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Vous avez acheté un processeur i7, quelqu'en soit le modèle. L'avez-vous overclocké ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs Intel Nehalem / Westmere LGA 1366 (i7)

n°6737278
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 11-12-2008 à 17:26:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La question c'est surtout a quelle horizon tu envisage de faire evoluer ta machine.
Si c'est d'ici 1 an, intel annonce des 1366 au moins jusqu'a fin 2009.
Si c'est plus loin le problème est plus large que le simple socket : les 32nm seront-ils compatible avec le x58 ? Sera t-on passer en DDR4, PCI-express 3, ... ?
Pour exemple le socket 775 a eut une longevité assez importante neanmoins il n'est pas possible d'installer un Core 2 sur les 1er carte mere LGA775.
 
La question peut egalement se poser dans l'autre sens, les plateforme LGA 1156 offriront-elles un niveau de gamme suffisant a mes besoins (gestion du SLI/XFire, quantité de memoire, nombre de port SATA, ...) et les lynnfield ne seront-ils pas bridés pour ne pas faire d'ombre au i7 ?
Enfin il n'est pas du tout impossible qu'intel decide de retarder un peu certaines sorties ou de modifier un peu leur catalogue en fonction des progres (ou non) d'AMD.
 
En gros se basé sur des plan a un an pour choisir une config aujourd'hui me parrait bien trop aléatoire : Toujours en mouvement est l'avenir ;)  

mood
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Posté le 11-12-2008 à 17:26:39  profilanswer
 

n°6737297
pilef
Posté le 11-12-2008 à 17:34:43  profilanswer
 

Elle provient d'où l'info comme quoi le socket 1366 serait réservé aux seuls processeurs de la gamme extrème ?
 
Dans les roadmaps postées récemment, je ne retrouve pas l'info (les core i7 920 et 940 coexistant avec les Lynnfield).

n°6737343
Temperance
Dr Evans & Mister House
Posté le 11-12-2008 à 18:02:08  profilanswer
 

toto le super hero a écrit :

La question c'est surtout a quelle horizon tu envisage de faire evoluer ta machine.
Si c'est d'ici 1 an, intel annonce des 1366 au moins jusqu'a fin 2009.
Si c'est plus loin le problème est plus large que le simple socket : les 32nm seront-ils compatible avec le x58 ? Sera t-on passer en DDR4, PCI-express 3, ... ?
Pour exemple le socket 775 a eut une longevité assez importante neanmoins il n'est pas possible d'installer un Core 2 sur les 1er carte mere LGA775.

 

La question peut egalement se poser dans l'autre sens, les plateforme LGA 1156 offriront-elles un niveau de gamme suffisant a mes besoins (gestion du SLI/XFire, quantité de memoire, nombre de port SATA, ...) et les lynnfield ne seront-ils pas bridés pour ne pas faire d'ombre au i7 ?
Enfin il n'est pas du tout impossible qu'intel decide de retarder un peu certaines sorties ou de modifier un peu leur catalogue en fonction des progres (ou non) d'AMD.

 

En gros se basé sur des plan a un an pour choisir une config aujourd'hui me parrait bien trop aléatoire : Toujours en mouvement est l'avenir ;)  

Wé mais très simplement, l'avenir est quand même au Nehalem nan ? Ca craint pas d'acheter l'ancien haut de gamme maintenant ? (Core 2 Quad).

 

Ceci dit, le i7 est über classe, mais j'sais pas si j'en aurais franchement l'utilité :/ Internet, jeux, un peu de machines virtuelles de temps en temps. Pas de gros travail multithreadé en vue ... J'suis sûr qu'un Core 2 Duo me suffirait en fait [:ddr555] Mais bon, j'aimerai bien en avoir un peu sous le pied, au cas où :D


Message édité par Temperance le 11-12-2008 à 18:02:33
n°6737376
alexreunio​n
Posté le 11-12-2008 à 18:22:05  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Une plateforme Penryn peut être bien plus abordable qu'une plateforme Core i7. Les utilisateurs qui hésitent, c'est pas entre une plateforme Penryn/X48/DDR3 et Core i7 au même prix, car là il n'y a aucune hésitation.
C'est pour ceux qui veulent du Penryn/P45/DDR2 qui hésitent à mettre plus pour du Core i7, en se disant que le LGA775 c'est mort alors que le LGA1366 leur permettra d'upgrader le CPU plus tard, le surcout étant donc justifié.
Mais ce n'est pas qu'une question de budget. Ceux qui hésitent ont les moyens de passer au Core i7, sinon ils n'hésiteraient pas et ce serait Penryn/DDR2 sans se poser de question. Et ce n'est pas parce qu'on peut se permettre d'acheter un Core i7 sans que ça nous empêche de manger 3 fois par jour, qu'il faut le faire sans réfléchir.
Du coup, Penryn/DDR2 ou Core i7/DDR3 pour plus cher ? Quel CPU pourra-t-on mettre au maximum sur du LGA1366 ? Quelle fréquence ? (si c'est pour rester aux alentours de 3GHz ça vaut pas le coup) Passage à 6 ou 8 cores prévu ?
Il est légitime de se dire qu'un gros Penryn/DDR2 puis, dans 1 an ou 2, passage au LGA1156. La question de la pérennité du LGA1366 (grand public) me parait à prendre en compte. Et je ne suis pas aussi optimiste que toi.

