit :


Éventuellement un 5900X à 500€ mais sinon bof, une B550 à 150€ c'est limite pour un cpu comme ça (niveau capacité de l'étage d'alim à ne pas throttler).
Mais pour du gaming le 12700K est plus intéressant que le 5900X


 
Comme déjà mentionné par les autres tu n'as aucun risque de limité un R9 avec une B550 à moins de 150 € ... les MSI B550 A PRO ou ASUS TUF etc que l'on voit régulièrement à 120/130 voir moins, gère un R9 même OC, et pour à stock comme précisé par campi ça tourne sans PB sur une B450 Tomawak.


Message édité par havoc_28 le 05-11-2021 à 16:39:56
n°11060743
havoc_28
Posté le 05-11-2021 à 17:05:55  profilanswer
 


 
Faut jouer à Prime 95 toute la journée alors :o.

n°11060749
jln2
Posté le 05-11-2021 à 17:24:18  profilanswer
 

Et sinon, il y aura des Pentium/i3 de prévu sur AL ?

n°11060750
havoc_28
Posté le 05-11-2021 à 17:26:47  profilanswer
 

jln2 a écrit :

Et sinon, il y aura des Pentium/i3 de prévu sur AL ?


 
Oui surement mais c'est plus tard ... courant 2022. Au CES 2021 y aura les H670 / B660 et les I5 non K 12500/12400 (tout comme les I9/i7 non K) après pas sur qu'il y aura directement un i3 à ce moment mais ... on peut imaginer un i3 basé sur le DIE 6P+0 castré à 4C/8T ...
 
Après les pentium ? 4C/4T ou basé sur Gracemont ?
 
 
 
Oui les tests de consommation / chauffe ça fait peur, mais en usage réel ...

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 05-11-2021 à 17:31:02
n°11060760
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-11-2021 à 18:04:42  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Oui les tests de consommation / chauffe ça fait peur, mais en usage réel ...


Ceux qui encodent de la vidéo, ça va piquer en usage réel.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11060762
NiKoSaLiAg​Os
In beef we trust
Posté le 05-11-2021 à 18:27:20  profilanswer
 

muaddib6969 a écrit :

Un des tests sur les conso les plus intéressants. Avec le point de vu inverse des autre qui disent que ca consomme.

 

https://www.igorslab.de/en/intel-co [...] -part-1/9/

 


Oui j'ai vu ça, d'ailleurs THFR a publié la même chose (avec des passages en gras pour Intel, no comment la partialité), youpi du fps pas cher  :lol: alors que c'est du pipeau les 20-30W gagnés comparé à un utilisateur qui fait des trucs lourds.

 

Perso, j'aurais présenté la gamme autrement, Intel à l'heure du changement climatique passent encore pour des cons avec leur conso de débile (comme Nvidia) alors qu'il suffisait de définir les cpu un cran plus bas
et justement vanter leur efficience, au lieu de ça ils lâchent les watts pour battre les 59xx d'Amd, c'est vraiment pas réfléchis à mon sens.

 

Donc les réglages de conso débiles sont par défaut dans toutes les cm, gg !

 

Ils auraient pu pour la baston du leadership faire une nomenclature spéciale genre 12990K ou EE, on aurait compris qu'ils ont laché la conso pour les perfs.

 

Ce n'est que mon avis.


Message édité par NiKoSaLiAgOs le 05-11-2021 à 18:27:54
n°11060768
muaddib696​9
Posté le 05-11-2021 à 18:58:57  profilanswer
 

A tout ceux qui se plaignent de la conso allez lire le test d'Igor qui dit justement que par rapport aux amd ou alors aux 11th génération le proc consomme énormément moins.

n°11060769
empirehell
Ça Roule :)
Posté le 05-11-2021 à 19:03:58  profilanswer
 

Igor a publié la partie 2 de son test, cette fois en se focalisant sur les applications "productives":
https://www.igorslab.de/en/intel-ma [...] uer-amd-2/
 
L'efficacité et les perfs sont encore très bonnes.  
D'après les résultats de Igor, si on limite les Alder Lakes à leur PL1, ils repassent presque direct au top de l'efficacité énergétique, même en applicatif.  
 
