Reprise du message précédent :
concours de pavé ?    
je peux jouer aussi ?    
 
 
ça a fait illusion pendant un moment mais on voit bien qu'il y a un souci majeur dans GCN  
c'est à dire tout ce qui touche à la géométrie  
 
dans une scène 3d la première étape c'est justement le calcul des vertice/triangles etc...  
à partir du moment ou une puce ne dispose pas d'un rendement suffisant lors de cette étape  , la débauche de shader pour les étapes suivantes est inutile et on le voit bien aujourd'hui  
 
tahiti a fait illusion en son temps  , mais tonga à pu montrer sur certains titres chargé à ce niveau le point faible du premier  
 
exemple ici  
http://www.guru3d.com/articles_pag [...] ew,24.html
 
augmenter le nombre de moteurs semble pas possible probablement à cause d'un cout trop élevé en transistor sinon ils l'auraient déjà fait depuis longtemps mais du coup le rendement des puces qui ont suivi est très mauvais  
c'est une usine à gaz qu'il faut pousser dans ses retranchements pour avoir un semblant de perf  
 
hawaii en effet aura été le dernier à tenir la route face à kepler , c'était probablement le gpu le moins déséquilibré de tous  
 
mais nvidia en réorganisant son schéma avec maxwell les a laissé sur place  
 
au final , certaines features implanté dès le départ( assync compute etc...)  dans GCN qui sur certains aspect était en avance sur son temps n'auront servi à rien, ou tout au mieux cacher la misère sur une maigre poignée de titres utilisant des api bas niveau  
miser sur une puce à tout faire aura été payant du coté des cpu en terme de cout de dev avec ryzen
mais à l'inverse ça les a clairement plombé avec GCN
 
on est quand même en face d'une situation étrange  
 
avec d'un coté un concepteur qui profite de son travail accompli aujourd'hui pour consolider une position dominante  
quand l'autre a les caisses vide ( un peu moins maintenant ) et n'a pas les moyens de revoir sa copie tout du moins pour l'instant  
courir deux lièvres à la fois joue pas en leur faveur non plus évidemment  
 
la dessus débarque le géant des semiconducteurs , qui débauche le concepteur des dernières archis rouges tant décriées  
malgré des lacunes et des échecs dans chacune des ses tentatives , les moyens financiers dont il dispose peuvent quand même laisser entrevoir un peu d'espoir concernant le fait de ne pas laisser tout seul nvidia sur ce marché ce qui serait très dommageable  
 
 
il est balèze celui qui sera capable de prédire la situation dans 5 ans
 
en attendant, Nvidia a un boulevard  
ils ont fait les bon choix , tant mieux pour eux et tant pi pour nos finances  
 
en tout cas , 800/1000 € pour un Gxx04 très peu pour moi  

ils ont surtout embauché des bac+8 de compet qui savent de quoi ils parlent, pas une équipe pléthorique mais juste ce qu'il faut pour être efficace, leur ont lâché des moyens et les ont pressurisé comme des citrons
une boite efficace quoi

 
Faut pas non plus oublier qu'une nouvelle gen durant les premiers mois chez Nvidia c'est pour les gamers à l'aise financièrement.
Et c'est normal qu'une société pense à son portefeuille durant les premiers mois.
Sachant cela il faut apprendre la patience et attendre le bon moment pour acheter
Exemple la 1080 à sa sortie tapait les ~ 785 euros prix officiel en version FE et un peu plus cher pour les premières customs, finalité en ce qui me concerne j'ai attendu 7 mois et j'ai acheté une custom @ 500 roros  

Ca n'enlève rien au fait que la tarification des cartes ne cesse d'augmenter.

Il y a quelques années, pour le prix d'un "middle chip" actuel, on se procurait le "big chip"...

Tant mieux pour nV (et AMD dans une moindre mesure) et tant pis pour nous.  