 

Perso j'attends qu'intel se soit bien fixé sur un socket avant de me lancer dans un changement d'architecture, ce sont des petits coquins chez intel, ils sont capables de tout et apres tu te retrouves avec une plate forme qui ne peut plus évoluer.

 

exemple:

 

- Premiers pentium 60 et 66 Mhz avec un socket 4 et tous les suivants ont été sur Socket 5 et 7
- Premiers PIII en Slot 1 et les suivants en Socket 370
- Premiers PIV en  socket 423 puis en Socket 478 et sur la fin en Socket 775

 

Si en plus dans le cas présent on sait que 2 sockets vont coexister sur la même génération de processeurs, moi ça ne me rassure pas et ça me pousse à être prudent.


Message édité par alexreunion le 11-12-2008 à 18:23:44

---------------
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n°6737404
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 11-12-2008 à 18:38:17  profilanswer
 

En fait ca fait un moment qu'Intel a 2 socket, 1 pour le grand public et 1 pour le monde pro (xeon). Récement ils ont commencé a sortir des plateforme de jeu haut de gamme sur base xeon (skulltrail), il semble donc que Intel est decider de continuer dans cette voie.
 
De toute facon, a la vitesse ou avance le matos info, si tu regarde les annonce a un an, il y a toujours quelque chose qui peut remettre en cause ton achat. Du fait des produit exeptionnelle qu'on a eut (Core 2 et 8800) il y a 2 ans et la concurence qui pédaler un peu dans la semoule, on vient d'avoir une periode stable assez longue mais il ne faut pas prendre ca pour la normalité.

n°6737408
alexreunio​n
Posté le 11-12-2008 à 18:41:35  profilanswer
 

toto le super hero a écrit :

En fait ca fait un moment qu'Intel a 2 socket, 1 pour le grand public et 1 pour le monde pro (xeon). Récement ils ont commencé a sortir des plateforme de jeu haut de gamme sur base xeon (skulltrail), il semble donc que Intel est decider de continuer dans cette voie.
 
De toute facon, a la vitesse ou avance le matos info, si tu regarde les annonce a un an, il y a toujours quelque chose qui peut remettre en cause ton achat. Du fait des produit exeptionnelle qu'on a eut (Core 2 et 8800) il y a 2 ans et la concurence qui pédaler un peu dans la semoule, on vient d'avoir une periode stable assez longue mais il ne faut pas prendre ca pour la normalité.


ça c'est une grosse connerie :o
 
Toutes les générations ont eu des sockets privilégiés:
 
- Socket 7
- Slot1
- Socket 370
- Socket 478
- Socket 775
 
Il suffit de bien choisir au bon moment :o


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n°6737557
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 11-12-2008 à 20:04:30  profilanswer
 

Alors pour les connerie, tu m'a l'air calé :
 
Le slot 1 est sorti en Mai 1997
Le socket 370 est sorti en Fevrier 1999
Le socket 478 est sorti en Octobre 2001
Le socket 775 est sorti en juin 2004
Le socket 1366 est sorti en Novembre 2008
 
Ce qui nous fait :  
 - 22 mois pour le slot 1
 - 32 mois pour le socket 370
 - 33 mois pour le socket 478
 - 54 mois pour le socket 775 dont 30 rien qu'avec le Core 2


Message édité par toto le super hero le 11-12-2008 à 20:07:44
n°6737570
tafkap
Posté le 11-12-2008 à 20:09:03  profilanswer
 

Oula un peu agressif toto le super hero  :D

n°6737592
Fouge
Posté le 11-12-2008 à 20:16:07  profilanswer
 

toto le super hero> T'as oublié le 423 ;)

n°6737595
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 11-12-2008 à 20:17:43  profilanswer
 

Oui je sais mais Alex parlait des socket qui ont marqué et je suis pas sur que le 423 en fasse parti ;)

mood
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Posté le 11-12-2008 à 20:17:43  profilanswer
 

n°6737644
alexreunio​n
Posté le 11-12-2008 à 20:47:15  profilanswer
 

toto le super hero a écrit :

Oui je sais mais Alex parlait des socket qui ont marqué et je suis pas sur que le 423 en fasse parti ;)


Rumine tout seul dans ton coin, monsieur je sais tout, j'ai pas envie de me battre avec toi et ton ego...


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n°6737659
postal2
I regret nothing!!!!
Posté le 11-12-2008 à 20:56:17  profilanswer
 

hé vous battez pas ont es pas là pour sa ^^ mais pour partager les nouveau I7 fury et plus qui plus est ..  
 

n°6737684
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 11-12-2008 à 21:06:38  profilanswer
 

Intel devrait commercialiser comme prévu les premiers processeurs gravés en 32 nanomètres au quatrième trimestre 2009. Le fondeur vient en tout cas de conclure dans les temps la phase de développement de son prochain procédé de gravure, respectant jusqu'à présent son calendrier. Les  détails techniques sur ce procédé seront bel et bien dévoilés lors du salon International Electron Devices Meeting la semaine prochaine.
 