Mais, un peu comme nVidia et ses RTX 3XXX, on dirait qu'intel a poussé l'enveloppe thermique pour pas grand chose en fait.
 
https://img3.super-h.fr/images/82-Power-Efficiency-Mixed.md.png
https://img3.super-h.fr/images/84-Power-Efficiency-Max-Load.md.png

Message cité 1 fois
Message édité par empirehell le 05-11-2021 à 19:54:10

---------------
Mon Feedback  --  Topic achats / Ventes
n°11060778
ben shinob​i
Posté le 05-11-2021 à 19:42:24  profilanswer
 

empirehell a écrit :

Igor a publié la partie 2 de son test, cette fois en se focalisant sur les applications "productives":
https://www.igorslab.de/en/intel-ma [...] uer-amd-2/
 
L'efficacité et les perfs sont encore très bonnes.  
D'après les résultats de Igor, si on limite les Alder Lakes à leur PL1, ils repassent presque direct au top de l'efficacité énergétique, même en applicatif.  
 
Mais, un peu comme nVidia et ses RTX 3XXX, on dirait qu'intel a poussé l'enveloppe thermique pour pas grand chose en fait.  


Intéressant. Si ça se confirme, ça change un peu la donne. :jap:

mood
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Posté le 05-11-2021 à 19:42:24  profilanswer
 

n°11060790
Uriette
Ces koi se pouler ?
Posté le 05-11-2021 à 20:16:01  profilanswer
 

Oui il fait un très bon taff et j'ai lu un peu ce qu'il a fait sur Alder Lake et c'est du bon boulot. :jap:

 

C'était lui aussi de mémoire qui avait été un des premier à révéler les soucis de crash aux débuts des RTX 3000 avec l'histoire de POSCAPS/MLCC et aussi lui qui avait découvert que c'était EVGA en particulier qui avait des cartes qui mourraient avec la beta de New World et de pourquoi.


Message édité par Uriette le 05-11-2021 à 20:16:35

---------------
https://www.twitch.tv/uriette_ / Mon Topic Vente/Achat HFR
n°11060802
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-11-2021 à 20:54:40  profilanswer
 


Je sais pas s'il est sérieux ou pas, mais les résultats sont très louches, le 5950X est très souvent un peu ou bien derrière le 5900X, personnellement je trouve ça étrange.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11060804
empirehell
Ça Roule :)
Posté le 05-11-2021 à 21:07:30  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Je sais pas s'il est sérieux ou pas, mais les résultats sont très louches, le 5950X est très souvent un peu ou bien derrière le 5900X, personnellement je trouve ça étrange.


Sur les tests productifs, le 5950x est bien au dessus quand même.  
Ca ne semble pas du tout incohérent.

Message cité 1 fois
Message édité par empirehell le 05-11-2021 à 21:07:42

---------------
Mon Feedback  --  Topic achats / Ventes
n°11060806
quentincc
It's all ogre now
Posté le 05-11-2021 à 21:11:33  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Je sais pas s'il est sérieux ou pas, mais les résultats sont très louches, le 5950X est très souvent un peu ou bien derrière le 5900X, personnellement je trouve ça étrange.


Le 5950X dispose d'énormément de thread, certaines applis ne "scalent" pas après un certain nombre de cœurs, en général le 5900X tourne un peu plus haut en fréquence, c'est pourquoi il consomme presqu'autant qu'un 5950X parfois.


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11060807
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-11-2021 à 21:14:05  profilanswer
 

empirehell a écrit :


Sur les tests productifs, le 5950x est bien au dessus quand même.
Ca ne semble pas du tout incohérent.


C'est loin d'être systématique.

 

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2021/11/70-SRMP.png

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 05-11-2021 à 21:14:17

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11060811
havoc_28
Posté le 05-11-2021 à 21:57:41  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ceux qui encodent de la vidéo, ça va piquer en usage réel.


 
Sur le 12900K oui, mais j'ose espérer que les offsets sont bien activés par défaut, -100/200 mhz et hop température bien plus raisonnable lors de charges AVX ...
 