Oui mais au moins pour Nvidia les prestations étaient bonnes et pas en retard de 15mois chez un certain concurrent
Niveau tarif la hausse à été à la hauteur des prestations fournis et surtout en sachant qu'à ce niveau de prix va pas y avoir foule pour acheter, donc fallait être patient si compte en banque pas blindé    
 
Faisons un // avec le marché des smartphones, et voir les prix explosés au bout de quelques mois
 
Si dans quelques mois une Volta / Turing sort à 820 euros en version FE avec 35 % plus perfs qu'une 1080 Ti, et bien je n'aurais pas l'envie de claquer une telle somme..
J'attendrais sagement quelques mois pour une baisse conséquente
 
Et pour ceux ayant le besoin rapide d'acheter une carte gamer, la gamme précédente sera bradé puisque la cible visé prendre la nouvelle gen.

 
On a toujours le choix de jouer et payer moins : acheter une console.

 
Oui mais la jouabilité des FPS sur console heuu...

C'est sûr. Et ni clavier, ni souris. Mais une carte graphique à 800 € peut pousser certains vers le monde des consoles.

 
Ya toujours du XX50(Ti), XX60, la XX60, si ça suit la fenêtre de lancement de Pascal n'arrivera que quelques semaines après la XX80, c'est les XX50 qui mettent souvent plus de temps à arriver (un peu moins de 5 mois pour le GP107 vs le GP104).

Dommage que les GPU c'est pas comme les voitures niveau décote...  25% en moins clé en main.

 
C'était le cas y a pas si longtemps .

 
porquoi de tel extremité    
 
tu reste en fullhd sur ton ecran ultrahd , stou
 
toute façon une console... pour jouer en 1080p 30fps

 
Je parle pas d'attendre une hypothétique baisse ou d'acheter malin mais de MSRP ayant pris l'ascenseur.
 
Ceci depuis la stratégie initiée avec Kepler en scindant en deux une génération.
 
AMD s'étant englué avec GCN puis la HBM, ils ont continué sur leur lancée.
 
 
 

les gtx670 et gtx970 sont à mon sens resté à tarif correcte comparé au gen précédente
 
c est surtout sur les gtx1000 que nvidia a eu la branlette sur les prix
 
de la 670/970 t en trouvait à 360-370 boules les 3 premieres semaine de lancement en design ref
(gtx7xx fausse gamme avec des gtx600 boosté, juste là pour te refourgué de la 780Ti ... et des 800 y en a pas eu)
 
gtx1070 ... 500 boules va y egorge la volaille  
 
 
 
et franchement apres les gtx470/480/570/580 les design ref font le taff chez nvidia

 
980Ti prix au lancement ~ 700 euros , la 1070 quasiment équivalente en perf mais avec 8go de ram VS 6go pour la 980Ti tarif au lancement environs 500euros..
 
Si je compare à prestation identique la nouvelle gen est mieux que l'ancien très haut de gamme
 
Idem une GTX 970 vers les 300 boules  même tarif pour les 1060 6go  avec double de mémoire avec les perfs ~ de la 980
 
Donc à prestation supérieur pour la 1060 on y gagne avec un tarif identique ^^

je compare pas des geforce Gx104 avec des Gx100/102
 
je part du principe ou ton budget reste à peu pret constant
donc si t avait un 104 qqchose le prochain sera aussi un 104 qqchose
t as le fric pour du 102 tu reste sur du 102
 
pour moi un gamer abo à du XX80Ti ne basculera qu'à la prochaine Ti
celui XX80non Ti idem à la prochaine non Ti
 
 
perso je reste un régulié du XX70 depuis que j'ai un taff
quand j etais lyceen/etudiant plutot un regulier des XX60
 
la categorie pure hard core furious qui en 6mois de passer de XX80 à Tesla à XX80Ti à Tesla Black goldy turbo alpha prime edition
c'est pas l exemple à suivre du gamer PC, ça en serait plutot celui qui donne la mauvaise image du gaming PC aupres des gens
 
la "minorité" qu on veut cacher celle qui fait croire qu'un PC t as tout le temps les main dans ton boitier
ce même exemple de pseudo journaleux de 2 cents (jvc par exemple) qui passe leur temps à lacher leur merdasse que pour jouer sur PC faut un budget de 2000 euros alors qu on est plus proche de 800 pour de bonne presta (c'est pas le gaming qui t oblige à avoir un intel core i42 , le gaming te force pas à avoir un ecran 240Hz etc... )
 
t'a le budget tant mieux, fait toi plaisir je vois pas le soucis   ,
 
par contre j en vois bouffer des pates 6 mois car "cool j'ai la black editon machin avec 20 CU d'actif en plus"
là moi je me pose des questions sur les priorité de vie  
Préférer jouer 10% plus fluide le ventre vide  
les no brain du ... tout potar des options à foooooond (en même temps le ventre vide... no brain ça se tiend )

