Reprise du message précédent :

 
Source
http://www.semiaccurate.com/2009/0 [...] s-good-go/
 
Bon, apparemment TSMC a corrigé son bug process. ATI pourrait bien sortir des puces plus tôt que prévu, Nvidia par contre aura énormément de mal à sortir son GT300 avant 2010.

Ça confirme une de mes infos comme quoi au début juin les yields du "RV870" étaient de 45%.
Je m'attendais à ce que les 60% soient atteints vers la fin juillet, mais il semble que ce soit déja fait, ou sur le point de l'être.
 
On peut donc s'attendre à voir débarquer les HD 5850/70 en septembre... si aucun bug sérieux n'est trouvé.
En effet, il est toujours possible qu'un bug existe sans avoir été détecté... qui à dit "TLB" ?
En cas de re-spin le lancement serait reporté au début décembre.
 
Et s'il y avait non pas 1, mais 2 bugs ?!
 
 
 
NOTE: Le 40nm va mieux, ce qui pourrait expliquer pourquoi les HD 4770 sont de retour dans les magasins (au Canada).

Ne porte pas malchance avec tes bugs  

Nah, mais y peut aussi y avoir des bugs sur le G300...
En fait, plus cé gros, plus y'a de chance qu'un bug se cache sous un des transistors.
 
Que celui qui n'a jamais eu de bug me lance le premier wafer !
 
 
[HS]  
Gigabyte Radeon HD 4850 avec heatpipes dispo pour 114.08$ canadien, taxes incuses. (Soit 73.73 euros.)
Des prix de folie je vous dit ! C'est du jamais vu ! Vive ATi ! Vive AMD ! Vive Moi ! Vive Robogeisha ... ou pas !
[/HS]

 
Bah le G300 c'est pas grave  
 
Le "vive moi" tu l'enleves stp  

Ok

 
Effectivement, il me semblait bien avoir revu des HD4770. POur ce qui est des bugs circuits, je pense qu'ils ont largement eu le temps de s'en occuper depuis. La fonderie a quand même délivré des circuits, et ils ont donc eu le retour silicium. Je pense qu'on aura bientôt la HD58xx dans tous les étals. Par contre, je me demande bien ce que NVidia a foutu avec son GT300....

 
Vive la concurence on va dire.
ATI c'est t'es heros ?
 
A partir du moment que c'est intéréssant, c'est vive ca !

En l'occurrence la concurrence c'est ATI et personne d'autre. (Intel n'est pas encore prêt)

Si le prix de la 4850 plonge c'est qu'il va enfin y avoir des 4770 en masse, vers les 80€. (en plus si le process le permet... )

Il y a vraiment moyen de se faire une bonne config pour joueur avec un budget réduit en ce moment.

 
 
pas du tout vu que soit disant que ATI/AMD à déjà 3 gpu dx11 dans la manche pour windows 7
 
donc c'est surement plus pour se débarrasser des stock avant l arrivée du "HD5670/HD5650"
 
suis pas bien sur que amd veulent gacher des puce gddr5 et des yeld 40nm pour des "chiotte" dx10.1 (facon de parler)
quand leur dx11 va sortir et donc qu il faut en produire un paquet pour pas faire du "paperlaunch"
 
car vu le rattage complet du lancement du HD4770... il est limite collector celui là    
c'est passé à 2 doigts d être du paperlaunch
 
enfin je dit ça c est uand on voit que les HD4870 1Go sont sorti bien après les HD4870X2 (dans le genre on a bouffer toute les puce gddr5 pour les HD4870X2 et faire des HD4870 512Mo on verra plus tard pour sortir la version version 1Go)
 
qui plus est si la HD5870 sort vers sept/octobre ça fera comme la HD4890 elle sortira direct en 1Go
 
en tout cas faudrait être un peu concon pour acheter une HD5870 bridé avec 512Mo si tenté est que ça sorte sur le marché
 
car c est pas dx11 qui va vous mettre au regime minceur de besoin en mémoire embarqué
(déjà que dans qqs test on voit que pour certains jeux un crossfire HD4770 est bridé par les 512Mo)

T'as une date pour les HD56x0 ?

A mon avis, pour les stocks de 4850, c'est plus par rapport à la 4770.

Y a des stock limité pour la 4770 mais c'est trouvable ( Topachat a encore des generiques et des powercolor )

C'est pas 3 GPU, mais plutôt 4 cartes graphique qu'AMD devrait mettre sur le marché.
 