 
Le 12700K est plus rapide aussi que le 12900K dans ce cas là :D. Ce qui est donc cohérent avec ce qui est mentionné plus haut, le scalling n'est pas parfait en fonction des charges / applications.


Message édité par havoc_28 le 05-11-2021 à 22:00:22
n°11060814
Xixou2
Posté le 05-11-2021 à 22:14:45  profilanswer
 

Finalement mon 9900ks est toujours très bien (pour les jeux)

Message cité 3 fois
Message édité par Xixou2 le 05-11-2021 à 22:16:25
n°11060819
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-11-2021 à 22:31:11  profilanswer
 

Xixou2 a écrit :

Finalement mon 9900ks est toujours très bien (pour les jeux)


C'est pas un scoop :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11060821
Xixou2
Posté le 05-11-2021 à 22:31:53  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


C'est pas un scoop :D


oui mais on est deux gen plus loin..

n°11060828
-xan-
Posté le 05-11-2021 à 23:05:51  profilanswer
 

Xixou2 a écrit :

Finalement mon 9900ks est toujours très bien (pour les jeux)


 
Punaise mais arrêtez avec vos 2500K/2600K encore très bien pour jouer :lol: ... (oui j'imagine bien le 9900K avoir la même longévité)
 
Ici on est sur un site de hardware passionné, et tous autant qu'on est, si on pouvait essayer/se payer tout le matos qui sort on serait aux anges ... ou blazés  :D  ...

n°11060851
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 06-11-2021 à 01:16:53  profilanswer
 

Pareil....
J'ai un 4790 stock ou à 4.7Ghz depuis aout 2014 (292€ chez alternate), et me demande encore si il va rempiler... :d


Message édité par Le Profanateur le 06-11-2021 à 01:19:57

---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°11060862
emeralfish
Posté le 06-11-2021 à 08:45:00  profilanswer
 

Je regarde pour prendre un i7 12700 (pour remplacer un 9900k qui remplacera le 6700k du PC du gamin)
Y a t-il un avantage/inconvénient à prendre un KS (qui est légèrement moins cher que le K) ?  
Je n’ai pas besoin de l’IGP. J’ai une 3080 sur mon pc et mon fils une 2080.
Le seul truc qui me titille c’est la,différence de prix entre les deux version du cpu

n°11060865
Tartifless
Posté le 06-11-2021 à 08:53:24  profilanswer
 

Tu parles du KF ? Si tu as une CG dédié tu peux partir sur le KF sans problème.
L'IGP ne servirait qu'en cas de problème de ta CG pour avoir une solution de dépannage.

n°11060866
Awaer
Posté le 06-11-2021 à 09:03:02  profilanswer
 

Tartifless a écrit :

Tu parles du KF ? Si tu as une CG dédié tu peux partir sur le KF sans problème.
L'IGP ne servirait qu'en cas de problème de ta CG pour avoir une solution de dépannage.


Surtout en ce moment avec le prix des CG, en cas de panne de ta 3080, je prendrai pas le risque de ne pas avoir d’IGP de secours sur les cpu Intel…

n°11060869
quentincc
It's all ogre now
Posté le 06-11-2021 à 09:10:25  profilanswer
 

Il faut voir les délais d'approvisionnement aussi, chez RDC un 12700KF c'est une livraison pas avant décembre :o


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11060879
jln2
Posté le 06-11-2021 à 09:39:57  profilanswer
 

Xixou2 a écrit :


oui mais on est deux gen plus loin..


 
3 même (10900k/11900k/12900k) :o

n°11060883
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-11-2021 à 10:08:42  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
3 même (10900k/11900k/12900k) :o


1 en fait depuis le 6700K :o .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11060885
quentincc
It's all ogre now
Posté le 06-11-2021 à 10:11:14  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


1 en fait depuis le 6700K :o .


techniquement le 11900K n'est pas de la même microarchitecture que Skylake


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11060887
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-11-2021 à 10:17:59  profilanswer
 

quentincc a écrit :


techniquement le 11900K n'est pas de la même microarchitecture que Skylake


Donc ça fait bien 2 !


