Reprise du message précédent :
Au moins ça evite de changer de configs tous les 6mois... (enfin pour ma part )

 
A quoter qu'on s'en rappelle lorsque les fakes envahiront le topic

Basé sur le Cypress:
· 40nm -> 334mm² et 1600 ALUs
· 28nm -> 334 / 2 = 167mm² pour 1600 ALUs
· 400mm² / 167mm² = 2,395 x 1600 = 3832 ALUs
· Conclusion: 400mm² = ~3832 ALUs sans forcer
 
Basé sur le Cayman:
· 40nm -> 389mm² et 1536 ALUs
· 28nm -> 389 / 2 = 195mm² pour 1536 ALUs
· 400mm² / 195mm² = 2,051 x 1536 = 3150 ALUs
· Conclusion: 400mm² = ~3150 ALUs sans forcer
 
Note: Le "2" provient de ce slide...

 

Un bus de 512 bit c'est trop plus gros qu'énorme.
Par contre 256 bit pour ~2500 ALUs c'est pas assez.
Il ne reste donc que le bus de 384 bit et les 3 Gigot de mémoire.
 
Il faut aussi savoir qu'une puce de > 400mm² en 28nm serait formée d'environ 5,5 milliards de transistors... sur un tout nouveau process de TSMC ça risque de coincer quelque part.

Wirmish peux tu détailler tes calculs, comment arrives tu à ces chiffres ?

 
un bridge y a pas non plus une complexité extreme
 
pour ça que c'était pas si compliqué à lucidlogix de vendre du vent

En se basant sur les données connues, ~2048 ALU à ~1.5GHz ça ne me choquerait pas du tout. Ca ne devrait pas poser de problème étant donné que les transistors en 28nm devraient arriver à 2x la vitesse de commutation de ceux en 55nm.
 
Et "seulement" 2048, car le DP à demi-vitesse ça prend un peu de place, de même qu'une optimisation "basse conso" (power grid, éloignement des blocs pour augmenter l'isolation...), tout ça sans oublier la fréquence élevée et le contrôleur mémoire. Il ne faut pas non plus oublier le problème du data-flow anarchique conservé dans Cayman, présenté fort démagogiquement comme "off-chip buffering", qui devra tôt ou tard être corrigé.
 
Après, je pense avoir été assez clair sur la raison d'un bus 512bits, bien qu'il soit utile de vérifier si il existe des dies de 1Gb en 3x nm, ce qui permettrait d'avoir 2Go "basse conso" et rapides.
 
32 SIMD @1.5GHz + 1/2 DP + bus 512bits (scaling vaguement linéaire du fait des I/O), on les a nos 400mm².
 
 
Là où je doute c'est sur l'existence d'un GPU de la classe de Cedar, même avec 2 SIMD ça me semble sans grand intérêt... peut-être un candidat pour de l'embedded (die stacking ou intégration directe de la RAM).

 
z ont de la bonne came aussi au canada.

C est quand même fou de creer un topic 1an à l avance... Et encore (avec le soit disant 1an de retard).
 
 

 
 
ben ca occupe,il caille dehors  

Et comme ça, on atteindra peut-être la page 1000 avant la sortie des cartes  

 
clair,dire qu il y a un mois,on avait meme pas les spécifications exact de cayman alors là un an a l avance,on se dirige vers 500 pages de troll,fakes et boule de cristal....

Je boycotte ce thread jusqu'au milieu d'année prochaine  

Perso je suis pressé de voir ce qu'ils gardent/jettent de Cayman...
 
A première vue, il n'y a rien de nouveau à jeter même si Barts s'en sort quand même mieux que Cayman, je pense qu'on ne verra le positif de cette archi qu'avec une vraie mise à jour de la logique de contrôle (expliquant aussi une certaine boulimie).

  tu ne tiendras pas

Le cayman , c'est plus ce que c'etait !  
 
 

 
C'est la version mobile du Cayman?  

 
 
par contre avec deux  ->      

Hydra

source ; http://www.digitimes.com/news/a20101206PD201.html
 

ah be voila !

Amusante la liste des % en haut...  
 
Selon dans quel état d'esprit on les lit, ça peut vouloir dire tout et son contraire, et au vu des promesses sur le 40nm c'est pas dans le sens positif qu'il faut lire ça

c'est une news parue en novembre qu'il ont repris . elle avait été relayer par tom's ou CDH je m'en rappelle plus.
 
le hic c'est qu'une autre stipulant tout le contraire est sortie une semaine plus tard  
précisant que la production ne démarrerait pas avant le 2e semestre 2011( il me semble d'ailleurs qu'elle a été mentionné dans ce topic celle là )
 
donc en fait si la première est vraie tous ceux qui se jette sur les GTX 5xx et les hd6xxx se font enfilé comme jamais , si c'est la seconde qui est vraie il faudra attendre un bon  moment avant de voire ces fameuses hd7xxx
dans le meilleur des cas fin 2011 ou au pire 2012.
 
c'est pas clair tout ça

Meme si la première est vraie je ne vois pas où est l'enfilage.. Ok dans 6-8 mois il y aurait de nouvelles cg, bah on s'en remettra, tant pis

espérons qu'ils frappent un grand coup avec cette prochaine gen les coupains damédé, étant donné que la gen 69XX ma pas convaincu plus que ca je reste avec ma chtite 5870..  

bah si y a un peu de l'enfilage tout de même  
 
payer au prix fort (j'exagère un peu ) pour voir 20/30% de perf en + par rapport à cypress  
 
et hop 6 mois plus tard une carte proposant un gain de l'ordre du x2 sort .  
 
si ça c'est pas de l'entub.(il en faut bien pour que le commerce tourne mais quand même)
 
par contre ceux qui sont restés sagement à attendre en gardant leurs 58xx vont avoir droit à du 120/130 % de gain en 18 mois .
 
 
personnellement j'étais tenté de remplacer ma GTX 460 par une 570 ou une 6870.
mais je pense que je vais attendre un peu que tout ça ce décante et garder mes 350€

Non mais hey... vous vouliez quoi ? que les 69xx ne sortent jamais ? Rester 1an et demi sans refresh ? faut être un peu sérieux hein... 20/30% de perfs en plus par rapport à cypress est une bonne nouvelle pour ceux qui ont sauté la génération des 57xx - 58xx ... voire même celles d'avant. Tout le monde ne change pas à chaque nouvelle gamme ! Dans un sens, ces gpu en 28nm vont être salutaires.