AMD n'a pas 4 mois de stocks à vider, alors pourquoi avoir baisser les prix si tôt ?
 

AMD utilise de la GDDR5 à 1250 MHz (5000 MHz effectif) sur sa Radeon Mobility HD 4860.
Est-ce à dire qu'AMD gâche sa meilleure GDDR5 sur une puce DX10.1 au lieu de la réserver à ses futures cartes DX11 ?
Et pourquoi ne pas avoir utilisé cette mémoire sur le HD 4890 ?
 

Le lancement de la HD 4770 a été parfait puisqu'AMD a vendu toutes ses cartes en moins d'un mois.
Si U2 vendait tous ses billets en 2 heures... on ne parlerait pas d'un rattage complet.
 
Quant au "paperlaunch" je pense que tu devrais viser nVidia et le "lancement" de ses GPU en 40nm.
En effet, nVidia a "lancé" ses cartes le 15 juin dernier: GTS 260M, GTS 250M, GT 240M, GT 230M, et G 210M.
Le problème c'est que ces GPU ne seront même pas disponible à la vente avant la rentrée scolaire, ou même plus tard.
 
Alors, d'un côté on a AMD qui a lancer ses HD 4770 avec des réserves d'un mois.
Et de l'autre côté on a nVidia qui a lancé 5 GPU... trois mois avant l'arrivée des premières cartes.
Qui est donc le maître du "paperlaunch" ?
 

La première HD 4870 1 Go (25 septembre) est sortie environ 2 mois et demi après la X2 (13 juillet).
Ça ne prouve qu'une chose: Les ventes de X2 devaient être asser importantes.
 
Note: La GDDR5 venait à peine d'arriver sur le marché (en juin) et la production n'était pas encore rodée.
        De plus, les HD 4870 512 Mo utilisaient de la GDDR5 produite par Qimonda, alors que la 1 Go et la X2 utilisait de la Hynix.
        La production de GDDR5 chez Hynix a débuté un peu après celle de Qimonda, ce qui explique les faibles stocks.
 

Si le bus est de 256 bit, ce qui n'est pas encore "officiel".
 

Suffit de ne pas être con.
Cela dit, je suis presque certain que des compagnies chinoises vont sortir des versions 512 Mo.
 

Les HD 4770 sont-elles bridées par les 512 Mo, par la largeur du bus, ou par les deux ?
Faudrait tester des HD 4770 avec 1 Go de GDDR5 et 512 Mo de GDDR3 pour le confirmer.
 
 

C'est pas parce que Nvidia fait pire comme paper lauch que AMD doit se permettre de lancer une carte dispo pendant 3 jours !
 
Faut pas les plaindre chez AMD, c'est rare une entreprise de ce niveau qui n'arrive pas a suivre la demande. Les baisses des 4850 a moins de 100€ pour tout le monde, on cherche encore !

 
Un paperlaunch c'est lorsqu'on annonce qqch qu'on a pas, ce qui ne s'applique pas aux cartes d'AMD.
 
Y'avait plein de HD 4770 lors du lancement, et pas que pendant 3 jours.
Mais elles se sont envolées comme des petits pains bien chauds.
 
Et par la suite elle a toujours été disponible, mais en petite quantité.
C'est déja bien de pouvoir en envoyer un peu aux USA, au Canada, en Europe, au Japon, en Chine, en Australie, ...
 
 
Quant aux HD 4850 à moins de 100€, je vois pas où tu veux en venir.
Même qu'à ce prix on peut ce procurer une Sapphire VAPOR-X HD 4850.
Et pour 84.90€ tu as une Sapphire de base.

La 4770 a été à mon avis la carte à avoir. Elle chauffe moins que la HD4850 pour un niveau de performances presqu' idem. Je regrette d'avoir une HD4850 (qui m'a flinguée une carte mère, et l'alim bien sur, sous Crysis!). Par ailleurs, pour les amateurs de perf, il était toujours possible d'ajouter une seconde 4770 avec un niveau de conso toujours respectable et des perf intéressantes. Je parle au passé car à l'époque la HD4850 étant encore à 120/130 euros....  

Ta HD 4850 a flinguée ta carte mère et ton alim ?
 
T'avais quoi comme alim ? Une 350W en carton made in China ?
 