Le Westmere, une version tout simplement réduite (die shrink) du Bloomfield (architecture utilisée par les premiers Core i7) devrait donc voir le jour fin 2009. Puis conformément à son rythme d'innovation pendulaire (dit tic-toc) qui consiste à lancer une fois sur deux une microarchitecture de processeurs entièrement nouvelle ou une nouvelle technique de production par an, Intel devrait lancer le successeur du Core i7 avec un processeur au nom de code Sandy Bridge en 2010. Destiné quant à lui aux netbooks, le Medfield est attendu la même année.
 
Le fondeur a également annoncé travailler sur un système monopuce (SoC) gravé en 45 nm plus économe en énergie, sans toutefois préciser à quel marché il se destinait. Qualcomm a pour sa part dévoilé le Snapdragon destiné entre autres à une nouvelle génération de netbooks la semaine dernière. Quoi qu'il en soit, le calendrier d'Intel devrait se préciser la semaine prochaine à l'occasion de l'IEDM.  
 
source ; http://www.clubic.com/actualite-24 [...] -2009.html
 
=======================
 
Le premier processeur 45 nm d'Intel a été dévoilé en octobre 2007, c'était le Core 2 Extreme QX9650. À la mi-novembre 2008, Intel a introduit sa nouvelle architecture, Nehalem, avec les Core i7, toujours gravés en 45 nm. Pour suivre l'agenda de sa stratégie tick-tock (une nouvelle finesse de gravure / une nouvelle architecture par an, en alternance), le fabricant devra donc dévoiler le procédé de gravure 32 nm l'année prochaine. Les roadmaps indiquent le "Westmere", une évolution 32 nm du "Bloomfield" (les Core i7), prévu pour Q4 2009. Et en toute logique, "Sandy Bridge", avec une nouvelle architecture, débarquerait en 2010. Tout cela semble en bonne voie...
 
Il faut savoir qu'Intel prépare une nouvelle finesse de gravure en trois étapes, la recherche, le développement, et la production. Courant septembre, le fondeur a annoncé avoir produit une première puce SRAM en 32 nm. Aujourd'hui, Intel indique la fin du développement de cette finesse de gravure et son passage prochain en production. Le premier fabricant mondial de processeurs x86 est donc à l'heure et pour l'instant tout va bien pour le 32 nm.
 
AMD, qui vient d'introduire ses premiers processeurs serveur en 45 nm et prépare leur déclinaison grand public pour janvier, devrait donc conserver une bonne année de retard sur Intel. Le fabricant ne devrait pas sortir ses CPU serveur 32 nm avant la fin 2010, et le grand public devra attendre 2011. AMD a de plus récemment indiqué qu'au lieu des 44 % initialement prévus , il ne possédera que 34 % de The Foundry Company, le reste étant assuré par les investisseurs venant d'Abu Dhabi.
source : http://www.matbe.com/actualites/55041/intel/

Message cité 1 fois
Message édité par super_newbie_pro le 11-12-2008 à 21:08:13

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~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°6737794
marllt2
Posté le 11-12-2008 à 22:09:00  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Rien à voir. En gros c'est pour voir quel sera l'avenir du socket LGA1366. S'il sera réservé aux versions extrême à 1000€, ça peut faire réfléchir sur l'investissement dans une telle plateforme.
Beaucoup hésitent entre une plateforme Penryn, EOF mais pas chère, ou une plateforme LGA1366 bien plus chère mais évolutive. Si finalement il n'y a pas d'évolutivité, vaut mieux taper dans du LGA775 et/ou attendre le LGA1156.


De toute façon l'évolutivité sera restreinte avec le non support des PCI-E 3.0, USB 3.0, et SATA3.
 
Ceux qui prennent un i7 entre maitenant et le Q3 2009 le font pour avoir les meilleures perfs (> Penryn/Yorkfield), tout en sachant que question évolutivité ce sera +/- pareil.
 


Vous notterez qu'il n'est question des 32nm au Q4 2009 que sur S1366.
 
Concernant le Sandy Bridge, matbe et clubic supposent qu'il est prévu pour fin 2010. Mais comme je l'ai déjà dit sur ce topic, des slides sous NDA mentionnent l'intention d'intel de repousser les Sandy Bridge pour "ensure sufficient Nehalem lifecycle".


Message édité par marllt2 le 11-12-2008 à 22:19:05
n°6738204
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2008 à 08:37:19  answer
 

alexreunion>Le problème n'est pas vraiment un problème de socket, mais plus un problème de chip7, en gros a chaque cpu son chip7 et la est le problème, sur un même socket tu peux te retrouver avec une mobo qui a le bon socket, mais pas le bon chip7 pour le nouveau cpu a la mode, qui lui a besoin d'un nouveau chip7 pour tourner, et comme intel fait aussi dans le chip7 il a tout intérêt de la faire, histoire de vendre du chip7.
 
