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Auteur Sujet :

[Topic Unique] CPU Intel Core 2 Duo (Conroe & Penryn)

n°4920815
lolotwingo
NCC-1701
Posté le 08-07-2006 à 19:28:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MarcoX a écrit :

c quand même fou, a priori en moyenne, les Core Duo, peuvent prendre + d'1Ghz d'o/c sans prob...
c quand meme énorme


C'est ce que je me disais aussi en effet, un core2duo à 200eur monte en o/c sans soucis à un niveau tel qu'il pulvérise un fx-60, qui lui coute 4 fois plus cher. Et bien entendu les x2 à 200euros (y en a même pas encore ...), ne montent clairement pas tous en fx-60, encore moins sans boost du vcore et seront de toute facon encore derrière.
 
Soit on va se rendre compte d'une limitation rédhibitoire dans un domaine précis sur les core2duo (j'en doute vus les tests), soit amd est MORT sur le milieu et moyenne gamme, et peut commencer à planifier ses ventes uniquement en sempron .....
 
Le pire pour amd, c'est que sur a64/p4, amd était nettement meilleur en jeu, mais équivalent en bureautique, là amd est loin derrière partout, et c'est nettement plus grave.
Sans compter que ce n'est pas avec le système pourri de fréquence ram ddr2 sur le socket AM2 qu'ils vont redorer leur blason.
 
Je suis pourtant un pro-amd convaincu, mais là, je suis à deux doigt de m'ahceter un core2duo et de virer l'a64 pour le reconditionner en pchc ...

Message cité 2 fois
Message édité par lolotwingo le 08-07-2006 à 19:32:12
mood
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Posté le 08-07-2006 à 19:28:44  profilanswer
 

n°4920817
boblemagni​fique
Modo de nuit , Dodo de jour
Posté le 08-07-2006 à 19:30:48  profilanswer
 

metalldream a écrit :

T'as quoi comme ram et mobo ?


 
Bad Axe 304 (3eme du nom) et 2*512 pc 5400UL  :)

n°4920840
Manyd
Le hasard n'existe pas
Posté le 08-07-2006 à 19:47:20  profilanswer
 

lolotwingo a écrit :

C'est ce que je me disais aussi en effet, un core2duo à 200eur monte en o/c sans soucis à un niveau tel qu'il pulvérise un fx-60, qui lui coute 4 fois plus cher. Et bien entendu les x2 à 200euros (y en a même pas encore ...), ne montent clairement pas tous en fx-60, encore moins sans boost du vcore et seront de toute facon encore derrière.
 
Soit on va se rendre compte d'une limitation rédhibitoire dans un domaine précis sur les core2duo (j'en doute vus les tests), soit amd est MORT sur le milieu et moyenne gamme, et peut commencer à planifier ses ventes uniquement en sempron .....
 
Le pire pour amd, c'est que sur a64/p4, amd était nettement meilleur en jeu, mais équivalent en bureautique, là amd est loin derrière partout, et c'est nettement plus grave.
Sans compter que ce n'est pas avec le système pourri de fréquence ram ddr2 sur le socket AM2 qu'ils vont redorer leur blason.
 
Je suis pourtant un pro-amd convaincu, mais là, je suis à deux doigt de m'ahceter un core2duo et de virer l'a64 pour le reconditionner en pchc ...


 
L'architecture d'AMD ne date pas d'hier donc c'est normal qu'Intel qui débarque avec une nouvelle architecture fasse mieux.
 
Petit rappel (de mémoire, certains éléments peuvent être faux) :
- en 2003 quand les A64 sont sortis, ils ont dépassé en performance les P4, rien de plus normal. La seule alternative pour Intel a été la montée en fréquence.
- 2004 : AMD sort ses A64 en socket 939 mono core. Ils ont commencé avec une fréquence de 1.6-1.8Ghz et ils sont monté doucement en fréquence pour atteindre les 3GHz aujourd'hui. Les nouveaux processeurs d'intel sont plus performants. La seule alternative d'AMD est la montée en fréquence (en ne prenant pas en compte le prix).
C'est un scénario identique qui se répète.
 