Je pense plutôt que j'avais une carte mère en carton. 70 euros quoi; une P5NE SLI d'asustek, plus en vente 3 mois apres sur ldlc
Mais force est de constater qu'elle chauffe cette carte; l'était quasi brulante, façon Sauron, quand je l'ai retirée. L'alim était une Antec True Pwer Trio; plus en vente non plus; mais 450/500 watts quand même. Ceci dit, l'alim ne peut rien si la carte mere fait un short; c'est à base de thryistor à l'intérieur et quand y a trop de jus, ça pète.
Bon, j'aurais peut être du mettre les ventilos plus forts LDLC me les a remplacé; J'ai maintenant une alim corsair 520 W et ne nouvelle asusteck, un peu meilleure mais j'ai plus la ref. Tu travailles pour ATI Wirmish?

non la il est juste à l'échauffement avant la sortie du matos

après c'est bien mieux...ou pire c'est selon  

c'teint bon geek  

 
 
on doit pas avoir la même notion de "plein"    
 
ça me rappel la X1800
 
ou il fallait limite l acheter en allemagne tellement y en a pas eu en france pour en voir vraiment une
 
y a que quand la X1900 est sorti que la bizarrement la france a été inondé de X1800gto... bref trop tard

 
ultraeurl, y'a pas vraiment de lien entre la chaleur dégagée par la carte et sa consommation:

• Radeon HD 4890 Atomic à 1000 MHz -> Conso ~160W -> Idle = 43°C, Load = 68°C.
• HIS Radeon HD 4650 à 600 Mhz ------> Conso ~40W --> Idle = 64°C, Load = 80°C.

Y a eut le stock pour un mois après tsmc galère avec son 40nm.
Mais si tu regardes les stock chez topachat y a de la powercolor remis toute les semaines quasi

Tu sais combien de HD 4770 ont été vendues dans le monde depuis son lancement ?
 
Plusieurs centaines de milliers de cartes à travers le monde.
Et tu peux t'en procurer une quand tu veux, suffit de chercher 2 minutes.
 
 
Et tu sais combien de GTS 260M, GTS 250M, GT 240M, GT 230M, et G 210M, ont été vendue depuis leur "lancement" ?
Et tu sais combien de GTS 260M, GTS 250M, GT 240M, GT 230M, et G 210M, seront vendues au cours de l'été ?
 
ZÉRO !

 
Alors là, on a une mesure très intéressante (et pertinente!), qui à mon avis ne montre qu'une seule chose: l'intérêt d'un bon dissipateur, je ne vois pas autre chose.
Petite anecdote: j'ai travaillé dans une équipe "power management". J'en avais fait moi même auparavant pour du design. Je discute avec le boss au sujet d'un programme de calcul de dissipation de plateforme. Je lui dit; y a 3 forme d'énergie. Celle que tu fournis, celle qui est reçue et celle qui est dissipée. Autrement dit: une alim envoie de l'énergie, il ya de la déperdition en route et à la fin le périph reçoit l'énergie restante. Triomphalement, il m'en sort une 4eme: l'énergie consommée! QUi n'est ni plus ni moins l'énergie reçue par tout périphérique. Qui à moins d'en fournir lui même derrière, est condamné à la dissiper. Tu parles d'une équipe de power management...
 
Bref: la chaleur évacuée est un signe de consommation d'énergie. Si elle chauffe beaucoup, elle consomme beaucoup. Et réciproquement. Si elle consomme 160 watts d'energie, elle doit forcément les dissiper en chaleur; sinon, où elle alimente un truc, ou elle nique les plus élémentaires lois de conservation de l'énergie. Chez Nvidia, je veux bien, marketing rules aidant, mais je crois qu'ATI est encore un petit peu sérieux.
 
Ce que révèle la mesure, selon moi, est peut être que l'énergie est mieux répartie au coeur d'une 4890 qu'au coeur d'une HD4650 (la sonde est bien à l'intérieur du chip, n'est ce pas?)

 
Mais pourquoi tu parles des GTS / GT ?
C'est pas avec ca que tu vas donné des éléments de réponses !
 
Tu détournes tous en trolle ou quoi ?
 
D'ailleurs je ne comprends pas trop ces engouments pour ces cartes ( nVIDIA ou AMD ).
On se retrouve avec une HD4850 au niveau d'une 9800GTXv2, elles même + ou - au niveau d'une 8800Ultra, qui date d'il y a + de 3ans maintenant.
 