Genre le I7 tourne sur X58 et socket 1366, la prochaine évolution de cpu socket 1366 aura a coup sur besoin d'un nouveau chip7 etc...
 
edit : bon depuis le C2 les choses ont changé, le x48 comme le p35 peuvent faire tourner une E6600 comme un E8600 ou un Q6600 comme un Q9550, la on a un peut de chance, mais bon, pas sur que ça soit la même chose avec le I7 et le X58 et la prochaine évolution de cpu socket 1366, et comme tu le dis si ça se trouve le socket lui aussi risque de changer, menfin socket ou chip7, même résultat, au final il faut encore changer la mobo...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-12-2008 à 08:42:02
n°6738210
alexreunio​n
Posté le 12-12-2008 à 08:50:21  profilanswer
 


J'ai toujours dit depuis des années que le but d'intel est de vendre du chipset (et à chaque fois ça part en sucette quand j'en parle), ça coute rien à produire, les process sont maîtrisés et rentabilisés depuis longtemps et c'est vendu à prix d'or.
 
Intel est malin il sait tres bien que qu'à un changement de socket il va forcément changer de chipset, c'est tellement évident pour moi que j'ai pas pensé à le mentionner, désolé pour l'oubli.


---------------
Mon feedback
n°6738213
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2008 à 08:53:00  answer
 

Mais non c pas grave, on ne peut pas toujours être au top ;) :D
Mais bien sur gros +1 avec toi alexreunion :jap: , intel est un très gros malin

n°6738234
hekhepri
Posté le 12-12-2008 à 09:29:18  profilanswer
 

Moi, j'ai pris un I7, car ma cm est morte d'un coup et mon E8400 vendu.
Donc prendre la nouvelle plateforme était logique. Un plus aussi pour le 1366, la possibilité de faire du sli ou du cross.
Points négatifs le tri-carte n'est pas terrible: 1 port en 4 pour ma giga, et les prix, les ventirads difficiles à trouver. C'esr un comble pour ces derniers.
Sinon, que du bonheur pour l'instant.
Mais avec l'arrivée des usb 3,0 et autres en 2009, ce socket n'est que transitoire.

n°6738235
TheRealObi​-One
♥ Maître Jedi du Taunt ♥
Posté le 12-12-2008 à 09:30:54  profilanswer
 

hekhepri a écrit :

Moi, j'ai pris un I7, car ma cm est morte d'un coup et mon E8400 vendu.
Donc prendre la nouvelle plateforme était logique. Un plus aussi pour le 1366, la possibilité de faire du sli ou du cross.
Points négatifs le tri-carte n'est pas terrible: 1 port en 4 pour ma giga, et les prix, les ventirads difficiles à trouver. C'esr un comble pour ces derniers.
Sinon, que du bonheur pour l'instant.
Mais avec l'arrivée des usb 3,0 et autres en 2009, ce socket n'est que transitoire.


 
...ou pas :whistle: !
 
 :hello:  


---------------
(Ex one1504) - [VDS] - Feed - Nostalg33k du PiseptO
n°6738252
N302030
Posté le 12-12-2008 à 09:47:26  profilanswer
 

bon j'ai bien lue le topic j'avais commandé mon I940 mais je l'ai recu le week end et le lundi bug TLB, mardi nouveaux Step 5 chez fugger, donc direct retour a l'envoyeur et retour des brouzoufs,
 
d'après ce que j'ai lue et vue sur cette road map il y effectivement marqué I920,I940 & I975 en Q1 2009 donc vous confirmer ou pas que courant janvier on aurras un nouveau stepping???? :whistle:  
 
perso j'overclock pas alors le TDP bof, mais j'ai pas envie de craquer des euros pour un proc béta en decembre et avoir un autre stepping en janvier,  
 
en plus j'attend de la ram OCZ DDR3 3 x 2 Go PC10600 Intel® i7 triple Channel qui est en précommande et pas encore dispo, la carte mere asus P6T WS elle viens d'arriver.
 
alors attendre? pas attendre? de plus si stepping il y a ou se procurer le cpu en janvier?
 
 
merci, ;)
 
guillaume,

n°6738260
delatruel
Posté le 12-12-2008 à 09:54:31  profilanswer
 


à mon humble avis, mauvais choix que le 940, car un 920 tient sans problème les 3.4/3.6 vstock et avec, par exemple, un se1366 les temp sont plus qu'acceptable. et l'ensemble se fait discret. ET à moins d'avoir déjà une carte controleur en pciX, ou un besoin de connectique qu'elle seule possède... ben il vaut/vaudrait mieux se rabattre sur un autre modèle tjrs chez asus comme la p6T (stable)

n°6738309
N302030
Posté le 12-12-2008 à 10:29:45  profilanswer
 

hello delatruel, merci de ta réponse, le probeme c'est que j'ai déja qq. heures d'overclocking a mon actif mais je n'en fait plus car mon systeme sert à toute la famille (serveur multimédia) et avec l'Os XP SP3 lorsque j'ai un bug ou autres j'ai déja assez de mal pour ne pas avoir de doute sur le cpu donc je reste au fréquence de base maintenant, mais être en dessous des 3ghz cela ne me branche pas dutout d'ou le choix du I940. pour la mobo c'est la WS qui m'intéresse j'aime pas la p6T de base c'est pour ca que j'ai attendu.
 