Et à la gen d'avant tu avais la GTX 780TI remplacée par la GTX970, qui dispose de quasiment la même puissance, 4Go vs 3Go, et une conso deux fois moindre et ce pour 350 boules, alors que la 780Ti s'est bien vendu day one quasiement au même prix que la GTX980 TI , donc oui la 1070 avait un meilleur rapport perf/prix que la 980TI mais elle est restée beaucoup plus chère que la 970 lors du passage 780TI -> 970 alors que les avantages sont identiques

 
Le GK110 était plus orienté compute, la double précision à 1:3, et chez Nvidia c'est clairement du transistors en plus avec unités dédiées à la double précision, alors que sur G.C.N. sur Hawaii les unités de calcules, semblerait qu'elles savent travailler soit FP32 soit en FP64, il n'y aurait pas d’unités dédiés, juste la fréquence qui change, de la double précision à pleine fréquence ça aurait encore augmenter la consommation déjà élevé .
 
(Je dis car quand tu vois Tonga / Hawaii niveau nombres d'unités / transistors / taille du DIE, je vois pas trop comment Hawaï pourrait avoir des unités totalement dédiés à la double précision à un ratio 1 pour 2).

 
 
Oui mais tu oublis que l'augmentation des perfs à chaque génération coûte excessivement cher à chaque fois et franchement à prestation quasi équivalente la 1070 n'était pas cadeau mais offrait les perfs de la 980Ti voir beaucoup mieux avec les 8 go de ram VS les 6 Go
 
La montée en puissance à chaque génération fait payer très cher le surplus de puissance et faut pas déconner on aura pas une carte à 350 euros pour taper du 1440p à 144hz même avec la prochaine gen
Tout comme du 4k 60fps  constant à 500 boules

 
Kepler a également fait illusion en son temps, même si les points faibles sont un peu différents par rapport à GCN, Kepler dans certaines conditions a du mal également niveau Géométrie, maxwell puis Pascal sont mieux équilibrés par rapport à kepler, Maxwell est resté très stable niveau performance dans le temps, contrairement à Kepler qui en fonction de la charge du moteur peut totalement s'effondrer (à certains niveau un GK110 est au niveau du GM206 ).  
 
 
 
A nouveau oui Maxwell est une refonte importante de l'architecture de Nvidia, Kepler avait déjà initié la chose par rapport à Fermi, et Maxwell a enfoncé le clou.  
 
 
 
Oui l'async est la pour essayer de compenser certaines faiblesses, de GCN histoire d'aider aux mieux à dispatcher / alimenter les unités de calculs et faire en sorte de ne pas engorger les grosses unités de géométrie / tesselation, bon ça aide, mais c'est pas non plus la panacée. Et surtout ça demande du travail coté dev. Nvidia avait déjà fait quelque chose de similaire avec un ordonnanceur de tache matériel sur Fermi pour le compute avec les conséquences que l'on connait niveau consommation , cela dit il a été amélioré sur Kepler (GK110 avec une optique uniquement compute), alors que sur GCN cet ordonnanceur pouvait servir à tout.  
 
 
 
Je suis pas très fan de cette comparaison. Chez Intel il n'y a que 2 architectures d'un coté, celles des ATOMs et successeurs et le mainstream/serveur, les différences entre SKL et SKL-X sont faibles, ça se résume à l’interconnexion des DIEs différentes dans SKL-X (MESH vs Ring Bus), réorganisation des caches et l'implémentation de certaines branches des instructions AVX 512, alors que GP100/GV100 vs les geforces, y a bien plus de différenciation, l'organisation interne des unités de calcules 64 unités VS 128 par SM, FP16/64, les tensors cores pour le GV100 ... non c'est bien plus marqué que ce que l'on a sur CPU.
 
A la limite AMD avec ZEN aurait pu multiplier les DIEs avec quelques différences minimes niveau DIE, mais pas la peine au final, 2 DIE suffisent, un APU et un classique.