Vous pouvez profiter d'A64 dual core très performant depuis 1 an grâce à AMD.
AMD était au top mais c'est plus le cas maintenant.
 
SVP arrêtez de comparer AMD et Intel en regrettant les performances moindres d'AMD . AMD a sorti une très bonne architecture, on en a tous bien profité mais il est temps de passer à autre chose maintenant.
 
Merci :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Manyd le 08-07-2006 à 19:52:38
n°4920857
lolotwingo
NCC-1701
Posté le 08-07-2006 à 19:59:43  profilanswer
 

Manyd a écrit :

SVP arrêtez de comparer AMD et Intel en regrettant les performances moindres d'AMD . AMD a sorti une très bonne architecture, on en a tous bien profité mais il est temps de passer à autre chose maintenant.


Perso je ne regrette pas du tout les performances moindres d'AMD, au contraire je suis RAVI de voir arriver ce core2duo alors qu'en début d'année on en était encore à se demander ce qui pourra bien augmenter les perfs de nos PC à part un enième petit boost de fréquence.
 
Comme tu le dis à juste titre, il n'y a rien de bien passionnant sur les processeurs depuis + de 2 ans en terme de performances, et l'arrivée de cette nouvelle bombe est particulièrement bienvenue.

n°4920858
stratororo
Posté le 08-07-2006 à 20:00:04  profilanswer
 

Manyd a écrit :

L'architecture d'AMD ne date pas d'hier donc c'est normal qu'Intel qui débarque avec une nouvelle architecture fasse mieux.
 
Petit rappel (de mémoire, certains éléments peuvent être faux) :
- en 2003 quand les A64 sont sortis, ils ont dépassé en performance les P4, rien de plus normal. La seule alternative pour Intel a été la montée en fréquence.
- 2004 : AMD sort ses A64 en socket 939 mono core. Ils ont commencé avec une fréquence de 1.6-1.8Ghz et ils sont monté doucement en fréquence pour atteindre les 3GHz aujourd'hui. Les nouveaux processeurs d'intel sont plus performants. La seule alternative d'AMD est la montée en fréquence (en ne prenant pas en compte le prix).
C'est un scénario identique qui se répète.
 
Vous pouvez profiter d'A64 dual core très performant depuis 1 an grâce à AMD.
AMD était au top mais c'est plus le cas maintenant.
 
SVP arrêtez de comparer AMD et Intel en regrettant les performances moindres d'AMD . AMD a sorti une très bonne architecture, on en a tous bien profité mais il est temps de passer à autre chose maintenant.
 
Merci :jap:


 
Plus performant selon les applications. Mais pour l'a64 ne se fait pas "déchirer" certes il est 20 a 30% moins rapide. Apres faut savoir etre raisonable pour ceux qui ont une mobo s939 avec la futur baisse des a64 x2 ca va le faire.

n°4920869
MarcoX
Posté le 08-07-2006 à 20:06:24  profilanswer
 

finalement, la loi de Moore, est définitivement morte [:autobot]

Message cité 2 fois
Message édité par MarcoX le 08-07-2006 à 20:07:07
n°4920874
metalldrea​m
Posté le 08-07-2006 à 20:13:04  profilanswer
 

boblemagnifique a écrit :

Bad Axe 304 (3eme du nom) et 2*512 pc 5400UL  :)


 
 Ouais de quoi bricoler quoi ...  :)  
 
 Tu pourrais me dire quelle ram en fréquence vaut il mieux prendre ?  
 
 5400 ? 6400 ? (si t'as de la 5400 c'est que ca devrait suffire ?), y a t-il une grosse diff de perf entre les 2 ?
 
 Je suis paumé sur le choix de la ram...