Par contre j'ai une bonne nouvelle j'ai échangé qq. mail avec noctua car je désirais monter un NH-C12P mais j'avais un doute sur la largeur du baseplate du dissipateur ils m'ont répondu et pas de probleme le heatspreader est de 38x39mm et le core I7 de 32.1x34.8mm et il envoie le securfirm 2 1366, donc un souci en moins un,
 
maintenant reste a savoir, attendre, pas attendre Q1 2009? de toutes facons si OCZ ils continue leurs conneries et je suis pas livré j'aurrais pas le choix! ptdr  :D


Message édité par N302030 le 12-12-2008 à 10:35:27
n°6738321
delatruel
Posté le 12-12-2008 à 10:37:51  profilanswer
 


940 = 4* 2,93  :sarcastic:  
 

n°6738334
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 12-12-2008 à 10:44:02  profilanswer
 

Quel est le rapport entre l'USB 3 et la durée de vie du 1366 ?
 
Comme dit plus haut c'est le chipset qui gere l'USB et ca ne passe en aucun cas pas le socket. Que le X58 soit transitoire c'est fort possible (encore qu'une transition de 1 ans c'est une transition qui dure), par contre le socket c'est beaucoup moins sur.
 
@Alex : Je suis d'accord avec toi comme quoi la vente de chipset est tres rentable pour intel, seulement il peuvent en vendre sans changer de socket. Le simple fait d'en sortir un nouveau (X68 par exemple) qui gere l'USB 3 et le SATA 3 sur 1366 en fera vendre.
 
A mon avis des 2 socket (1366 et 1156) c'est le 1366 qui a le plus d'avenir. Je m'explique : le 1156 est bridé par rapport au 1366 : pas de tri channel, pas de QPI en autre. Pour l'instant ce bridage n'a pas de consequence sur les perf et donc l'introduction d'un socket moins cher (pas le socket en lui même mais l'ensemble de la plateforme) pour le grand public est judicieuse. Par contre dans l'avenir, les nouvelle techno vont exploiter de plus en plus la bande passante (USB 3, SATA 3, PCI-Express 3, réseaux, ...) et la différence entre 1366 et 1156 risque de s'acroitre petit a petit. A terme il n'est pas impossible de voir le 1156 utiliser uniquement pour l'entre de gamme (celeron) puis disparaitre et le 1366 devenir le principal socket quand les cout de production auront baisser. Mais en fait d'ici la peut etre qu'on aurra deja changer de socket :)

Message cité 2 fois
Message édité par toto le super hero le 12-12-2008 à 10:46:22
n°6738345
alexreunio​n
Posté le 12-12-2008 à 10:49:28  profilanswer
 

toto le super hero a écrit :

Quel est le rapport entre l'USB 3 et la durée de vie du 1366 ?
 
Comme dit plus haut c'est le chipset qui gere l'USB et ca ne passe en aucun cas pas le socket. Que le X58 soit transitoire c'est fort possible, par contre le socket c'est beaucoup moins sur.
 
@Alex : Je suis d'accord avec toi comme quoi la vente de chipset est tres rentable pour intel, seulement il peuvent en vendre sans changer de socket. Le simple fait d'en sortir un nouveau (X68 par exemple) qui gere l'USB 3 et le SATA 3 sur 1366 en fera vendre.
 
A mon avis des 2 socket (1366 et 1156) c'est le 1366 qui a le plus d'avenir. Je m'explique : le 1156 est bridé par rapport au 1366 : pas de tri channel, pas de QPI en autre. Pour l'instant ce bridage n'a pas de consequence sur les perf et donc l'introduction d'un socket moins cher (pas le socket en lui même mais l'ensemble de la plateforme) pour le grand public est judicieuse. Par contre dans l'avenir, les nouvelle techno vont exploiter de plus en plus la bande passante (USB 3, SATA 3, PCI-Express 3, réseaux, ...) et la différence entre 1366 et 1156 risque de s'acroitre petit a petit. A terme il n'est pas impossible de voir le 1156 utiliser uniquement pour l'entre de gamme (celeron) puis disparaitre et le 1366 devenir le principal socket quand les cout de production auront baisser. Mais en fait d'ici la peut etre qu'on aurra deja changer de socket :)


Encore une fois tu n'en sais rien qui entre le socket 1156 et 1366 a le plus d'avenir.
 
Et les fonctionnalités ne sont pas une affaire de socket mais de chipset. Tu devrais être d'accord avec cette ideé il me semble!


---------------
Mon feedback
n°6738404
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 12-12-2008 à 11:18:01  profilanswer
 

alexreunion a écrit :


Encore une fois tu n'en sais rien qui entre le socket 1156 et 1366 a le plus d'avenir.


 
En effet je n'en sais rien, là je donnais mon avis, qui n'a pas plus de valeur que ca.
 

Citation :


Et les fonctionnalités ne sont pas une affaire de socket mais de chipset. Tu devrais être d'accord avec cette ideé il me semble!