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11060899
puppet mas​ter
Posté le 06-11-2021 à 11:48:05  profilanswer
 

quentincc a écrit :

Il faut voir les délais d'approvisionnement aussi, chez RDC un 12700KF c'est une livraison pas avant décembre :o


Yep je  l'avais le  panier depuis 2 jours, j'ai trainé a cogiter pour rien  
Vais attendre le 11/11 ,peut être il y aura des trucs [:arslan310]
 
Sur AMA et CD ils  ont rien du tout  :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par puppet master le 06-11-2021 à 11:48:30
n°11060943
Xixou2
Posté le 06-11-2021 à 13:52:24  profilanswer
 

Attendons le raptor lake ;-)

n°11060948
lebreizou
potius mori quam foedari
Posté le 06-11-2021 à 13:58:05  profilanswer
 

puppet master a écrit :


Yep je  l'avais le  panier depuis 2 jours, j'ai trainé a cogiter pour rien  
Vais attendre le 11/11 ,peut être il y aura des trucs [:arslan310]
 
Sur AMA et CD ils  ont rien du tout  :heink:


 
salut, tu en a encore chez absolutePC  
 
Moi c'est fait, je reste en ddr4 pour l'instant,
 plus qu'à attendre le kit noctua  :sarcastic:


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret
n°11060963
It_Connexi​on
Posté le 06-11-2021 à 14:20:56  profilanswer
 

Xixou2 a écrit :

Finalement mon 9900ks est toujours très bien (pour les jeux)


 
il manquerai plus que ça  :lol:  
 
Mon 5820K qui fête ses 7 ans est encore très bien aussi, pour le gaming je vois pas l'intérêt de cette surenchère, c'est plus le gpu qu'il faut privilégier je pense


---------------
Galerie Photo Personnelle
n°11060972
stefostef
Posté le 06-11-2021 à 14:28:34  profilanswer
 

La review de hardware unboxed sur le 12600K  
 
https://www.youtube.com/watch?v=LzhwVLUVork
 
En DDR4 et avec une MB pas trop chère c'est un très bon concurrent de l'AMD (même perf en gaming, par contre largement au dessus en applicatif; en plus il chauffe pas trop comparé à ses grand frères.)
 


---------------
Nano Torrent 12600K Biostar B660GTN 32go 3600cs16  Red dragon 6800XT MATEVIEW GT 34 Win 11
n°11060980
Equipments
Posté le 06-11-2021 à 14:40:01  profilanswer
 

drap


---------------
Carte son & souris
n°11060990
muaddib696​9
Posté le 06-11-2021 à 15:09:55  profilanswer
 

Bon la ram c c'est quand meme la galere, il me manque plus que ca, j'ai préco de la gskill 5660 cas 36 mais bon aucune idée de la date de réception.
Elle sortent quand les 6600 gskill?

n°11061009
sniper 46
Posté le 06-11-2021 à 15:41:58  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :


 
il manquerai plus que ça  :lol:  
 
Mon 5820K qui fête ses 7 ans est encore très bien aussi, pour le gaming je vois pas l'intérêt de cette surenchère, c'est plus le gpu qu'il faut privilégier je pense


 
C'est surtout l'envie de se monter une nouvelle configuration  :whistle:  Réceptionner le matos, retrousser ses manches et monter la config et réinstaller Windows  :love:  
Je change souvent de config (mais pas forcément à chaque génération) et les upgrades sont rarement justifiées (en terme de besoin)...c'est juste le fait de partir sur une config neuve [:aurelien_fr]  
Et je ne pense pas être le seul dans ce cas  :D
 
J'ai déjà un potentiel acheteur pour ma config actuelle... selon la new config LGA 1700... ça me ferait un ajout de 500/600 €, ce qui est encore raisonnable. Mais je suis tjrs dans l'hésitation à franchir le pas... surtout à cause de l'arrivée tardive de Zen 4... un an  :sweat:  


Message édité par sniper 46 le 06-11-2021 à 15:46:37

---------------
Pseudo en game - Icewind
n°11061014
Tartifless
Posté le 06-11-2021 à 15:49:13  profilanswer
 

Ben rechange dans 1 an !

mood
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