Message cité 1 fois
Message édité par metalldream le 08-07-2006 à 20:14:48
n°4920880
shurl
Posté le 08-07-2006 à 20:15:21  profilanswer
 

la loi de moore c'est en rapport avec le nombre de transistors, pas la fréquence; et a mon avis si on en parle encore, c'est que les fondeurs ont bien voulu la suivre !

n°4920881
Fouge
Posté le 08-07-2006 à 20:16:55  profilanswer
 

MarcoX a écrit :

finalement, la loi de Moore, est définitivement morte [:autobot]

En la bricolant une Nième fois, ya moyen que ça corresponde à peu près... :whistle:  

n°4920883
latif18
Posté le 08-07-2006 à 20:17:11  profilanswer
 

MarcoX a écrit :

finalement, la loi de Moore, est définitivement morte [:autobot]


 
 
Cite moi la loi de moore  :o

mood
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Posté le 08-07-2006 à 20:17:11  profilanswer
 

n°4920888
MarcoX
Posté le 08-07-2006 à 20:24:13  profilanswer
 

  1. La Loi de Moore a été exprimée en 1965 par Gordon Moore, ingénieur de Fairchild Semiconductor, un des deux fondateurs d'Intel. Elle indiquait que la complexité des semiconducteurs proposés en entrée de gamme doublait tous les ans depuis 1959, date de leur invention. Cette augmentation exponentielle fut rapidement nommée Loi de Moore ou, compte-tenu de l'ajustement ultérieur, Première loi de Moore.
   2. En 1980, Moore énonça une seconde loi selon laquelle le nombre de transistors des microprocesseurs (et non plus de simples circuits intégrés moins complexes car formés de composants indépendants) sur une puce de silicium double tous les deux ans. Bien qu'il ne s'agisse pas d'une vraie loi physique, cette prédiction s'est révélée étonnament exacte. Entre 1971 et 2001, la densité des transistors a doublé chaque 1,96 année. En conséquence, les machines électroniques sont devenues de moins en moins coûteuses et de plus en plus puissantes.
 
Cette deuxième loi est à peu près vérifiée depuis 1973, et pourrait en principe continuer encore jusqu'en 2015 avant qu'on ne bute sur des effets de bruits parasites (effets quantiques, désintégrations alpha). En 2004, ponctuellement, elle souffre un petit ralentissement dû à des difficultés de dissipation thermique, qui empêche une montée en fréquence en dépit de la taille plus faible des composants. On contourne pour le moment cette difficulté de deux façons :
 
    * doublement sur une puce du nombre de processeurs, la fréquence restant pour sa part inchangée (Dual PowerPC en 2002, Dual IA en 2004)
    * expérimentation de puces fonctionnant en mode totalement asynchrone. On s'aperçoit en effet que la simple transmission du signal d'horloge à tous les composants consomme la moitié de l'espace et de la puissance des microprocesseurs actuels.
 
 
 
petit moment culturel :D

n°4920889
Agent heav​y
Posté le 08-07-2006 à 20:24:25  profilanswer
 

Citation :

MarcoX a écrit :
 
finalement, la loi de Moore, est définitivement morte [:autobot]
 
 
 
 
Cite moi la loi de moore  


 
Je viens d'avoir mon bac ES donc je galere sur les notions scientifiques... Si tu pouvais développer ton idée au lieu d'en faire une blague destinée a l'élite :)  
 
Merci :)  
 

n°4920892
shurl
Posté le 08-07-2006 à 20:28:25  profilanswer
 

c'est pas tous les 18 mois ?

n°4920894
Fouge
Posté le 08-07-2006 à 20:30:57  profilanswer
 

shurl a écrit :

c'est pas tous les 18 mois ?

Au début, c'était 12mois, c'est passé à 18mois puis 24mois.
Bref une "loi" qui est modifiée au fure et à mesure afin de coller au passé proche, c'est ridicule mais bon...
 

lolotwingo a écrit :

Soit on va se rendre compte d'une limitation rédhibitoire dans un domaine précis sur les core2duo (j'en doute vus les tests), soit amd est MORT sur le milieu et moyenne gamme, et peut commencer à planifier ses ventes uniquement en sempron .....

LE créneau qu'AMD ne doit pas louper, c'est celui des dualcore de 100 à 200€. C'est ce qui va constituer le gros des ventes (en particulier chez les intégrateurs). Et dans cette gamme de prix, il n'y a pas (encore ?) de Core 2 Duo mais juste des P-D bradés.