 
Les fonctionnalité oui, enfin chipset ou CPU depuis l'i7. Néanmoins le QPI et le tri channel sont directement lié au nombre de pin du socket, donc tu pourra toujours les implementer dans les chipset ou lynnfield a venir elle ne pourront etre activé sur Socket 1156. Ces 2 techno sont directement lié avec la bande passante donc forcément le 1156 aurra une bande passante inferieure au 1366. A court terme c'est pas génant, a plus long terme c'est a voir.

n°6738512
alexreunio​n
Posté le 12-12-2008 à 12:19:15  profilanswer
 

toto le super hero a écrit :


 
En effet je n'en sais rien, là je donnais mon avis, qui n'a pas plus de valeur que ca.
 

Citation :


Et les fonctionnalités ne sont pas une affaire de socket mais de chipset. Tu devrais être d'accord avec cette ideé il me semble!


 
Les fonctionnalité oui, enfin chipset ou CPU depuis l'i7. Néanmoins le QPI et le tri channel sont directement lié au nombre de pin du socket, donc tu pourra toujours les implementer dans les chipset ou lynnfield a venir elle ne pourront etre activé sur Socket 1156. Ces 2 techno sont directement lié avec la bande passante donc forcément le 1156 aurra une bande passante inferieure au 1366. A court terme c'est pas génant, a plus long terme c'est a voir.


le long terme, le court terme, c'est vague, déjà attendons de voir quel socket perdurera en 2009 et après on en reparle. Tu parles sur des approximations et des suppositions. Comment tu veux qu'on te prenne au sérieux?
 
Intel veut vendre son X58 et son Core i7, evidemment qu'il va dire que si on veut tous les raffinements technologiques comme le QPI et le Tri channel on doit passer par le chemin qu'il nous a balisé. Mais tu sais, il suffit que du côté des marketeux ils se rendent compte que les ventes ne suivent pas pour que d'un coup tout change. Il faudra m'expliquer quels obstacles majeurs technologiques empêchent de créer un processeur gérant le QPI et le le Tri channel avec un socket 1156...
 
C'est juste pour créer 2 gammes et faire que le passage de l'une à l'autre soit impossible physiquement.


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n°6738566
TheRealObi​-One
♥ Maître Jedi du Taunt ♥
Posté le 12-12-2008 à 13:07:30  profilanswer
 

Sans compter que l'arrivée prochaine du Phenom II, peut éventuellement faire évoluer les choses différemment... :whistle:


Message édité par TheRealObi-One le 12-12-2008 à 13:08:04

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(Ex one1504) - [VDS] - Feed - Nostalg33k du PiseptO
n°6738634
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 12-12-2008 à 13:58:56  profilanswer
 

alexreunion a écrit :


le long terme, le court terme, c'est vague, déjà attendons de voir quel socket perdurera en 2009 et après on en reparle. Tu parles sur des approximations et des suppositions. Comment tu veux qu'on te prenne au sérieux?
 
Intel veut vendre son X58 et son Core i7, evidemment qu'il va dire que si on veut tous les raffinements technologiques comme le QPI et le Tri channel on doit passer par le chemin qu'il nous a balisé. Mais tu sais, il suffit que du côté des marketeux ils se rendent compte que les ventes ne suivent pas pour que d'un coup tout change. Il faudra m'expliquer quels obstacles majeurs technologiques empêchent de créer un processeur gérant le QPI et le le Tri channel avec un socket 1156...
C'est juste pour créer 2 gammes et faire que le passage de l'une à l'autre soit impossible physiquement.


 
Comme je l'ai dit c'est un probleme de nombre de pin c'est a dire de connexion electrique. Le nombre de pin pour gerer un channel DDR3 est fixe (je connais pas le nombre exact, on va dire X), idem pour le QPI (Y) et idem pour le reste des connexion du CPU (Z). On va admettre que le nombre concernant les autre connexion CPU est identique entre le bloomfield et le lynnfield et que le nombre de connexion liée au DMI est Y'.
 
On a  
   (3 x X) + Y + Z = 1366
et
   (2 x X) + Y' + Z = 1156.  
 
Au final, tu peux tout a fait créer un CPU qui prend en compte le QPI et le tri channel mais le deficit de pin ne te permettra pas de les activer. Il ne s'agit pas la de question marketing.
 
Alors maintenant pourquoi créer le 1156 : parce que les fonction liée au 1366 demande un nombre de couche du PCB de la carte mêre trop important et qui fait monter les prix.
 
Le maintient et le support de 2 socket (voir plus) est quelque chose qui coute tres cher a Intel et qui n'influe pas sur les vente de CPU et/ou de chipset. Plus de 90% des machine qui sont vendu ne voit jamais leur CPU evoluer et sont changer integralement lors de leur renouvellement. Intel n'a aucun interet a faire vivre 2 socket en même temps juste pour entuber quelque centaine de millier de geek dans le monde qui fabrique leur PC en piece detacher alors qu'il vend plusieur centaine de millions de CPU et de chipset.
 