Le plus tôt sera le mieux  

 
 
 
 
 
 
 
oui et non , les jeux actuels ne sont pas spécialement plus gourmand qu'il y a deux ans .
 
une 58xx est capable de faire tourner tous les jeux du moment en full hd  
comme tu le dis ceux qui ont sauté les deux précédentes gen , trouvent déjà leur bonheur dans le milieu de gamme actuel
 
quand tu claque + de 300/400 € dans une carte graphique c'est que tu espères faire quelques temps avec.
 
donc , même si ce n'est que mon point de vue  
"si" le process 28nm est près si tôt AMD aurait très bien pu s'abstenir pour les 69xx et se contenter de bart pour concurrencer la 460 voire d'une baisse de prix sur les 58xx et se concentre sur la gen 28nm
 
mais bon , ce raisonnement ne tient que si cette new est exact  
 
vue que d'autres sources parlent d'un début de production de masse seulement au deuxième semestre , dans ce cas là les 69xx ont toutes raisons d'exister

Voila l'élément bancal de ton raisonnement

peut être mais je veux bien que tu développes

je précise que quand je dis "quelques temps" , pour moi c'est 1ans voir 18 mois , mais pas 6 mois quand même.

de plus , tu enlève crysis et métro2033 , presque tous les jeux tourne encore correctement sur des cartes d'ancienne gen

Ah, "quelque temps" j'ai pris ça pour au moins 2 générations ... non parce que 300/400 € c'est le hdg mono gpu, donc durant l'année il n'y a normalement pas plus puissant, on peut pas vraiment changer durant cette période : d'où ma compréhension de "quelque temps" par au moins 2 générations.

Ensuite, pour développer : le segment hdg appartient principalement à ceux qui change souvent de matos, donc à chaque génération. j'ai pas de stats, mais j'en suis quasi sur : d'où l’élément bancal.

Mais pas une 57xx, plus le 28nm sera la rapidement , plus les clients de cette gamme seront ravi.

Pour l'enfilage : on achète un produit que si on le considère bien, personne oblige à acheter, les gens qui ont acheté des 460 et 58xx avant la sortie de bart se sont pas fait enfiler aussi ?

 
Des règles de trois visiblement.

donc dans le fond on est bien d'accord

par contre ceux qui ont acheter une 58xx à leur sortie, eux , ils en ont eu pour leur argent , ils se sont clairement pas fait entubé (malheureusement pour moi les finances me manquait à l'époque    et pour les raisons que tu sais les prix ont gonflé après )

mais ceux qui comme moi ont pris une 460 cet été , l'ont été un peu plus quand même car la sortie de bart a vraiment fait chuter les prix , (à l'époque je pensais que bart serait sorti après cayman comme c'était le cas avant , le hdg sortait toujours en premier) ,  mais bon c'est le jeu.

en tout cas , tout ça sème le doute , je pensais prendre une 570 ou 6970 , mais je vais attendre janvier en espérant que l'on ait plus d'info, et surtout certifiés ,  sur l'avancement du prcess 28nm , car là il y a trop de contradictions

En même temps, tout n'est qu'interpolation linéaire
 
C'est quand même zarb que chez les 2 plus gros fondeurs on n'ait d'infos que sur le 28nm LP d'ailleurs, les chiffres HP/G seraient-ils si mauvais?

bah on en sait rien en fait

certaines infos disent que le process est ok , et que la productions de masse débuterait début 2011

et d'autres infos disent qu'elle ne débutera qu'au 2e semestre

du coup , pour les prédictions c'est pas forcément évident

mais comme tu dis, le fait que ni   GF , ni TSMC ne communique officiellement sur le sujet  , c'est pas forcément bon signe

soit c'es un accord qu'ils ont avec AMD et NV afin de ne pas plomber la vente des produits qui sortent en ce moment

soit c'est que le process n'est pas au point

dans tous les cas , il faudra attendre probablement le début de l' année prochaine pour en avoir le coeur net

 
A quoi bon faire des années d'études si on une régle de 3 suffit à régler tous les problèmes  

Bah, en même temps, même le filtrage anisotropique en est hein, spa comme si c'était pas du tout utilisé... on en trouve absolument partout, même dans les probas (pas forcément directement, ça peut être dans des dérivées/intégrales, de premier degré ou pas).

 
Certes, mais c'est plus complexe que de seulement appliquer une règle de trois.

Je constate juste qu'il a fait ses calculs avec des règles de trois. C'est simpliste vu que tout n'est pas linéaire mais bon, pourquoi pas. Après, on peut dire que ça marche... ou pas.

 
 
j attend de voir le 2x.ca me parrait un peu beaucoup,1.5x serait pas mal,on le sera 2 semaines avant la sortie des cartes.

c'est pourtant arrivé très souvent qu'entre une gen et une autre le rapport entre les deux soit  de l'ordre du x 2(surtout si la finesse de gravure évolue en même temps)
 
voir plus
 
exemple  
 
GF4/radeon 8500 -> r300 (9700pro ) c'était même 2.5x avec AA