Message édité par Fouge le 08-07-2006 à 20:32:59
n°4920899
AKA44
YGBSM
Posté le 08-07-2006 à 20:36:41  profilanswer
 

Chaque technologie a ses limites, de même que le réacteur a remplacé l'hélice; faudra bien qu'ils trouvent quelque chose pour remplacer le silicium. :sarcastic:

n°4920900
Agent heav​y
Posté le 08-07-2006 à 20:38:51  profilanswer
 

Citation :

Chaque technologie a ses limites, de même que le réacteur a remplacé l'hélice; faudra bien qu'ils trouvent quelque chose pour remplacer le silicium.


 
Des chercheurs Japonais on fait des essais sur une plaque de diamant. Sa résiste a 1000°. C'est la meilleure matière qui pourrait remplacé le silicium mais voila son prix... le temps de fabrication et la technologie pour imprimé quoique ce soit dessus. Peut etre que de l'oxyde de zirconium tient aussi cette température :D (du faux diamant) ?
 
Enfin imaginez le potentiel a 1000°... C'est du domaine de l'inimaginable :)

n°4920904
shurl
Posté le 08-07-2006 à 20:40:42  profilanswer
 

aka44> c'est fait c'est le silicium+germanium
 
sinon j'espère que le X2 3600+ ne souffrira pas trop de ses "seulement" 2x256ko de cache dans la guerre du milieu de gamme...

n°4920907
Fouge
Posté le 08-07-2006 à 20:43:07  profilanswer
 

Souffrir face à qui ? le P-D 820 ? :)

n°4920908
boblemagni​fique
Modo de nuit , Dodo de jour
Posté le 08-07-2006 à 20:43:18  profilanswer
 

metalldream a écrit :

Ouais de quoi bricoler quoi ...  :)  
 
 Tu pourrais me dire quelle ram en fréquence vaut il mieux prendre ?  
 
 5400 ? 6400 ? (si t'as de la 5400 c'est que ca devrait suffire ?), y a t-il une grosse diff de perf entre les 2 ?
 
 Je suis paumé sur le choix de la ram...


 
 
5400ul (3/2/2/4) c'est introuvable maintenant , la 6400C3 est tres difficile a trouver (2*1go) et hors de prix + de 400€
 
Sinon leurs modeles en cas 4/5 sont moins cher et tout de mm performant  
 
Le mieux est de prendre des modeles pc6400/8000 cas 4/5 generalement (Crucial,corsair,gskill,ocz,geil...) ca sera tjs mieux qd les modeles fsb1333 seront la (mm si la 5400 suffit mais bon la difference de prix n'est pas souvent enorme , mm si ca depends des modeles/marques)  
 
:jap:

n°4920915
shurl
Posté le 08-07-2006 à 20:50:59  profilanswer
 

fouge> les 6300 et 6200 pourraient venir le chatouiller... ce qui m'inquiete c'est que AMD est loin d'avoir les reins aussi solides qu'INTEL, et que si un des deux venait a disparaitre on serait pas qu'un peu dans la mouise niveau tarifs ...

n°4920920
Fouge
Posté le 08-07-2006 à 20:56:58  profilanswer
 

shurl> Je pensait surtout à la série E4xx, quoique l'E6200 (?) pourrait en faire partie. Mais c'est pas pour tout de suite...

n°4920930
shurl
Posté le 08-07-2006 à 21:04:03  profilanswer
 

oui c'est vrai ; d'ailleurs on a pas beaucoup d'infos sur ces E4xx alors qu'ils risquent d'avoir un sacré rôle

n°4920983
dr-freuder​ick
Asymétrie Cognitive.
Posté le 08-07-2006 à 21:45:42  profilanswer
 

Punaise je suis bien content d'avoir la news sur les conroe , j'allais me faire un config avec un amd x2 , et la franchement ya pas trop photo, mieux, moins cher, consome moins, disspation modéré.
 