Message cité 1 fois
Message édité par toto le super hero le 12-12-2008 à 14:00:02
n°6738648
ssx99harlo​ck
Posté le 12-12-2008 à 14:07:12  profilanswer
 

N302030 a écrit :

bon j'ai bien lue le topic j'avais commandé mon I940 mais je l'ai recu le week end et le lundi bug TLB, mardi nouveaux Step 5 chez fugger, donc direct retour a l'envoyeur et retour des brouzoufs,
 
 


 
 :hello:  
 
Pour mon information, ce bug TLB il s'est traduit par quoi chez toi  :??:  
 
Merci  

n°6738653
Ill Nino
Love
Posté le 12-12-2008 à 14:10:48  profilanswer
 

ssx99harlock a écrit :


 
 :hello:  
 
Pour mon information, ce bug TLB il s'est traduit par quoi chez toi  :??:  
 
Merci  


Il voulait dire qu'il l'a lu lundi je pense. De toutes facons ce bug du TLB n'existe plus, toutes les cartes meres l'ont corrigé avant meme la sortie via le BIOS... :spamafote:
 
Mine de rien ca a quand meme cassé l'image alors qu'il n'y a rien de grave au final... :/


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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°6738681
alexreunio​n
Posté le 12-12-2008 à 14:27:15  profilanswer
 

toto le super hero a écrit :


 
Comme je l'ai dit c'est un probleme de nombre de pin c'est a dire de connexion electrique. Le nombre de pin pour gerer un channel DDR3 est fixe (je connais pas le nombre exact, on va dire X), idem pour le QPI (Y) et idem pour le reste des connexion du CPU (Z). On va admettre que le nombre concernant les autre connexion CPU est identique entre le bloomfield et le lynnfield et que le nombre de connexion liée au DMI est Y'.
 
On a  
   (3 x X) + Y + Z = 1366
et
   (2 x X) + Y' + Z = 1156.  
 
Au final, tu peux tout a fait créer un CPU qui prend en compte le QPI et le tri channel mais le deficit de pin ne te permettra pas de les activer. Il ne s'agit pas la de question marketing.
 
Alors maintenant pourquoi créer le 1156 : parce que les fonction liée au 1366 demande un nombre de couche du PCB de la carte mêre trop important et qui fait monter les prix.
 
Le maintient et le support de 2 socket (voir plus) est quelque chose qui coute tres cher a Intel et qui n'influe pas sur les vente de CPU et/ou de chipset. Plus de 90% des machine qui sont vendu ne voit jamais leur CPU evoluer et sont changer integralement lors de leur renouvellement. Intel n'a aucun interet a faire vivre 2 socket en même temps juste pour entuber quelque centaine de millier de geek dans le monde qui fabrique leur PC en piece detacher alors qu'il vend plusieur centaine de millions de CPU et de chipset.
 


 
Le discour marketing arrive à faire gober vraiment n'importe quoi de nos jours. Il est obligatoire pour qu'un CPU gère le QPI et le tri channel qu'il ait 1366 pins minimum  :lol:


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n°6738720
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 12-12-2008 à 14:52:01  profilanswer
 

Il ne s'agit pas de discour marketing mais d'electronique.
Les spécification fournis par Intel aux fabriquant de carte mêre indiquent exactement l'utilisation de chaque pin. Ce ne sont pas des plaquette commerciale mais des doc de plusieur centaine de page ou il est preciser comment doivent etre relier chaque pin a chaque composant, les signaux a envoyer, leur tension, ....
 
Même en admetant qu'il soit possible de faire passer le QPI et le tri channel dans un LGA1156, il ne serait plus compatible electriquement avec ceux qui ne le font pas.

n°6738729
alexreunio​n
Posté le 12-12-2008 à 14:55:44  profilanswer
 

toto le super hero a écrit :

Il ne s'agit pas de discour marketing mais d'electronique.
Les spécification fournis par Intel aux fabriquant de carte mêre indiquent exactement l'utilisation de chaque pin. Ce ne sont pas des plaquette commerciale mais des doc de plusieur centaine de page ou il est preciser comment doivent etre relier chaque pin a chaque composant, les signaux a envoyer, leur tension, ....
 
Même en admetant qu'il soit possible de faire passer le QPI et le tri channel dans un LGA1156, il ne serait plus compatible electriquement avec ceux qui ne le font pas.


Tu n'as pas compris que intel peut changer son fusil d'épaule quand il veut, si intel veut faire du QPI + Triple channel avec 1156 pins, il le fera.
 
C'est juste une segmentation de gamme volontaire de la part d'intel.


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n°6738738
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-12-2008 à 15:02:33  profilanswer
 

alexreunion a écrit :


Tu n'as pas compris que intel peut changer son fusil d'épaule quand il veut, si intel veut faire du QPI + Triple channel avec 1156 pins, il le fera.
 
C'est juste une segmentation de gamme volontaire de la part d'intel.

Popopo.
 
Tu y vas un peu vite. Le QPI par exemple s'est 85 pins de plus, le troisième canal DDR3 121 pins de plus (sur un total de 373). Sachant que le Socket 1156 doit également avoir ce qu'il faut pour faire passer le signal PCI-E, ca va pas rentrer ;)

n°6738742
alexreunio​n
Posté le 12-12-2008 à 15:05:52  profilanswer
 

Marc a écrit :

Popopo.