Ca arait continué sur la même voie que depuis des années, on aurais eu pour le même prix a l'heure actuel une carte plus puissante.
Ca fait une génération de perdu...

c'est simplement que la hd4650 est une passive je crois et donc son dissipateur evacue beaucoup moins bien la chaleur meme a consommation inferieure. elle est plus chaude en idle et en load c'est normal , elle aurait le meme dissipateur que la 4890 elle aurait des temperatures bien plus basses.
edit :faute de frappe

 
D'où  ma réponse:
Alors là, on a une mesure très intéressante (et pertinente!), qui à mon avis ne montre qu'une seule chose: l'intérêt d'un bon dissipateur, je ne vois pas autre chose.

C'est juste que selon ce que tu as écrit dans ton post, j'avais l'impression que tu affirmais que ta carte mère avait cramé à cause de la conso de ta HD 4850. La température élevée ("la l'était quasi brulante, façon Sauron" ) indiquant que cette conso était très importante.
 
Et pourtant la conso de la HD 4850 est très acceptable. La température élevée vient du fait que la puce est très petite, et que la conso se fait sur une petite surface, que le ventirad de référence est asser "simple" et dissipe mal ce "point chaud", et que la fan ne tourne pas asser rapidement.
 
Une puce de 200mm² consommant 100W sera nécessairement plus chaude qu'une puce de 500mm² ayant la même conso.

Je compare le lancement du 40nm d'ATi avec le lancement du 40nm de nVidia.
 
 

Et en 3 ans on est passé de 700~800 euros à 80 euros pour les même perfs...
 

La baisse du prix vs puissance me semble être dans la continuité de ce qu'on a connu depuis les 10 dernières années.

Effectivement, elle est fanless, mais utilise le Zalman VNF100.
 
Mais même avec une fan, le ventirad de base des HD 4600 est vraiment mauvais.
Par exemple, la Sapphire HD 4670 de référence monte à 76°C (84°C en full load).
 
Extrait: "Le ventilo utilise un seul slot, mais n'est pas très performant comme vous pourrez le voir tout au long du test."

 
On est d'accord sur le faite que les cartes nVIDIA dont tu parles n'ont pas été mentionnées avant ?
Et que, entre mi-avril ( pour les ATI ) et mi-juin ( pour les nVIDIA ), il y a une différence ( 2 bon mois ).
Sachant que en plus de ca, tu compares une carte Desktop a une carte Mobility.
Sachant que les revendeurs ont parlé de faire une version Desktop des cartes nVIDIA d'ici 2 mois ( le temps de dev le PCB et d'autres trucs je suppose ).
Donc ta comparaison sera valable quand les cartes Desktop nVIDIA seront en vente.
 
D'ailleurs je me demande si les revendeurs ont besoin du GPU pour pouvoir develloper le PCB ?
 

 
Pas vraiment, techniquement on devrait être aux alentour des perfs d'un GTX285 / HD4890 en milieu de gamme.
La baisse des prix a touché tous les secteurs ces temps si, il n'est pas vraiment indicatif ces temps si.
 

 
Comme dis ci-dessus, le prix n'est pas vraiment indicatif.
Si on avait suivi l'évolution, on aurait des cartes de la trempe des HD4850 / 9800GTX V2 pour 50€....

Le PCB est développé dès que les specs/infos du GPU sont connus: la conso, le pinouts, le type de RAM, etc.
 

Encore heureux que la mémoire puisse elle aussi évoluer, et pour ça on peut dire merci à AMD.
Car sans GDDR5 tu peux être certain que l'évolution serait devenue la "stagnation".
 
J'aurais eu peur de voir une puce de 700mm² dotée d'un bus de 1024 bit de GDDR3...

c est clair que durant pret de 2ans on a fait du quasi surplace en puissance 3D (on a augmenté de quoi...35% la perf... en 2ans c est une catastrophe soyons honnete)
 
c est un peu normal que les prix se soit cassé la gueule
qqun qui a une 8800gtx n a pas à avoir encore aujourd hui (LA carte qui aura pu vivre 3ans video ludique sans vraiment être bousculé par d autre ... c est meme dommage qu elle n apparaisse plus dans les comparo récent vu l evo des drivers)
 
surtout que les gtx275 et hd4890 sont loin d etre econome en charge comparé toujours à une 8800gtx

Le G80 a eu une durée de vie hors norme, en contre-partie son prix était bien élevé, je préfère nettement la situation actuelle même si les performances brutes ont quelque peu stagné.
 