Punaise c'est sympas

n°4920998
olioops
Si jeune et déjà mabuse.
Posté le 08-07-2006 à 21:53:42  profilanswer
 

dr-freuderick a écrit :

Punaise je suis bien content d'avoir la news sur les conroe , j'allais me faire un config avec un amd x2 , et la franchement ya pas trop photo, mieux, moins cher, consome moins, disspation modéré.
 
Punaise c'est sympas


Bonjour  :hello:  
quel temps fait-il sur Saturne ?  :D

Message cité 1 fois
Message édité par olioops le 08-07-2006 à 21:54:14
n°4921001
metalldrea​m
Posté le 08-07-2006 à 21:55:43  profilanswer
 

boblemagnifique a écrit :

5400ul (3/2/2/4) c'est introuvable maintenant , la 6400C3 est tres difficile a trouver (2*1go) et hors de prix + de 400€
 
Sinon leurs modeles en cas 4/5 sont moins cher et tout de mm performant  
 
Le mieux est de prendre des modeles pc6400/8000 cas 4/5 generalement (Crucial,corsair,gskill,ocz,geil...) ca sera tjs mieux qd les modeles fsb1333 seront la (mm si la 5400 suffit mais bon la difference de prix n'est pas souvent enorme , mm si ca depends des modeles/marques)  
 
:jap:


 
 
 Merci beaucoup pour ces eclaircissements... je comptais prende ca : http://www.materiel.net/details_F2-6400PHU22GBZX.html
 
 Ca me conforte donc dans mon choix  :D

n°4921012
dr-freuder​ick
Asymétrie Cognitive.
Posté le 08-07-2006 à 22:01:23  profilanswer
 

olioops a écrit :

Bonjour  :hello:  
quel temps fait-il sur Saturne ?  :D


 
Je n'achète plus de magazine informatique depuis la fin du collège :o

n°4921017
sixpack
Posté le 08-07-2006 à 22:05:22  profilanswer
 

faut ecouler les tonnes de netburst avant...

n°4921027
theboss347​5
Posté le 08-07-2006 à 22:12:53  profilanswer
 

cette asrock,je crois pas qu elle ait le dual channel
a verifier
je suis pas du tout fan des solutions hybrides,qui,pour moi,sont marginales et bridees,tout ce qui limite l interet de l achat d un conroe :/

n°4921031
Fouge
Posté le 08-07-2006 à 22:15:14  profilanswer
 

L'interet c'est surtout de le rendre abordable et donc que certains puissent acceder au Conroe, quitte à perdre 5 monstrueux % de perf. [:dawao]

n°4921034
theboss347​5
Posté le 08-07-2006 à 22:20:11  profilanswer
 

a avoir un conroe tres bridé,je prefere un x2 full operationnel :o

n°4921035
ema nymton
Posté le 08-07-2006 à 22:20:28  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Souffrir face à qui ? le P-D 820 ? :)


 
Pas seulement, P805, et Surtout 9XX qui seront moins chere que le X2 avec des perfs semblables ET surtout compatiblies !

n°4921047
Fouge
Posté le 08-07-2006 à 22:40:03  profilanswer
 

theboss3475> Je préfère un Conroe bridé mais plus performant qu'un X2 full opé [:dawao]
 
Ema Nymton> On verra. Je suis pas persuadé que les P-D 9xx seront à un meilleurs rapport pris perf que les X2 3600+/3800+.
Par contre le P-D 805 n'aura toujours pas de modèle concurrent. A quand un X2 3400+ à 100€ ? :)

n°4921048
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2006 à 22:44:06  answer
 

Oui, certains en veulent toujours + et d'autres (les gens bizarres :D ) en veulent - :o
EDIT : oui je sais l'o/c tout çà...