Cross topic "baisse de prix des GPU": https://www.hardocp.com/news/2018/0 [...] nket_ndas/
 
En gros, nvidia tenterait d'imposer des NDA léonins à la presse.

 
C'est quoi le rapport avec Volta    
 
Sinon le sujet à été abordé depuis quelques jours ici :
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 55_980.htm

Connaissais pas ce topic.  Merci.  

Bien possible que certains aient des informations mais ne peuvent en diffuser, concernant Volta (comme les autres news: surplus de puces, état du marché, date de sortie, retards, prix en augmentation pour Volta sur la gamme actuelle,  etc.).
 
Et que Nvidia verrouille encore plus en menaçant de sanctionner avec des NDA abusives (comme pour le GPP qu'ils ont voulu imposer)...
 
En extrapolant: et si Volta n'était pas aussi top par rapport à la génération Pascal (Performances, prix, etc.)
 
Si on est si sûr de ses nouveaux produits, on laisse fuiter... De quoi ou qui , Nvidia a peur?

 
 
Si on laisse fuiter ça risque de poser des problèmes pour écouler des stocks ?
En attendant les prix baissent sur certaines marques et c'est tant mieux pour le consommateur ^^
 
La seule fuite que nous ayons pour l'instant est un prototype qui doit dater d'au moins 6mois et comme par magie genre regarder le pauvre proto genre nous serons près dans 5 ou 6 mois
Appuyé par l'annonce du CEO Nvidia genre ce sera dans un temps lointain, mais plus de 2ans après la 1080 ils doivent déjà avoir une carte prête à sortir..

ca peut se tenir en effet mais il me semble qu'on a toujours quelques fuites peu avant la sortie non ?
A l'heure actuelle , c'est trop tôt de toute façon , je pense qu'on n'aura rien de concret avant septembre
(ou à la conf du 20/08 à la limite)

 
Ca va surtout dépendre des ventes de la gen Pascal, quand les ventes fléchirons dans de grandes proportions ça sera le moment idéal pour eux de sortir la nouvelle gen
Et sinon 0 fuites concernant la Titan V et d'un coup baaam elle sort  

oui c'est vrai que la Titan volta , je ne l'avais pas vu venir celle là !

 
Heu si, leak datant de mai 2017...  
 
https://www.overclock.net/forum/379 [...] ntern.html
 
 
 
 

 
Ca aurait pu être un photo montage  

 
http://www.techpowerup.com/245580/ [...] -11-series

Sortie à l'automne hummm donc avec un peu de chance un peu avant pour les shop

NVIDIA invites journalists for Gamescom - VDCZ
 

Inviter des journalistes juste pour montrer quelques jeux mouais mouais veulent pas avouer la nouvelle gamme

L année derniere il vantait Ff15 sur geforce
 
Cette année ça va etre la gloire de dragon quest 11 sur geforce
Jamais des slime ne t apparaitront si slimique  
Gamework powered  
 
Raytracing sur un slime translucide bleu
 
Quad quadro gv100 ... C est priceless  ... Avec le pont nvlink a 600boules qui ira bien  

Lu dans le dernier Canard PC Hardware paru aujourd'hui :

(page 19)
Comme ils ont souvent des tuyaux assez béton et que ça concorde avec l'histoire des invites à la Gamescom, je pense qu'on tient quelque chose là.

Ok. À voir les tarifs maintenant.
 

Au moins 800 boules pour le modèle de ref, comme d'hab maintenant quoi  
 

Et comme d'hab ceux qui ont les moyens achèterons day one, et ceux ayant un budget plus serré attendront quelques mois.

c'est très réducteur de dire ça  
 
perso j'ai les moyens, mais je trouve ça absurde de dépenser une telle somme la dedans  
 
à plus forte raison quand on a connu une époque ou un flagship coutait 500/600 €
 
considérer une carte graphique comme un signe extérieur de richesse, c'est débile  
 
il faut surtout une passion sans limite et dans ces cas là , c'est pas une question de moyens puisque certains seront près à dépenser de telle fortunes tout en se privant sur des besoins plus primaires  
 
 
ceux qui se jetteront dessus day one sont soit de gros passionnés ce que je respecte  
 
soit des kikoo peu expérimentés qui pensent faire un investissement en prenant ce genre de carte