La chute des prix des gpu's on la doit également à la politique tarifaire aggressive d'AMD, même l'acheteur d'un gpu nVidia aujourd'hui peut les en remercier dans un certain sens.

Je partage exactement ton point de vue.
 
 
Exemple, avec un budget de 600 euros sur 3 ans...
 
Novembre 2006:
Acheteur 1 = 8800 GTX 768 Mo = 600 euros.
Acheteur 2 = Radeon X1950 PRO = 200 euros.
 
Novembre 2007:
Acheteur 1 = Sa 8800 GTX 768 Mo est encore très puissante, donc pas de changement.
Acheteur 2 = Revente de sa Radeon X1950 PRO = 100 euros.
                  Achat d'une Radeon HD 3870 = 219 euros.
                  Coût d'acquisition = 119 euros.
                  Note: Les perfs rejoignent déja celles de la 8800 GTX 768 Mo.
 
Octobre 2008:
Acheteur 1 = Sa 8800 GTX 768 Mo se débrouille encore bien, donc pas de changement.
Acheteur 2 = Revente de sa Radeon HD 3870 = 100 euros.
                  Achat d'une Radeon HD 4870 1 Go = 230 euros.
                  Coût d'acquisition = 130 euros.
                  Note: Les perfs dépassent facilement celles de la 8800 GTX 768 Mo.
 
 
Au final l'acheteur #1 aura conservé sa 8800 GTX pendant 3 ans, et aura dépensé 600 euros.
Après 3 ans sa valeur de revente est pratiquement nulle... disons qu'avec de la chance il pourra en tirer 75 euros.
Dépense totale: 600 - 75 = 525 euros.
 
Au final l'acheteur #2 aura changé de carte graphique à chaque année, et aura dépensé 449 euros.
Après quelques mois, la valeur de sa HD 4870 1 Go a diminué de moitié... disons qu'avec de la chance il pourra en tirer 100 euros.
Dépense totale: 449 - 100 = 349 euros.
 

Non, il travaille là:
 

 

Et Dally qui prévoit que les GPU de 2015 seront 20x plus rapides (20 TFlops).

"Tôt le matin ou après une journée de travail, allez nager dans notre piscine extérieure chauffée ou bénéficiez d'une séance d'entraînement dans notre gymnase tout équipé. Pique-niquez près de la piscine, utilisez les barbecues mis à votre disposition ou prenez une marche dans les sentiers du parc-nature Bois-de-Liesse, situé à quelques minutes de nos installations. Réunissez quelques amis pour une partie de volley-ball ou de basket-ball sur les terrains de Matrox. Si c'est plutôt le hockey qui vous intéresse, Matrox a une patinoire grandeur LNH. Hiver comme été, vous pouvez pratiquer votre sport préféré, et ce, tout à fait gratuitement. Pour les plus sportifs, vous pouvez même venir au travail en vélo ou en patins à roues alignées (nous avons des douches et des vestiaires à même nos installations)."
 
C'est pas la belle vie ça ?
 
Dommage que je ne soit que le concierge... ... ou pas.
En fait je n'ai pas souvenir d'avoir confirmé que j'étais bel et bien un employé de Matrox.

 
 
ça doit être des gpu quantique alors  

 
 
et juillet 2006 X1950pro c était 600€ aussi    
enfin juste pour dire que quand ati est devant lui aussi se prive pas hein
 
si la HD5870 sort en septembre et est aussi perf qu une gtx285 et que rien en face chez nvidia  
 
faut pas croire que amd/ati va vous la lacher à 230€ hein  
 
quand à dire que la HD3870 rejoint les perf de la 8800GTX on devait pas jouer au même jeux    
et tu devait surement pas jouer avec AA
 
c est bizarre avec la HD48xx vous s avez nous rabachez que le AA 8x est aussi perf que le AA 4x
 
mais bizarrement vous vous souvenez pas que durant quasi 1,5ans chez ati l AA fallait faire une croix dessus
 
donc pour faire moins risible je pense que beaucoup on du faire X1900 pour ensuite 8800GT
 
et visiblement... la HD2900 n a pas existé alors... t es un faux fanboy ati   t as pas acheté de HD2900 avant la HD3870    
 
 
ouuuuuuuuuuuuuuuh le vilain wirmish qui a zappé la HD2900 collector  

Non, la X1950 Pro est sortie autour des 200€.

 
 
oups oui autant pour moi je confond avec la X1950XT   (pas non plus la xtx faut pas abusé )