Message édité par Profil supprimé le 08-07-2006 à 22:44:50
n°4921051
theboss347​5
Posté le 08-07-2006 à 22:47:26  profilanswer
 

Fouge a écrit :

theboss3475> Je préfère un Conroe bridé mais plus performant qu'un X2 full opé [:dawao]
 
Ema Nymton> On verra. Je suis pas persuadé que les P-D 9xx seront à un meilleurs rapport pris perf que les X2 3600+/3800+.
Par contre le P-D 805 n'aura toujours pas de modèle concurrent. A quand un X2 3400+ à 100€ ? :)


 
 
je t arrete de suite,mon conroe a tourne sur une asrock,et c ets pas vraiment le meme genre de perfs a la clé.single channel,pas de support de la ddr2 6400,pas de modif vcore, je continue? :D
 
un x2 3800+ lorsqu il aura baissé,sur une bonne mobo,ca doit etre mieux c est sur.et puis tu seras gpu limited bien avant de toute facon :o

n°4921063
Fouge
Posté le 08-07-2006 à 22:57:57  profilanswer
 

Ha oui, il y a aussi une limitation au niveau de l'OC. Faut voir lequel est le plus performant entre l'X2 OC à fond et le Conroe bridé et OC qu'à moitier [:razorbak83]

n°4921082
theboss347​5
Posté le 08-07-2006 à 23:15:42  profilanswer
 

pour avoir a peu pres tout testé depuis 1 an,le x2 est meilleur dans ce cas.
faut voir qu a la prochaine gen de cartes graph,c est la qu on verra les plus grosses differences entre GPU identiques sur 2 plateformes equivalentes amd et intel ;)
c est la que le conroe prendra son envol.ca fait pas du x2 un mauvais proco,et je voudrais dire a ceux qui sont sous x2,gardez les.sauf si vous etes des proco addicts comme certains ici,il ne sera pas interessant de changer.seulement la carte graph et ca suffira ;)

n°4921087
dr-freuder​ick
Asymétrie Cognitive.
Posté le 08-07-2006 à 23:21:09  profilanswer
 

theboss3475 a écrit :

pour avoir a peu pres tout testé depuis 1 an,le x2 est meilleur dans ce cas.
faut voir qu a la prochaine gen de cartes graph,c est la qu on verra les plus grosses differences entre GPU identiques sur 2 plateformes equivalentes amd et intel ;)
c est la que le conroe prendra son envol.ca fait pas du x2 un mauvais proco,et je voudrais dire a ceux qui sont sous x2,gardez les.sauf si vous etes des proco addicts comme certains ici,il ne sera pas interessant de changer.seulement la carte graph et ca suffira ;)


 
Et pour ceux qui hésite entre un x2 et un core 2 duo ? (avec geforce 6600)


---------------
The Toast, un docu-fiction qui teste la loi de murphy et les films en carton
n°4921091
theboss347​5
Posté le 08-07-2006 à 23:26:46  profilanswer
 

tout depend de la mobo que tu comptes mettre aux fesses ;)
et de ton budget max ;)

n°4921092
Fouge
Posté le 08-07-2006 à 23:26:55  profilanswer
 

Budget, utilisation, résolution (si jeux) ?
Fréquence habituelle de renouvellement de matos ?

Message cité 2 fois
Message édité par Fouge le 08-07-2006 à 23:27:47
n°4921097
theboss347​5
Posté le 08-07-2006 à 23:29:04  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Budget, utilisation, résolution (si jeux) ?
Fréquence habituelle de renouvellement de matos ?


 
 
surtout ca en definitive.parce qu avec une 6600,que ce soit en x2 ou conroe,ca sera du pareil au meme dans les jeux.

n°4921105
dr-freuder​ick
Asymétrie Cognitive.
Posté le 08-07-2006 à 23:32:52  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Budget, utilisation, résolution (si jeux) ?
Fréquence habituelle de renouvellement de matos ?


 
Budget pour Boitier, alim, carte mere et proc : environ 400 euros, voir 500.
 
Ensuite je rajoute mon ancien pc.
 
Utilisation : quelques jeux (half-life2, simcity 4) mais ça reste assez rare, utilisation "normale" sous linux et windows (internet, bureautique, video, musique) et petite excentricité je fais du montage video, du traintement video aussi.
 
Je renouvelle mon matos irregulièrement min 2 ans/ max 6 ans


---------------
The Toast, un docu-fiction qui teste la loi de murphy et les films en carton
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