 

Tu y vas un peu vite. Le QPI par exemple s'est 85 pins de plus, le troisième canal DDR3 121 pins de plus (sur un total de 373). Sachant que le Socket 1156 doit également avoir ce qu'il faut pour faire passer le signal PCI-E, ca va pas rentrer ;)


ça c'est la situation actuelle mais les situations ne sont pas figées dans la pierre. avec un bon coup de pied au cul tu fais des miracles :D


Message édité par alexreunion le 12-12-2008 à 15:06:10

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n°6738749
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 12-12-2008 à 15:11:32  profilanswer
 

Toujours est-il que si Intel change les specif de cette facon, il y aura incompatibilité electrique entre les deux version. Donc evolutivité zero pour le 1156. Garder le même nombre de pin ne suffit pas a garantir l'evolutivité de la platforme.
 
Maintenant tu affirmle que la segmentation est volontaire de la part d'Intel mais quel interet ils ont a faire ca, faut argumenter un peu, parce que a part pour des raison technique, je voit pas pourquoi il ferai ca ?

Message cité 1 fois
Message édité par toto le super hero le 12-12-2008 à 15:12:38
n°6738758
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-12-2008 à 15:14:40  profilanswer
 

alexreunion> Euh oui mais non, y'a pas 36 solutions pour faire passer tous les signaux nécessaires. Pour la DDR3 tu ne peut pas faire avec moins.
 
Pour le QPI la seule possibilité de gagner serait d'en faire un deux fois moins rapide (largeur de bus divisée par deux), auquel cas il occuperait 40 pins de moins, ce qui permettrait tout de même d'avoir une bonne vitesse.
 
Mais cela ne serait possible qu'en virant les pins du DMI alors ... et donc d'avoir deux générations de cartes et de CPU incompatibles entre eux ... comment dire :D
 
Le plus simple est encore de rester sur LGA 1156 pour le mainstream pendant deux/trois ans, le DMI suffira bien pour contenter les besoins. Au délà, c'est Sandy Bridge et ses déclinaisons ...


Message édité par Marc le 12-12-2008 à 15:15:02
n°6738762
alexreunio​n
Posté le 12-12-2008 à 15:19:43  profilanswer
 

toto le super hero a écrit :

Toujours est-il que si Intel change les specif de cette facon, il y aura incompatibilité electrique entre les deux version. Donc evolutivité zero pour le 1156. Garder le même nombre de pin ne suffit pas a garantir l'evolutivité de la platforme.
 
Maintenant tu affirmle que la segmentation est volontaire de la part d'Intel mais quel interet ils ont a faire ca, faut argumenter un peu, parce que a part pour des raison technique, je voit pas pourquoi il ferai ca ?


Ne plus voir des processeurs bas de gamme mettre des tatanes aux modèles plus haut de gamme juste en ajustant 2-3 curseurs dans le bios.
 
Comme ATI et Nvidia le font en bloquant l'architecture de leur CG, non seulement en mettant des coups de laser dans leur puce pour désactiver des unités, en castrant le bus mémoire, en faisant des étages d'alimentations moins puissantes. Bref en agissant au niveau hardware pour faire une vraie segmentation et rendant impossible aux utilisateurs de faire d'une puce bas de gamme l'équivalent d'une puce haut de gamme.


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n°6738775
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 12-12-2008 à 15:28:07  profilanswer
 

L'utilisation du socket 1156 n'empeche en rien l'OC et donc permettra egalement de faire monter des lynnfield au frequence des i7 voir plus haut.
 
De plus Intel n'a pas besoin de créer un soket pour ca, il traite directement avec les fabriquant de PC qui sont de tres loin ses plus gros client. HP, Dell et consort ne propose pas dans leur bios les option permetant l'OC, de ce fait seul les geek qui vont acheter leur CM a montgallet (ou ailleur) ont la possibilité de poussé leur CPU. Ce marché est marginal pour Intel et le cout d'un socket spécifique et largement superieur au manque a gagner du au quelque Core2 poussé a 4Ghz ou plus.

n°6738782
alexreunio​n
Posté le 12-12-2008 à 15:36:34  profilanswer
 

toto le super hero a écrit :

L'utilisation du socket 1156 n'empeche en rien l'OC et donc permettra egalement de faire monter des lynnfield au frequence des i7 voir plus haut.
 
De plus Intel n'a pas besoin de créer un soket pour ca, il traite directement avec les fabriquant de PC qui sont de tres loin ses plus gros client. HP, Dell et consort ne propose pas dans leur bios les option permetant l'OC, de ce fait seul les geek qui vont acheter leur CM a montgallet (ou ailleur) ont la possibilité de poussé leur CPU. Ce marché est marginal pour Intel et le cout d'un socket spécifique et largement superieur au manque a gagner du au quelque Core2 poussé a 4Ghz ou plus.


le discour de intel sur l'overclocking est tres paradoxal. Ils s'en servent pour promouvoir leur image de plater forme performante et essaient de nous faire croire que ça n'influence par les ventes et qu'ils en ont rien à faire.
 
Intel nous prend pour des idiots et c'est peu de le dire. Je ne dis pas ça uniquement pour intel, toute personne voulant vendre un produit veut nous faire prendre des vessies pour des lanternes. Y a qu'à voir les vendeurs de lessive :D
 
Le Socket 1156 comme tu le dis n'empêchera pas l'o/c tout comme il est possible d'overclocker une Nvidia 9600 GT, pourtant l'architecture reste castrée et l'overclock ne permet pas de tout rattraper.


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